Nieuws:

Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.
Heb je de activerings-mail niet ontvangen?

Auteur Topic: Windows 8: grote kans voor Linux  (gelezen 253648 keer)

Re: Windows 8: grote kans voor Linux
« Reactie #650 Gepost op: 2012/09/20, 10:55:10 »
Mensen? Ik zei dat ik 1 iemand persoonlijk ken in 1 van de 4 onderzochte MM. Nou woehoe wat een corruptie [/sarcasme]

En als een techneut klanten wegjaagt waarom beurt de MyCom dan zo goed?

Dat deed je dus wel
Citaat
Ik ken genoeg personeel (sommige zelfs persoonlijk) bij de Media Markt die een hele hoop kennis hebben en zelfs mensen intern opleiden om ook zoveel kennis te vergaren (soort MyCom dus).

Het ene hoeft een ander niet uit te sluiten. Je hebt mensen die primair verkoper zijn en secundair techneut. Dat is ook de categorie waar jij aan refereert.  Die mensen lopen hier ook wel rond. Maar specialisten hebben die eigenschappen niet. Een fotograaf wil maar 1 ding; fotograferen. Die heeft geen eigen toko waar hij cameratjes verkoopt. Tenzij hij onder de prijs werkt en dan heeft hij die toko hard nodig. Maar dat maakt hem/haar nog geen professional, enkel iemand die weet hoe een camera werkt, er een opleiding voor heeft gehad en daarna zijn talent heeft vergooid.

Vroeger was de grap dat je blij was dat de kantine juffrouw het verschil wist tussen de koffiepot en het toilet. Laten we zeggen dat het mede de smaak van de koffie bepaalde :-) Tegenwoordig is dat geen grap meer maar realiteit. In Nederland is het bovendien zo dat als je 2 + 2 kunt optellen je al professor bent. Zelfs de schoonmaaksters in dit land dienen een diploma te hebben. En dat is zeer ernstig noodzakelijk gebleken.  Dus worden er legio aangepaste (bedrijfs) opleidingen gegeven om er voor te zorgen dat men de meest elementaire zaken kan uitvoeren.  En dank zij de inbreng van de  positiviteitsgoeroe in de cursus, denkt iedereen daarna dat men professor is en wordt de schoonmaakster interieurverzorgster en wordt de plee "professioneel" gereinigd.

In dat kader zie ik de discounters, de supermarkten enz. Dat kun je sarcastisch noemen of realiteit. Emiel e.a. ervaren die realiteit als ze in de winkels in hun omgeving winkelen. Ik ook.  Uit jouw onderzoek komt schijnbaar een ander beeld naar voren.  Dat is interessant maar het is niet voldoende om te roepen dat JIJ het hebt onderzocht dus dat het zo is als jij zegt. Als een professor economie dat roept, zal men dat in eerste instantie wel van hem aannemen. Maar daarna zal men ook kritisch naar zijn onderzoek kijken om te weten of het klopt wat hij zegt.  Vooral als de empirische kennis de theoretische kennis tegenspreekt.

Re: Windows 8: grote kans voor Linux
« Reactie #651 Gepost op: 2012/09/20, 11:05:56 »
Met 'kennen' bedoelde ik de mensen die meededen aan het onderzoek omdat ik dus door het onderzoek dingen weet van ze, ik bedoelde daarmee niet dat ik ze persoonlijk ken.

Re: Windows 8: grote kans voor Linux
« Reactie #652 Gepost op: 2012/09/20, 11:34:57 »
Met 'kennen' bedoelde ik de mensen die meededen aan het onderzoek omdat ik dus door het onderzoek dingen weet van ze, ik bedoelde daarmee niet dat ik ze persoonlijk ken.
Hoe kan je dit nu weer zeggen ?

Als net een postje hiervoor nog dit
Citaat
Ik ken genoeg personeel (sommige zelfs persoonlijk) bij de Media Markt die een hele hoop kennis hebben en zelfs mensen intern opleiden om ook zoveel kennis te vergaren (soort MyCom dus).

Word aangehaald wat je daarvoor hebt gezegd.
Neem me nu niet kwalijk maar je spreekt jezelf behoorlijk tegen, en dat is ook waarom je altijd bij bijna iedere geplaatste post met de mensen in discussie geraakt.....  :o
Tis allemaal zeer verwarrend wat je zegt......

Maagoe er word hier gesproken over deskundig personeel of personeel wat een trucje word geleerd.
Net zoals bij helpdesk medewerkers het geval is.
Een helpdesk medewerker loopt een lijstje af wat hij/zij moet vragen aan de klant om een internet probleem op te lossen.
Nu lijken ze heel slim echter deze helpdesk medewerkers die daar zitten hebben echt geen 6 jarige studie ICT gevolgd bij Nijenrode, en gaan dus derhalve daar ook niet met een koptelefoon een lijstje af zitten werken voor € 1200.- bruto per maand, oftewel het minimum jeugdloon....

En dit is waar mensen zoals martin eastman aan refereert.

Dan kan jij wel een onderzoek hebben gedaan naar iets,
A. ben je zelf nog lerende, en dus kan er in jouw onderzoek fouten zitten, of je onderzoek kan op een fouten manier uitgevoerd zijn, dit is trouwens aan je leraar om te beoordelen :P

B. wie zegt dat de informatie die aan jouw gegeven is wel de juiste informatie is ?
Ieder bedrijf zal zijn bedrijf zo mooi mogelijk oppoetsen en zo mooi mogelijk verkopen in een onderzoek.
Ze kunnen dus een beetje liegen tegen je, of de halve waarheid vertellen..

Ergo, wees voorzichtig met bepaalde claims en uitspraken omdat die weer in je gezicht kunnen ontploffen.

Nochtans, vrees ik dat de meeste verkopers niet technisch onderlegd zijn in de materie die zij verkopen, en slecht een voorgekauwd verhaaltje prefelen.

Neemt niet weg dat er best wel mensen zijn die door autodidact bepaalde materie eigen zijn en daardoor klanten goed kunnen informeren.
Echter de stelling dat het allemaal goed onderwezen personeel is met een stapel diploma's en dat zij de materie meester zijn is niet waar.
« Laatst bewerkt op: 2012/09/20, 11:38:38 door Gandyman »
I don't suffer from insanity, I enjoy every minute of it.
Microsoft geeft je een raam, Linux geeft je een heel huis :D

Re: Windows 8: grote kans voor Linux
« Reactie #653 Gepost op: 2012/09/20, 12:09:32 »
Met 'kennen' bedoelde ik de mensen die meededen aan het onderzoek omdat ik dus door het onderzoek dingen weet van ze, ik bedoelde daarmee niet dat ik ze persoonlijk ken.

Je zegt het anders vrij letterlijk in een overbodige context waardoor je aangeeft dat het belangrijk is voor de waarde van je stelling. En dat laat dan maar 1 conclusie open...

Maar laten we op houden met woordspelletjes want dat leidt nergens toe.  Wat ik wel interessant vind, is om de vraag of je voor het aan de man brengen van Ubuntu nu zoveel meer kennis nodig hebt als je ziet dat in feite iedere boerenlul met een paar klassen lagere school en een "bedrijfsopleiding"  windows kan verkopen.  (beetje kort door de bocht :-)
M.a.w. is Ubuntu te academisch?


Re: Windows 8: grote kans voor Linux
« Reactie #654 Gepost op: 2012/09/20, 12:25:42 »
@Gandyman: Mijn leraar heeft het goedgekeurd. Daarbij ben ik nog lerende ja maar dat wil niet zeggen dat ik onderzoeken niet al langer doe natuurlijk...
Daarbij: als we dan toch zo gaan, de reden dat jij altijd discussie krijgt met mij is omdat je je pas met een discussie bemoeit zodra het voor mij een beetje heet wordt. In het begin van de discussie hoor ik jou nooit. Als je me dan wil corrigeren doe dat dan volgende keer eens aan het begin van de discussie. Dat staat niet alleen netter maar dan kan ik er tenminste wat van leren zonder dat er vele pagina's discussie aan voorbij gaan.

@martin: Ik ken er een paar persoonlijk, dat heb ik op de vorige pagina duidelijk gemaakt. Maar dat zijn er maar een paar over 4 filialen gezien. De rest 'ken' ik in de zin van wat ik op deze pagina zei. Wat daar verwarrend aan in zie ik niet maar goed...

Laten we er inderdaad maar over ophouden.



Tuurlijk heb je kennis van Ubuntu nodig. Zonder kennis kun je natuurlijk niemand opleiden. Geen academische kennis maar gewoon de basiskennis.
« Laatst bewerkt op: 2012/09/20, 12:29:20 door Vistaus »

Re: Windows 8: grote kans voor Linux
« Reactie #655 Gepost op: 2012/09/20, 12:27:56 »
Dan kan jij wel een onderzoek hebben gedaan naar iets,
A. ben je zelf nog lerende, en dus kan er in jouw onderzoek fouten zitten, of je onderzoek kan op een fouten manier uitgevoerd zijn, dit is trouwens aan je leraar om te beoordelen :P

B. wie zegt dat de informatie die aan jouw gegeven is wel de juiste informatie is ?
Ieder bedrijf zal zijn bedrijf zo mooi mogelijk oppoetsen en zo mooi mogelijk verkopen in een onderzoek.
Ze kunnen dus een beetje liegen tegen je, of de halve waarheid vertellen..

Ergo, wees voorzichtig met bepaalde claims en uitspraken omdat die weer in je gezicht kunnen ontploffen.

Nochtans, vrees ik dat de meeste verkopers niet technisch onderlegd zijn in de materie die zij verkopen, en slecht een voorgekauwd verhaaltje prefelen.

Neemt niet weg dat er best wel mensen zijn die door autodidact bepaalde materie eigen zijn en daardoor klanten goed kunnen informeren.
Echter de stelling dat het allemaal goed onderwezen personeel is met een stapel diploma's en dat zij de materie meester zijn is niet waar.

Ik heb niet echt een idee wat Vistaus nu studeert en hoe dat onderzoek in zijn studie moet passen maar het is normaal dat je leerlingen onderzoek laat doen bij bedrijven of instellingen om te zien of men de processen binnen een bedrijf kan doorzien. Daarvoor kan Vistaus mogelijk wel een 10+ hebben gescoord. Leg je zo'n onderzoek langs de lat van wetenschappelijke bewijsvoering, zal het cijfer vermoedelijk zeer veel lager uitvallen.  En zoals gezegd, als empirische ervaring en theoretische wetenschap elkaar tegenspreken, ga je opgetrokken wenkbrauwen krijgen.

Onderzoeken is een vak apart. Mijn vrouw zit in de dierzorg en doet wel eens wat 'onderzoekjes'. Mijn dochter werkt aan de universiteit, doet ook onderzoek in het zelfde vakgebied. Ik zit dus tussen de dierenfreaks.  =D De stelling die ik beide vaak voorhoud is deze: "Zet 10 wetenschappers aan 1 tafel en je krijgt 11 meningen".  Alleen een wetenschapper is in staat om met veel overtuigen een mening neer te zetten om een jaar later met evenveel overtuiging het tegendeel te komen bewijzen.  Dus Vistaus kan nog wel even vooruit "-)

De vraag die Vistaus echter heeft opgeworpen met zijn verhaal is best wel interessant. Kun je volstaan met een getrainde verkoper voor de verkoop van een computersysteem als Ubuntu of is daar meer voor nodig? Persoonlijk denk ik dat er bij Ubuntu meer demonstratie nodig is om de weerstand te overwinnen. Verkoop is een ander paar mouwen en daarin zou ik van de leraar van Vistaus  gegarandeerd een 0- krijgen.

Re: Windows 8: grote kans voor Linux
« Reactie #656 Gepost op: 2012/09/20, 12:50:07 »

@martin: Ik ken er een paar persoonlijk, dat heb ik op de vorige pagina duidelijk gemaakt. Maar dat zijn er maar een paar over 4 filialen gezien. De rest 'ken' ik in de zin van wat ik op deze pagina zei. Wat daar verwarrend aan in zie ik niet maar goed...

Laten we er inderdaad maar over ophouden.



Tuurlijk heb je kennis van Ubuntu nodig. Zonder kennis kun je natuurlijk niemand opleiden. Geen academische kennis maar gewoon de basiskennis.

Idd, laat gaan jongen. Dit soort kritiek is niet bedoeld om je af te breken, doe er gewoon je voordeel mee. Als je onderzoek doet moet je nooit persoonlijk betrokken willen raken bij datgene dat je onderzoekt, daarmee corrumpeer je de resultaten en daar kun je dan kritiek op verwachten. Nu gebeurt dat altijd wel als je met mensen werkt, alleen geef je dat nooit toe  ;)

Mijn vrouw gaat nu mee werken aan onderzoek van de Uni Wageningen. Iets met ganzen. Duur minimaal 5 jaar. Totaal aantal personen dat meedoet schat ik op enkele tientallen. De resultaten van dat soort onderzoeken mag je wel als vaststaand beschouwen. Een heleboel heisa voor een paar van die schijtfabrieken op poten. Anyway, het is iets met dieren en dieren=emotie. Het grootste probleem is de mensen die deelnemen uit elkaar zien te houden. Om het onderzoek zuiver te houden.  Emotie buiten het onderzoek houden.

Je zit nog in een leerstadium. Leer dan eens van deze les. Toen mijn vrouw in het begin van ons huwelijk dat soort onderzoekjes deed, werd ze net als jij zwaar bekritiseert.  One-man-army research is leuk voor de statistieken en het doel maar verder nutteloos. Nu doet ze soms dezelfde onderzoeken binnen bovenstaande setting. Vaak ook nog met dezelfde uitkomst. Maar men neemt het wel serieus nu.  Ze vertelt nu nog steeds hetzelfde verhaal als vroeger met dat verschil dat men haar nu wel serieus neemt. 

Het maakt jouw werk niet waardeloos maar zie het binnen de context waar je het gebruikt, school. Als je het meeneemt de praktijk in, is dat wat je tegen op gaat lopen. Jouw onderzoeken zijn namelijk niet bedoeld om als bewijsvoering binnen de praktijk te dienen.

Terug naar de discussie;
Als gewone basiskennis voldoende zou zijn om Ubuntu aan de man te brengen, waarom blijft Linux (Ubuntu) dan zo'n klein marktaandeel behouden?  Dan zou kennis van de 'verkoper' dus geen enkel effect hebben voor een succesvol concept.

Offline emiel1976

  • Lid
Re: Windows 8: grote kans voor Linux
« Reactie #657 Gepost op: 2012/09/20, 13:24:10 »
Rede waarom ik denk dat Linux klein blijft is op te delen in meerdere delen maar nu alleen van uit gaande van gebrek aan reclame en bekendheid bij de mensen, dan kom ik op het volgende uit.
Nergens terug te vinden in computer winkels.
Geen ondersteuning van winkels.
Systemen met Linux zijn goed verborgen en veelal waar Linux op staat word niet bekend gemaakt. Als men laat weten waar Linux nog meer voor gebruikt word dan zouden mensen zien dat ze nu al meer doen met Linux dan ze zelf weten.
Verkopers kunnen je bijna nooit informeren over Linux en als ze dat al wel doen is het omdat je er zelf om vraagt en toevallig iemand hebt die er zelf mee werkt en dat is zeldzaam ook bij computer winkels zijn de medewerkers vrijwel nooit Linux gebruikers.
Het ontbreken van reclame.

Maar als je reclame maakt is het niet zo dat het werkt, het is iets wat je over het hele vlak moet aanpakken.
Dus van leverbaar plus ondersteuning in Winkels tot reclame en informatie verspreiding. Ook systemen met Linux erop zullen er moeten zijn.
Het is een hele onderneming om dat te doen maar zolang ze dit al niet doen zullen ze bij het grote publiek onbekend blijven en overal achteraan lopen.

Re: Windows 8: grote kans voor Linux
« Reactie #658 Gepost op: 2012/09/20, 13:43:16 »
Mijn ervaring is dat mensen die veel problemen hebben met Windows (malware, traagheid (en mogelijk met W8 de bediening?)) sneller geneigd zijn Linux te proberen en die te blijven gebruiken. Degenen die ik heb overgezet hadden allemaal problemen met Windows en zagen het zitten. Van de 8 mensen die Linux zijn gaan gebruiken op mijn advies is er maar 1 teruggegaan naar Windows, omdat ze software moest gaan gebruiken die alleen op Windows werkte. De rest is nog altijd tevreden.

Wie Linux wil gaan gebruiken heeft volgens mij wel baat bij iemand die hem/haar op weg kan helpen (uitleg, gebruiksklaar maken). Die zijn er namelijk bij Windows en Mac ook. Windowsgebruikers hebben meestal een omgeving die het ook gebruikt plus de fabrikant installeert alle hardware en een hoop software. Bij de Mac zijn er Macwinkels voor advies, en werkt er veel out-of-the-box (wat in Ubuntu vanwege wetgeving en de opensourcelicentie niet altijd kan). Wie Windows of Mac OS kaal installeert zonder hulp en zonder voorgeïnstalleerde drivers en andere software, zal het ook lastig krijgen en het systeem afkeuren.

Linux kan groter worden, maar dat is bij weinig marktaandeel lastig: weinig gebruikers betekent weinig software voor Linux; meer software voor Linux zou gebruikers moeten aantrekken; meer gebruikers van Linux moet op zijn beurt meer software voor Linux aantrekken.
NOBODY expects the Spanish Inquisition!

Re: Windows 8: grote kans voor Linux
« Reactie #659 Gepost op: 2012/09/20, 13:58:44 »
Rede waarom ik denk dat Linux klein blijft is op te delen in meerdere delen maar nu alleen van uit gaande van gebrek aan reclame en bekendheid bij de mensen, dan kom ik op het volgende uit.
Nergens terug te vinden in computer winkels.
Geen ondersteuning van winkels.
Systemen met Linux zijn goed verborgen en veelal waar Linux op staat word niet bekend gemaakt. Als men laat weten waar Linux nog meer voor gebruikt word dan zouden mensen zien dat ze nu al meer doen met Linux dan ze zelf weten.
Verkopers kunnen je bijna nooit informeren over Linux en als ze dat al wel doen is het omdat je er zelf om vraagt en toevallig iemand hebt die er zelf mee werkt en dat is zeldzaam ook bij computer winkels zijn de medewerkers vrijwel nooit Linux gebruikers.
Het ontbreken van reclame.

Maar als je reclame maakt is het niet zo dat het werkt, het is iets wat je over het hele vlak moet aanpakken.
Dus van leverbaar plus ondersteuning in Winkels tot reclame en informatie verspreiding. Ook systemen met Linux erop zullen er moeten zijn.
Het is een hele onderneming om dat te doen maar zolang ze dit al niet doen zullen ze bij het grote publiek onbekend blijven en overal achteraan lopen.

De hele vraag is in hoeverre de gehersenspoelde windows verkopers die ik ken in de diverse computerstores (dus niet Media Markt e.d.) de verkoop van windows niet alleen aankunnen maar ook aanmogen! Ik heb namelijk geen recente inzichten in wijze waarop microsoft winkels verplichtingen oplegt. Ik weet wel dar er vroeger nog wel eens 'inspecteurs' in de winkel kwamen die de verkoop van computers zonder systeem aan banden probeerden te leggen. Had te maken met de verleende EULA licenties waar men toen mee werkte. In die tijd was het ook not done om iets anders dan Windows in je store te hebben. Nu zie je Mac en Windows naast elkaar dus er zal vast wel wat veranderd zijn. Maar in Roermond trof ik ooit een only Mac winkel aan. Dus ergens...

Een 'verkoper' zou dus naast Windows ook Mac en Linux distro moeten kennen. En dan is het maar de vraag wat hij thuis gebruikt. Kan een verkoper zijn persoonlijke voorkeuren loslaten? Kan de baas de winst op de Windows licentie missen?

Reclame is een beetje meer mijn vak. Daar zou ik je wel het een en ander over kunnen vertellen maar laten we het erop houden dat er niets op kan tegen mond op mond reklame. Jouw banners en vaantjes kunnen hooguit een beetje naamsbekendheid ondersteunen. Niemand koopt een computer omdat hij er ergens een bannertje van heeft gezien.

Vanuit de Ubuntu gedachte zou ik kiezen voor de euroshop gedachte. Dus anders dan nu waar deze website gericht is op ondersteuning e.d. een meer commerciële webshop achtige omgeving met alle mogelijke distro's en toepassingen. Gekoppeld aan een leverancier voor hardware.  Die shop kan dropshipment leveren en bestellingen verlopen via de dealer in de regio. Die dealer geeft ook de support. In feite dus de franchise gedachte revisited. Maar met een twist.

De kleine regiodealer kan alles leveren wat de buurman Media Markt ook kan leveren tegen dezelfde prijs, zonder meteen een BCC te willen worden. Met het voordeel dat een groot deel van zijn overhead overgenomen wordt door het moederbedrijf. Dus jouw reklame, het internetdeel, voorraden, know how en dus ook de 'bedrijfsopleiding van Vistaus.

Blijft de vraag in hoeverre die regiodealers over kennis moeten beschikken en of ze Linux only moeten zijn.

Re: Windows 8: grote kans voor Linux
« Reactie #660 Gepost op: 2012/09/20, 14:10:12 »

Linux kan groter worden, maar dat is bij weinig marktaandeel lastig: weinig gebruikers betekent weinig software voor Linux; meer software voor Linux zou gebruikers moeten aantrekken; meer gebruikers van Linux moet op zijn beurt meer software voor Linux aantrekken.

Ik vind de hoeveelheid software die via het software centrum te verkrijgen is best wel toereikend voor de gemiddelde gebruiker.  Voor meer specialistische zaken voor grafische gebruikers, boekhouding e.d. moet men buiten het sc om bij de diverse leveranciers rondneuzen.  Ik gebruik ook een hoop software die je niet in het software centrum vindt. In principe is overal (met de nodige moeite) wel een Windows vervanger voor te vinden maar die werkt niet altijd op de wijze zoals men gewend is. Soms heb je meerdere verschillende stukjes soft nodig die hetzelfde doen als 1 windwosprog. Het vergt wat omdenken en daarbij is hulp zeer welkom.

Dat laatste is ook mijn kritiek op deze website. Alles is wel te vinden maar met moeite en bijna enkel via de zoekmode.  Voor de newbee en de digibeet zou een bepaalde boomstructuur welkom zijn. Het is nu meer een kwestie van RTFM (Read The F*ckin  Manual) Beetje ouderwets en beetje te hoog Ms gehalte.

Voor de rest ben ik het helemaal eens met wat je zegt.

Er is gewoon gebrek aan een regionaal netwerk van laagdrempelige steunpunten (winkels) waar je zonder afspraak binnen kunt lopen en antwoorden kunt ophalen. Waar democomputers staan met o.a.  de niet vrije software. Want als je die optelt bij de vrije software, is er bijna overal een vervanger voor. Maar moet je weten.  Een winkel kan dat weten aanvullen en er zijn voordeel mee doen. Maar dan denk ik niet dat je zozeer verkopers nodig hebt in de klassieke zin van het woord.
« Laatst bewerkt op: 2012/09/20, 14:12:10 door martin eastman »

Re: Windows 8: grote kans voor Linux
« Reactie #661 Gepost op: 2012/09/20, 20:17:48 »
@martin: Je zou Help eens kunnen bekijken. Sinds 11.10 drastisch verbeterd en versimpeld en prachtig vertaald door het Nederlandse vertaalteam :) Te bereiken door Help in de dash te typen.

Trouwens, on a sidenote: Ubuntu gaat meer inkomsten krijgen: http://www.ubuntuvibes.com/2012/09/new-unity-features-will-generate.html

Re: Windows 8: grote kans voor Linux
« Reactie #662 Gepost op: 2012/09/20, 21:19:45 »
@Gandyman: Mijn leraar heeft het goedgekeurd. Daarbij ben ik nog lerende ja maar dat wil niet zeggen dat ik onderzoeken niet al langer doe natuurlijk...
Daarbij: als we dan toch zo gaan, de reden dat jij altijd discussie krijgt met mij is omdat je je pas met een discussie bemoeit zodra het voor mij een beetje heet wordt. In het begin van de discussie hoor ik jou nooit. Als je me dan wil corrigeren doe dat dan volgende keer eens aan het begin van de discussie. Dat staat niet alleen netter maar dan kan ik er tenminste wat van leren zonder dat er vele pagina's discussie aan voorbij gaan.


Daar heb je gelijk in, echter ik lees alles en anders dan wat jij zegt probeer ik je juist in die fase af te remmen omdat je het steeds moeilijker maakt voor jezelf.
Ergo een spiegel voorhouden.

Wat betreft onderzoeken, was dit nu wel naar jouw gericht, echter geld dit voor alle onderzoeken die gedaan worden.
En ik wilde er alleen maar mee zeggen dat ook al doe je onderzoek naar iets je toch altijd zeer sceptisch moet blijven en niet moet vertrouwen op de resultaten, omdat je nooit 100% achter de waarheid komt.
Mensen vertellen je op die momenten alleen zaken die ze kwijt willen en die alles mooier maken dan het is.
het beroemde laagje Chroom op de roest.
Dus zeg niet zomaar dit is de waarheid want ik heb het onderzocht, bescherm jezelf....

I don't suffer from insanity, I enjoy every minute of it.
Microsoft geeft je een raam, Linux geeft je een heel huis :D

Offline testcees

  • Documentatieteam
    • testcees
    • www.testcees.nl
Re: Windows 8: grote kans voor Linux
« Reactie #663 Gepost op: 2012/09/20, 21:32:12 »
Help in de dash te typen.
Hulp (met u ipv e) kan ook  :)

(help geeft hier iets anders)
Klik links bovenin op Documentatie

Offline emiel1976

  • Lid
Re: Windows 8: grote kans voor Linux
« Reactie #664 Gepost op: 2012/09/22, 01:27:27 »
@Gymnasiast, Ja dat is zo maar daarom denk ik dat Cononical een versie uit moet brengen als ze een systeem leveren met Ubuntu met alles er op en dan kost Ubuntu wel wat geld maar dan heb je wel een systeem met alle ondersteuning.
Dan krijg je systemen met Ubuntu er op die gewoon alles af kunnen spelen en waar de eigenaar niet raar staat te kijken als die thuis komt en zijn mp3's spelen niet af.
Breng dan ook een Ubuntu uit in de winkel waar je voor moet betalen met alle ondersteuning er in en het word verkocht.
Mensen zijn vreemde wezens want als je het gratis weg geeft denken ze dat het niets is en gaat de cd ergens in een hoek en kijken de meeste mensen er niet meer naar om waar als ze het hebben gekocht het thuis gaan gebruiken.
Kun je er meteen een boekje bij doen met uitleg hoe alles werkt en dan niet hoe de terminal werkt maar hoe het menu werkt en hoe je apps in de launcher kunt plaatsen en dergelijke.

Vanmiddag werd er een Norton cd verkocht in de winkel. Als mensen daar al een hoop geld voor over hebben om ieder jaar een update te kopen dan willen ze ook wel betalen voor een Ubuntu cd die veiliger is dan Windows en gratis updates heeft.

Mensen willen geld betalen voor alles. Ik persoonlijk niet maar blijkbaar zijn die mensen er en die betalen ook voor Linux.

@martin eastman, Dat is niet overal zo dat ze Windows promoten omdat ze betaald krijgen door MS.
Er zijn genoeg onafhankelijke winkels die ondersteuning voor Windows geven omdat ze dat kennen plus ze vragen er tegenwoordig geld voor. Zodra het software is, is het kosten van de eigenaar.
Als een winkel personeel heeft wat Linux kent dan zullen ze dat ook ondersteunen en betaal je er ook voor maar dat is gelijk het probleem, het personeel kent veelal geen Linux en als ze het kennen is het te beperkt om goede ondersteuning te geven.

Re: Windows 8: grote kans voor Linux
« Reactie #665 Gepost op: 2012/09/22, 10:57:17 »
Ik denk dat een aanzienlijk deel van verkopers wel Linux zal kennen maar dan alleen de server-versies en die gaan dan alleen in de terminal zitten wroeten wat de gebruikers weer afschrikt.

Re: Windows 8: grote kans voor Linux
« Reactie #666 Gepost op: 2012/09/22, 11:53:02 »
Ik denk dat een aanzienlijk deel van verkopers wel Linux zal kennen maar dan alleen de server-versies en die gaan dan alleen in de terminal zitten wroeten wat de gebruikers weer afschrikt.

Juist, voor de gewone consument is er weinig of geen goede kennis van de verkopers om nog maar een gewone installatie te doen van OpenSuse of Ubuntu (uit de grabbelton) laat staan deze te configureren en/of af te werken. Het is vreemd want op die service zouden ze evenveel kunnen verdienen dan het geval is met een Windowsinstallatie. Bovendien zijn ze er sneller mee rond.

Het jammere is dat, bijna, enkel de steunpunten daar een service voor geven momenteel.
Ik heb hier in het Antwerpse slechts 1 verkoper die een volledige ondersteuning geeft voor Linux (je kan zelfs de distro uitkiezen) maar die hangt er een prijskaartje aan van om en bij de 70€. Dat schiet in mijn ogen het doel volledig voorbij, hoewel die mannen ook volledige Linux-servers ondersteunen van a tot z. Het is een begin zullen we maar denken. Onnodig te zeggen dat hij het meeste verdient aan de verkoop van Windowsproducten. Ook hij denkt dat W8 geen alibi zal zijn voor een groei van Linuxsystemen.
Gubuntu 17.04 wegens verdwijnen Unity binnenkort

Offline emiel1976

  • Lid
Re: Windows 8: grote kans voor Linux
« Reactie #667 Gepost op: 2012/09/22, 20:52:24 »
Ik denk dat een aanzienlijk deel van verkopers wel Linux zal kennen maar dan alleen de server-versies en die gaan dan alleen in de terminal zitten wroeten wat de gebruikers weer afschrikt.

Juist, voor de gewone consument is er weinig of geen goede kennis van de verkopers om nog maar een gewone installatie te doen van OpenSuse of Ubuntu (uit de grabbelton) laat staan deze te configureren en/of af te werken. Het is vreemd want op die service zouden ze evenveel kunnen verdienen dan het geval is met een Windowsinstallatie. Bovendien zijn ze er sneller mee rond.

Het jammere is dat, bijna, enkel de steunpunten daar een service voor geven momenteel.
Ik heb hier in het Antwerpse slechts 1 verkoper die een volledige ondersteuning geeft voor Linux (je kan zelfs de distro uitkiezen) maar die hangt er een prijskaartje aan van om en bij de 70€. Dat schiet in mijn ogen het doel volledig voorbij, hoewel die mannen ook volledige Linux-servers ondersteunen van a tot z. Het is een begin zullen we maar denken. Onnodig te zeggen dat hij het meeste verdient aan de verkoop van Windowsproducten. Ook hij denkt dat W8 geen alibi zal zijn voor een groei van Linuxsystemen.


Precies als ze het zouden ondersteunen dan kunnen ze er aan verdienen.
Ze zouden zelfs systemen kunnen leveren met Linux in plaats van Windows waar ze zelfs meer aan kunnen verdienen dan aan Windows.
Ze zouden eigen systemen met Linux moeten verkopen naast die van Windows voor dezelfde prijs plus instructie hoe het werkt.
Mensen kopen met goede informatie en ondersteuning dan veel eerder als ze horen dat ze geen norton en dergelijke hoeven te kopen waardoor ze daarop en op office software weer goedkoper uit zijn omdat dat er gratis op zit.

Re: Windows 8: grote kans voor Linux
« Reactie #668 Gepost op: 2012/09/26, 11:10:04 »
Goed nieuws voor Linux: op mijn ROC geven ze sinds dit schooljaar aan een deel van de klassen lessen over Ubuntu en de leerlingen moeten het daarbij, al dan niet virtueel, ook zelf installeren en gebruiken :)

Het is relatief klein natuurlijk, zo'n gedeelte van het ROC, maar je moet ergens beginnen hè ;)

Offline emiel1976

  • Lid
Re: Windows 8: grote kans voor Linux
« Reactie #669 Gepost op: 2012/09/26, 14:33:20 »
Tjee ze leren tegenwoordig wel hele moeilijke dingen bij jou op school. =D ;)


Re: Windows 8: grote kans voor Linux
« Reactie #670 Gepost op: 2012/09/28, 12:52:42 »
Hehe :D

Kijk, dít soort dingen kunnen nu ook Ubuntu helpen groot te worden: http://www.ubuntuvibes.com/2012/09/parallella-99-supercomputer-running.html

Offline emiel1976

  • Lid
Re: Windows 8: grote kans voor Linux
« Reactie #671 Gepost op: 2012/09/29, 19:11:03 »
Zou mooi zijn als ze het in de winkel verkochten.
Bereik je meer mensen.

Offline testcees

  • Documentatieteam
    • testcees
    • www.testcees.nl
Re: Windows 8: grote kans voor Linux
« Reactie #672 Gepost op: 2012/10/26, 00:07:46 »
Nu komt Microsoft toch opeens met een goedkope Windows 8 licentie voor zelfbouw pc's.
Nu nog geen 30 euro voor windows 8 pro als download in de microsoftstore.
Nog goedkoper voor een zelfbouw (en virtualbox) pc?

Voor mijn XP is er geen upgrade maar een herinstallatie nodig. Wie zit er te wachten op een nieuwe virtuele machine.  :P

Omdat mijn desktopcomputer door meerdere personen wordt gebruikt ben ik blij dat Ubuntu, zoals bekend, eenvoudig kan upgraden naar een volgende versie met behoud van gegevens en instellingen van alle gebruikers.  :)

Desktops zijn uit, smartphones en laptops in. Als enige gebruiker is een herinstallatie ook niet zo erg. Maar 30 euro (voor 1 nieuwe virtualbox)?
Klik links bovenin op Documentatie

Offline jolo

  • Lid
Re: Windows 8: grote kans voor Linux
« Reactie #673 Gepost op: 2012/10/26, 08:10:35 »
Nu nog geen 30 euro voor windows 8 pro als download in de microsoftstore.
Ik had dit inmiddels ook al gelezen op Tweakers [Windows 8] Ervaringen & discussies - Deel 3. Het gaat overigs om upgrade versie, waarvoor een onderliggende legitieme Windows XP/Vista/7 is vereist. Opvallend is dat de Windows 8 upgrade DVD in de (online)winkel een stuk duurder is, dan de download versie van Microsoft Store. http://tweakers.net/serie/2519/windows-8/
Hoofd PC januari 2018 HP Compaq Elite 8300 SFF Windows 10 & Xubuntu 18.04.3
PC 2011 Asus P8Z68-V Pro i7 2600K 8 GB RAM GT730 Xubuntu test pc
PC 2007 Asus P5B E6600 2GB RAM 8800GTS  
Notebook 2008 Lenovo ThinkPad R61i 8932GMG 2,5 GB RAM

Re: Windows 8: grote kans voor Linux
« Reactie #674 Gepost op: 2012/10/26, 08:26:27 »
Ik blijf toch lekker mijn 7 behouden, die Metro-interface is echt mijn ding niet.
Maar ja 30€ is wel verleidelijk .
Gubuntu 17.04 wegens verdwijnen Unity binnenkort