Nieuws:

Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.
Heb je de activerings-mail niet ontvangen?

Auteur Topic: Voorstel organisatiestructuur ReleaseParties . was :Organisatie Release Parties  (gelezen 62700 keer)

Offline bartek

  • Lid
    • http://bartek.blogsome.com
Tegen de stroom inzwemmen is wel iets nobels. De beste ideeën ontstaan zo.

Alleen wordt er dan wel van je verwacht dat je zelf het initiatief neemt. Zoals het er nu voorstaat wil je een structuur voorstellen zonder dat je zelf er enige verantwoordelijkheid of initiatief voor wil nemen. Zoiets wekt achterdocht op bij mensen met ervaring, mensen zonder ervaring willen op iemand kunnen steunen die zelf ervaring heeft om verder te kunnen, ... enfin, ik ben blij dat je van je plannen afziet.

Wat niet wil zegge ndat ik in mei 2009 geen release parties meer wil zien, absoluut wel. Al reken ik dan eerst op een goede afloop van de rechtspersoon voor Ubuntu-nl en op de anciëns om een realistisch plan voor te stellen. Mijn idee om ook professionele firma's te integreren in de organisatie blijft geldig :)
| Deliberando saepe perit occasio |

"Car la vie est un bien perdu quand on n'a pas vécu comme on l'aurait voulu"

Tegen de stroom inzwemmen is wel iets nobels. De beste ideeën ontstaan zo.

Alleen wordt er dan wel van je verwacht dat je zelf het initiatief neemt. Zoals het er nu voorstaat wil je een structuur voorstellen zonder dat je zelf er enige verantwoordelijkheid of initiatief voor wil nemen. Zoiets wekt achterdocht op bij mensen met ervaring, mensen zonder ervaring willen op iemand kunnen steunen die zelf ervaring heeft om verder te kunnen, ... enfin, ik ben blij dat je van je plannen afziet.

Wat niet wil zegge ndat ik in mei 2009 geen release parties meer wil zien, absoluut wel. Al reken ik dan eerst op een goede afloop van de rechtspersoon voor Ubuntu-nl en op de anciëns om een realistisch plan voor te stellen. Mijn idee om ook professionele firma's te integreren in de organisatie blijft geldig :)

Ik heb inmiddels bij de leiding van Ubuntu-nl gemeld dat ik me terugtrek. Daarnaast heb ik hierbij mijn mening gegeven dat het me van belang lijkt dat er een groepje van mensen met ervaring bij elkaar gaan zitten om te bespreken wat er wel moet gebeuren. Want volgens mij is het wel van belang dat de organisatie van grote RP's niet door één individu getrokken worden.

Het blijft jammer dat de discussie rond de release parties op deze manier is verlopen. Nu maar afwachten wie dit kan/wil op gaan pakken. Voortbouwen op de reële ervaringen met de afgelopen parties is zeker noodzakelijk. In het IRC overleg is besproken wat de belangrijkste focus van de parties moet zijn (thuisgebruikers, de leden van Ubuntu-NL). Daar moet toch een goed draaiboek voor te maken zijn?

Offline wutnubu

  • Lid
Inderdaad jammer, de reactie van Bartek is voor wie hem niet kent een harde.

Maar Tommy74 houdt er wel snel mee op hoor en neemt de aanbevelingen van anderen niet mee in zijn voorstel. Dat moet hij zelf weten, maar ik denk dat het niet werkt als je een plan maakt en er zelf niet deel van wilt zijn. Maar wat mij betreft is het plan niet slecht, maar niet af, of te groots of enz. Tommy74 geeft iets te snel op denk ik.

Ik wil wel iets zijn/doen in een groepje dat gaat bekijken wat er dan wel gedaan/gemaakt moet worden, als oude rot en orger van de HRP in 2007 te H'sum natuurlijk  =D

Maar ik wacht eerst even de argumentatie af die in de IRC meeting gegeven is, dus het logje.

Groet
« Laatst bewerkt op: 2009/01/11, 08:35:30 door wutnubu »

Maar Tommy74 houdt er wel snel mee op hoor en neemt de aanbevelingen van anderen niet mee in zijn voorstel.
Nu ik me toch teruggetrokken heb wil ik hier wel even op reageren, want ik stoor me al langer aan dit soort opmerkingen in deze draad. Wie deze draad terugleest zal zien dat ik wel degelijk open heb gestaan voor constructieve critiek. Zo heb ik bijvoorbeeld de koppeling met een eventuele rechtspersoon van ubuntu-nl verwijderd na terechte inhoudelijke en beargumenteerde kritiek. Zo heb ik de ervaringen die in een stappenplan waren vastgelegd ingepast in het plan, zo heb ik opmerkingen over de kwetsbaarheid van parties in het verleden wegens gebrek aan back-up ter harte genomen, en hier het plan op aangepast.

Er zijn twee dingen waar ik niet op ben ingegaan.

Ten eerste kritieken op het proces, bijvoorbeeld dat het noodzakelijk is om eerst een grondige analyse te maken van wat er in het verleden allemaal is misgegaan. Mij dunkt dat er genoeg mensen in deze draad hebben meegekeken die van de pijnpunten in het verleden op de hoogte zijn en het plan inhoudelijk hadden kunnen bekritiseren in zoverre deze pijnpunten er op van toepassing zijn. Dit is echter niet gebeurd, er is alleen gezegd dat ik niet weet wat er allemaal is misgegaan. Niemand heeft zich blijkbaar geroepen gevoelt open kaart te spelen hierover. Dat is mij niet aan te rekenen! Ik heb niemand tegengehouden om wel zo'n analyse te maken, sterker nog, ik sta daar helemaal achter, alleen ben ik daar niet de juiste persoon voor.
Ten tweede ben ik niet ingegaan op kritiek op het uitgangspunt van het voorstel, namelijk dat het mogelijk is om met een groep vrijwilligers zo'n party te organiseren. Hier ben ik niet op ingegaan omdat een plan eerst een beetje vorm moet hebben voor je kan zien of er vrijwilligers enthousiast voor te krijgen zijn. Wanneer je vrijwilligers verantwoordelijkheid geeft, dan zullen ze hun best doen deze goed in te vullen. Wanneer je er vooraf al van uit gaat dat vrijwilligers onbetrouwbaar (edit) zijn, dan zullen ze inderdaad weinig mensen enthousiast raken voor zo'n idee.

Ik nodig iedereen uit om deze draad door te lezen en om inhoudelijke en opbouwende kritieken op het plan te citeren waar ik niet serieus op ben ingegaan. Ik ben benieuwd.
« Laatst bewerkt op: 2009/01/11, 14:21:23 door tommie74 »

Wanneer je vrijwilligers verantwoordelijkheid geeft, dan zullen ze hun best doen deze goed in te vullen. Wanneer je er vooraf al van uit gaat dat vrijwilligers allemaal klaplopers zijn die voortdurend gecontroleerd en achter de vodden gezeten moeten worden, dan zullen ze inderdaad weinig mensen enthousiast raken voor zo'n idee.

Heeft iemand dat beweert dan? Zo heb ik het nooit gelezen.
Ooit het enthousiasme van vrijwilligers meegemaakt? En hun mate van betrokkenheid en inzet?
Denk het niet!

Je bent wel erg snel op je teentjes getrapt. Eerst de handdoek in de ring gooien en 2 berichtjes later de discussie weer helemaal oprakelen.

De insteek van wutnubu lijkt me helemaal goed.


Ooit het enthousiasme van vrijwilligers meegemaakt? En hun mate van betrokkenheid en inzet?
Denk het niet!
Wel degelijk, ik heb meerdere malen als vrijwilliger meegeholpen op het Virus festival in Eindhoven. Vrienden van mij zaten in de organisatie. De vrijwilligers, zowel in de organisatie van het festival als bij de uitvoering waar ik mee in aanraking ben geweest waren allemaal erg betrouwbaar en toonden veel inzet.

Eerst de handdoek in de ring gooien en 2 berichtjes later de discussie weer helemaal oprakelen.
Ik reageer alleen op een bericht dat zich kritisch over mij uitlaat nadat ik de handoek al in de ring heb gegooid.

Citaat
De insteek van wutnubu lijkt me helemaal goed.

Helemaal mee eens!

Ik ben in deze draad gekenschetst als een dolle dwaas die mensen onzinnige plannen door de strot wil duwen en niet wil luisteren naar mensen met ervaring en anderen aanzet dit ook te doen. Ik ben op dit soort opmerkingen niet ingegaan omdat dit dodelijk is voor een constructieve inhoudelijke discussie. Nu het voorstel van tafel is voel ik me gerechtvaardigd om dit beeld dat geschetst is recht te zetten. Ik vind de manier waarop er door sommigen op de persoon gespeeld wordt niet acceptabel.

Wanneer je vrijwilligers verantwoordelijkheid geeft, dan zullen ze hun best doen deze goed in te vullen. Wanneer je er vooraf al van uit gaat dat vrijwilligers allemaal klaplopers zijn die voortdurend gecontroleerd en achter de vodden gezeten moeten worden, dan zullen ze inderdaad weinig mensen enthousiast raken voor zo'n idee.

Heeft iemand dat beweert dan? Zo heb ik het nooit gelezen.

Hier heb je gelijk in, ik overdrijf. Onbetrouwbaar is een betere verwoording. Ik zal het aanpassen.

Offline bartek

  • Lid
    • http://bartek.blogsome.com
Ik ben in deze draad gekenschetst als een dolle dwaas die mensen onzinnige plannen door de strot wil duwen en niet wil luisteren naar mensen met ervaring en anderen aanzet dit ook te doen. Ik ben op dit soort opmerkingen niet ingegaan omdat dit dodelijk is voor een constructieve inhoudelijke discussie. Nu het voorstel van tafel is voel ik me gerechtvaardigd om dit beeld dat geschetst is recht te zetten. Ik vind de manier waarop er door sommigen op de persoon gespeeld wordt niet acceptabel.
Tommie74: Ik ben blij dat je dit nog eens oprakelt, je doelt duidelijk op mij en stelt jezelf niet in vraag. Mag ik dan ook nog eens een paar punten aanhalen die voor mij rechtvaardigen waarom ik zo heftig reageer. Voor ik ermee begin wil ik wel even benadrukken dat ik het helemaal niet tegen u als persoon heb maar op je plan en hoe je het aan ons wil opdringen. Ik gebruik nu het woord opdringen omdat je je plan in feite bijna niet aangepast hebt aan de realiteit die er bij een release party hoort.

- Heb je al contact opgenomen met iemand of een paar mensen die ervaring hebben met release parties?
- Er is nog steeds geen rechtspersoon in Ubuntu-nl en mensen die zich voor een release party inzetten plaatsen zich uit hoofde verantwoordelijk voor het gebeuren. Ga je daar je vrijwilligers voor waarschuwen? Ik heb er nog niets over gelezen.
- Ik heb het idee geoppert om een professioneel bedrijf mee te betrekken bij de organisatie, zij zijn als bedrijf een rechtspersoon en kunnen veel eenvoudiger financieel inspringen als er wat fout gaat. Uiteraard is dit geen ideale situatie maar het zou een oplossing kunnen zijn tot Ubuntu-nl wel een rechtspersoon wordt. Heb je mij niet gezegd dat ik daar maar een ander draadje voor moet beginnen? Daardoor veeg je het idee ineens van tafel.
- Vrijwilligers zijn onbetaalbaar en leveren zeer goed werk, maar het blijven vrijwilligers met een privéleven en velen lopen achter op de timing die er beoogd wordt. Hierdoor moet je als organisator achter iedereen aanlopen en delegeren en bijsturen waar nodig, dit is een zeer arbeidsintensieve taak. Jij gaat er zomaar vanuit dat vrijwilligers hun taak zonder meer goed zullen invullen. Of niet?
- Je maakt een plan op waarin er 14 vrijwilligers zullen zijn (+ een paar reserven). Je gaat er dus vanuit dat je deze mensen zonder problemen zult vinden? Wanneer je er 6 vindt die in de buurt wonen van de plaats van de RP (max 40km of zo) mag je al heel blij zijn.
- En heel belangrijk, je doet zelf niet mee, je lanceert een plan zonder zelf verantwoordelijkheid te willen nemen voor je eigen organisatiestructuur. Dat is op zich al een teken dat er met je plan vanalles niet deugd en dus zeer onacceptabel.
Enfin er zijn nog een paar punten waar ik vragen bij heb (zoals de invulling) maar daar zal ik nu niet verder op ingaan.

Verder wil ik de werkgroep die zich bezighoud met de rechtspersoon veel succes wensen en hoop ik dat er voor mei een rechtspersoon is. Uiteraard wil ik niet liever dat er een aantal mensen zullen opstaan die zich willen inzetten voor de release parties in mei en wil ik deze graag gaan bezoeken.
« Laatst bewerkt op: 2009/01/11, 22:24:02 door bartek »
| Deliberando saepe perit occasio |

"Car la vie est un bien perdu quand on n'a pas vécu comme on l'aurait voulu"

Ik ben in deze draad gekenschetst als een dolle dwaas die mensen onzinnige plannen door de strot wil duwen en niet wil luisteren naar mensen met ervaring en anderen aanzet dit ook te doen. Ik ben op dit soort opmerkingen niet ingegaan omdat dit dodelijk is voor een constructieve inhoudelijke discussie. Nu het voorstel van tafel is voel ik me gerechtvaardigd om dit beeld dat geschetst is recht te zetten. Ik vind de manier waarop er door sommigen op de persoon gespeeld wordt niet acceptabel.
Tommie74: Ik ben blij dat je dit nog eens oprakelt, je doelt duidelijk op mij en stelt jezelf niet in vraag. Mag ik dan ook nog eens een paar punten aanhalen die voor mij rechtvaardigen waarom ik zo heftig reageer. Voor ik ermee begin wil ik wel even benadrukken dat ik het helemaal niet tegen u als persoon heb maar op je plan en hoe je het aan ons wil opdringen. Ik gebruik nu het woord opdringen omdat je je plan in feite bijna niet aangepast hebt aan de realiteit die er bij een release party hoort.

Ik heb hierboven al aangegeven dat ik bereid ben geweest mijn plan aan te passen op basis van goede inhoudelijke kritiek. Daarnaast dring ik dit plan aan niemand op, daar heb ik in het geheel geen bevoegdheid voor, ik ben een normaal lid en geen leiding. En zelfs als ik deel zou hebben uitgemaakt van de leiding zou ik geen plan hebben doorgedrukt waar de gemeenschap in het algemeen niet achter staat.

Citaat
- Heb je al contact opgenomen met iemand of een paar mensen die ervaring hebben met release parties?
Ja hoor, toen Leoquant dit voorstelde in het begin van deze draad heb ik hem gevraagd dit voor me te doen omdat ik hier nieuw ben. Je kan dit teruglezen in de draad.
Citaat
- Er is nog steeds geen rechtspersoon in Ubuntu-nl en mensen die zich voor een release party inzetten plaatsen zich uit hoofde verantwoordelijk voor het gebeuren. Ga je daar je vrijwilligers voor waarschuwen? Ik heb er nog niets over gelezen.
Ik maak deel uit van het groepje dat hiermee aan de slag is, en heb al in het begin van de draad die hier over gaat duidelijk aangegeven dat dit absoluut nodig is.
Citaat
- Ik heb het idee geoppert om een professioneel bedrijf mee te betrekken bij de organisatie, zij zijn als bedrijf een rechtspersoon en kunnen veel eenvoudiger financieel inspringen als er wat fout gaat. Uiteraard is dit geen ideale situatie maar het zou een oplossing kunnen zijn tot Ubuntu-nl wel een rechtspersoon wordt. Heb je mij niet gezegd dat ik daar maar een ander draadje voor moet beginnen? Daardoor veeg je het idee ineens van tafel.
Zoals je het in de draad verwoorde kon ik er niet uit opmaken dat je een bedrijf wou betrekken voor de financiele waarborg. Ik kreeg de indruk dat je deze wou betrekken bij het organisatorische werk. Ik ben op de opmerking die je hierover maakte wel degelijk ingegaan. Ik heb gevraagd wat je ermee bedoelde omdat dat mij niet duidelijk was. Op deze vraag ben je vervolgens verder niet ingegaan. Tevens heb ik aangegeven dat in mijn zienswijze een bedrijf prima bepaalde rollen op zich kan nemen en dat de discussie over of er wel of niet professionelen mee moeten doen er een is die niet direct bij deze draad hoort. En dat hierover wellicht beter een aparte draad geopend kan worden. Dit was misschien wat voorbarig, maar er was alle ruimte om hier op te reageren.
Citaat
- Vrijwilligers zijn onbetaalbaar en leveren zeer goed werk, maar het blijven vrijwilligers met een privéleven en velen lopen achter op de timing die er beoogd wordt. Hierdoor moet je als organisator achter iedereen aanlopen en delegeren en bijsturen waar nodig, dit is een zeer arbeidsintensieve taak. Jij gaat er zomaar vanuit dat vrijwilligers hun taak zonder meer goed zullen invullen. Of niet?
Nee hoor, ik ga er niet van uit dat alles zomaar vanzelf gaat. Het plan probeert vrijwilligers zoveel mogelijk te ondersteunen door het aanrijken van ervaringen met voorgaande edities van de party en voorziet in het opstellen van een takenlijst door deelnemers. Op deze takenlijst kan door middel van het aankruisen wat gedaan is voor iedereen die dat wil inzichtelijk worden hoe het verloop is. Tevens wordt er in het plan in teams samengewerkt waardoor het vrij lastig is om ongemerkt de boel te laten versloffen. Ook voorziet het plan in een voorzitter die zich inhoudelijk niet met het plan bezig houdt maar zijn aandacht voor een groot deel op het proces en de mensen kan richten, en kan bijsturen als dat nodig is.
Citaat
- Je maakt een plan op waarin er 14 vrijwilligers zullen zijn (+ een paar reserven). Je gaat er dus vanuit dat je deze mensen zonder problemen zult vinden? Wanneer je er 6 vindt die in de buurt wonen van de plaats van de RP (max 40km of zo) mag je al heel blij zijn.
Het hoeven er geen 14 te zijn, als je het plan goed had bekeken had je gezien dat iemand meer dan één rol op zich kan nemen. Daarnaast is het niet voor alle rollen nodig dat mensen dicht bij de locatie van de RP wonen. Maar ik geef je gelijk dat dit het zwakke punt is van het voorstel. Vandaar dat ik ook de bereidwilligheid van vrijwilligers wilde toetsen om hier aan mee te werken. Maar wanneer mensen met ervaring zich zo openlijk continue negatief over het plan uitlaten heeft dit weinig zin. Dit smoort ieder enthousiasme. Hiermee wil ik niet beweren dat het anders gelopen zou zijn als dit niet was gebeurt. Ik vermoed eerlijk gezegd dat er in deze gemeenschap inderdaad niet genoeg mensen zijn die mee willen werken aan zo'n project. Daar geef ik je gelijk in. Maar goed, dit plan was dan ook op de toekomst gericht.
Citaat
- En heel belangrijk, je doet zelf niet mee, je lanceert een plan zonder zelf verantwoordelijkheid te willen nemen voor je eigen organisatiestructuur. Dat is op zich al een teken dat er met je plan vanalles niet deugd en dus zeer onacceptabel.
Ik heb gezegd dat ik geen RP wil organiseren, het voortouw hier in nemen. Ik heb daarbij duidelijk aangegeven dat ik niet de eigenschappen bezit die daar voor nodig zijn. Jij hebt duidelijk aangegeven in de draad dat je geen respect voor me hebt zolang ik niet een Release Pary heb georganiseerd. Ik hoop dat er mensen zijn die hier anders over denken en respect voor iemand op kunnen brengen die zijn beperkingen probeert te onderkennen.
Citaat
Enfin er zijn nog een paar punten waar ik vragen bij heb (zoals de invulling) maar daar zal ik nu niet verder op ingaan.

Verder wil ik de werkgroep die zich bezighoud met de rechtspersoon veel succes wensen en hoop ik dat er voor mei een rechtspersoon is.
Dank hiervoor, we zullen ons best doen.
Citaat
Uiteraard wil ik niet liever dat er een aantal mensen zullen opstaan die zich willen inzetten voor de release parties in mei en wil ik deze graag gaan bezoeken.
Wutnubu heeft inmiddels initiatief genomen om met een groepje bij elkaar te gaan zitten. Double12 en Maarten123 hebben aangegeven er ook weer over te denken om mee helpen. Hier heb je al een brok aan ervaring bij elkaar. Ik heb er alle vertrouwen in dat er wederom iets goeds gaat komen.
« Laatst bewerkt op: 2009/01/12, 10:43:27 door tommie74 »

Luister.
Ik heb het gevoel dat in deze draad alles al gezegd is wat er te zeggen valt.
Ik kan nu al uittekenen hoe Bartek op deze laatste post gaat reageren en wat dat dan vervolgens weer met Tommie doet.
Een heilloze cirkel van herhaling van zetten.
Ondertussen is er wel iets gebeurd. Er gaan mensen met elkaar om de tafel zitten. Dat is goed. Alleen zo komen we verder. niet door eindeloos gemiep en geherhaal van argumenten.Laten we de mensen die de koppen bij elkaar steken de ruimte geven.
En ondertussen ophouden met deze eindeloze draad.

Voorstel: slotje.
Als je in de breedte groeit,||groei je dan ook in de diepte?

Offline Soul-Sing

  • Lid
ja, misschien wel het beste.......

Enfin er zijn nog een paar punten waar ik vragen bij heb (zoals de invulling) maar daar zal ik nu niet verder op ingaan.

Verder wil ik de werkgroep die zich bezighoud met de rechtspersoon veel succes wensen en hoop ik dat er voor mei een rechtspersoon is.
Dank hiervoor, we zullen ons best doen.

Ik wil op dit punt de verwachtingen wel even temperen en verwijzen naar een eerder antwoord dat ik aan Bartek heb gegeven in het draadje over de rechtspersoon:

Citaat
Om dan maar gelijk de volgende vraag af te vangen: "Is de rechtspersoon klaar voor de release parties bij de vrijgave van Ubuntu 9.04?". Het antwoord is eerlijk: Misschien, maar dat wil dan niet zeggen dat dan ook direct de financiën en de waarborgen voor de vrijwilligers klaar zijn. Twee, drie maanden moet genoeg zijn voor het geheel (onderzoek, consultatie gemeenschap, besluitvorming, oprichting, werving en installatie bestuur), maar dan zit je al weer dicht bij de vrijgave.

Wij gaan ons best doen, maar als er op dit moment harde garanties moeten komen, dan komen die in ieder geval niet van mij. Er zijn heel wat zorgen geuit over de waarborgen voor vrijwilligers, er is gesproken over de betrokkenheid van een professioneel bedrijf (maar dat mag je van elk bedrijf wel verwachten ;) ), er is gesproken over financiële verantwoordelijkheid. Kortom, zorgen genoeg die op zijn minst zorgvuldigheid vereisen bij de verdere uitwerking. Als het geheel op tijd klaar is voor de volgende release party is dat mooi, maar als ik de discussies zo overzie, zet ik bij een dergelijke deadline echt vragen.
« Laatst bewerkt op: 2009/01/12, 10:44:58 door Jan Stedehouder »
Blog | http://www.janstedehouder.nl
Basiscursus Ubuntu  12.04 en verder| http://www.basiscursusubuntu.nl

Voorstel: slotje.

Dat is wat mij betreft ook prima. Wel kan ik me voorstellen dat Bartek eerst nog wil reageren, en ik vind het zijn goed recht. Ik wil dan wel beloven hier niet meer op in te gaan. Dan kan wat mij betreft als er niemand bezwaar tegen heeft deze draad ook op slot.

Offline Ron

  • Forumteam
    • r0n
    • Over Tholen
Zoals jullie weten, worden er op dit forum in principe geen slotjes gebruikt.
Zodra de werkgroep die zich hiermee bezig houdt enig nieuws heeft, dan kan er gewoon een nieuw onderwerp aangemaakt worden en kunnen we met z'n allen de schouders er onder zetten.
Openstandaard Evangelist, OpenSource Promotor, OpenData voorstander.
Xubuntu gebruiker en voorstander
Er is ook nog een andere hobbies.

Zoals jullie weten, worden er op dit forum in principe geen slotjes gebruikt.


Zitten jullie als moderatoren niet op 1 lijn dan? Dit draadje is net gesloten omdat er al veel te veel is gezegd.
En met teveel bedoel ik dan: onnuttige, niets nieuws toevoegende,  slechts tot irritatie leidende opmerkingen.
Hier is alles duizend keer gezegd wat gezegd moet worden.
Dit is de gesloten draad: http://forum.ubuntu-nl.org/index.php/topic,36399.msg353908.html#new
Als je in de breedte groeit,||groei je dan ook in de diepte?

Offline Ron

  • Forumteam
    • r0n
    • Over Tholen
Zitten jullie als moderatoren niet op 1 lijn dan? Dit draadje is net gesloten omdat er al veel te veel is gezegd.
Ach, misschien ben ik seniel, maar het is nooit de gewoonte geweest.
Dat hoor jij toch (nog) te weten Akke (niet mijn senielheid, maar dat andere) :lol:

[/OffTopic]
Openstandaard Evangelist, OpenSource Promotor, OpenData voorstander.
Xubuntu gebruiker en voorstander
Er is ook nog een andere hobbies.

Offline wutnubu

  • Lid
Wutnubu heeft inmiddels initiatief genomen om met een groepje bij elkaar te gaan zitten. Double12 en Maarten123 hebben aangegeven er ook weer over te denken om mee helpen. Hier heb je al een brok aan ervaring bij elkaar. Ik heb er alle vertrouwen in dat er wederom iets goeds gaat komen.

Tjonge, ben ik initiatiefnemer geworden....????

Maar goed, wie deelt deze nobele stap in dit heftig land-van-ooit.

En belangrijker, waar kan ik de notulen/log van afgelopen zaterdag vinden.
En nog belangrijker, doen alle organisatoortjes van eerdere parties mee.
En nog veel belangrijker, wie zijn deze personen ook al weer.

Groet

Mijn excuses Wutnubu als ik je verkeerd begrepen had. Maar ik denk dat iedereen die betrokken is in deze draad een zucht van opluchting slaakt dat je bereid bent een stap te zetten. Je straalt rust en vertrouwen uit, en daar is behoefte aan.

De log van de irc meeting zal op de wiki verschijnen bij de notules van de vergadering. Wanneer dat is weet ik ook niet.

http://wiki.ubuntu-nl.org/community/Meetings

Offline bartek

  • Lid
    • http://bartek.blogsome.com
Wat mij betreft heb ik hier ook niets meer aan toe te voegen. Alles wat ik wilde zeggen heb ik gezegd en we kunnen blijven herhalen en op ons punt blijven staan tot we wortels krijgen. Dit draadje sluiten is misschien nog het beste.

En r0n, ik kan me herinneren dat we vroeger regelmatig draadjes op slot deden hoor. Echt wel ;)
| Deliberando saepe perit occasio |

"Car la vie est un bien perdu quand on n'a pas vécu comme on l'aurait voulu"

Offline Ron

  • Forumteam
    • r0n
    • Over Tholen
Zie je nu wel Bart, ik word te oud ........
Openstandaard Evangelist, OpenSource Promotor, OpenData voorstander.
Xubuntu gebruiker en voorstander
Er is ook nog een andere hobbies.

Zie je nu wel Bart, ik word te oud ........
Ik denk dat je gewoon nieuw beleid in hebt gevoerd om 12:29:27? Is ook goed hoor, ouwe  =D

Wat dus blijft, is de vraag waarom de draad niet gesloten wordt aangezien vrijwel alle betrokkenen het erover eens zijn dat deze draad weinig vernieuwende visies meer zal opleveren.
Ik kijk reikhalzend uit naar de eerste de beste draad waarin de eerste vernieuwingen zullen worden voorgesteld.
Maar gewoon een nieuwe draad, noem het een nieuw begin, zonder nutteloze ballast. 
Als je in de breedte groeit,||groei je dan ook in de diepte?

En anders boycotten we toch gewoon met zijn allen deze draad! Dan is ie zo in de vergetelheid.