Nieuws:

We zijn er weer.

Na lange tijd van afwezigheid zijn we er weer  :laugh:
We hebben alle wachtwoorden gereset, je oude wachtwoord werkt niet meer.Je moet via het "wachtwoord vergeten"-linkje je wachtwoord resetten. Je krijgt hiervoor een mailtje op het adres dat je bij ons geregistreerd hebt.

De komende tijd zijn we nog druk bezig om de rest van de site op te bouwen, dus het kan zijn dat sommige onderdelen (tijdelijk) niet werken.

Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.
Heb je de activerings-mail niet ontvangen?

Auteur Topic: Belgische FOD Justitie stapt af van open source  (gelezen 2007 keer)

Offline Bloom

  • Lid
  • Steunpunt: Ja
Belgische FOD Justitie stapt af van open source
« Gepost op: 2013/04/05, 18:07:18 »
De Belgische FOD (ministerie van) Justitie werkt momenteel op de desktops met verschillende systemen: WinXP met OpenOffice, WinXP met Microsoft Office 2003 en SuSE Linux met OpenOffice. Die systemen zijn al oud en er dringen zich nieuwe pc's op. De FOD Justitie meldde onlangs dat beslist was al die systemen te "upgraden" naar Win7 en Microsoft Office 2010.
In een interne FAQ konden we lezen hoe ze tot die beslissing gekomen waren (letterlijk citaat):
"Het is het directiecomité van de FOD Justitie die Microsoft heeft gevraagd om de heterogeniteit van de systemen van Justitie te onderzoeken. Als uitkomst van de studie en als oplossing om van de huidige situaties met heel veel verschillende configuraties (Linux, Microsoft, ...) naar een beheersbare en onderhoudbare omgeving over te gaan, is gebleken dat het Microsoft platform de oplossing biedt met minimale impact voor de bestaande toepassingen van Justitie."
Ze hebben dus Microsoft gevraagd te onderzoeken welk platform het beste is. Is er iemand verrast door de conclusie van Microsoft? En zo stapt de Belgische federale overheid dus af van open source! :(

Offline Dave

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Belgische FOD Justitie stapt af van open source
« Reactie #1 Gepost op: 2013/04/05, 18:33:57 »
Nee en uiteraard moeten er allemaal nieuwe machines komen om win7 te kunnen draaien en dat voor vooral office.
Ach geld genoeg zo'n overheid en anders kan de btw nog wel weer wat omhoog.
Had vorige week wat oude pc's klaar gemaakt voor stagiares.
Na een 10 minuten wat verkennend rondklikken gingen ze aan de slag binnen Libreoffice.
En op Ubuntu in classic.
Ze dachten dat enkel de werkbalk van XP naar boven verhuisd was  :evil:

Offline Cumulus007

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Belgische FOD Justitie stapt af van open source
« Reactie #2 Gepost op: 2013/04/05, 19:02:56 »
Niet van deze wereld dat een vertrouwelijke instelling volledig inzet op oncontroleerbare gesloten software van 1 commerciële leverancier. Ik kan het niet anders zeggen.

Offline markba

  • Lid
    • http://markbaaijens.nl/
  • Steunpunt: Ja
Re: Belgische FOD Justitie stapt af van open source
« Reactie #3 Gepost op: 2013/04/05, 19:45:27 »
Citaat
Het is het directiecomité van de FOD Justitie die Microsoft heeft gevraagd om de heterogeniteit van de systemen van Justitie te onderzoeken. Als uitkomst van de studie en als oplossing om van de huidige situaties met heel veel verschillende configuraties (Linux, Microsoft, ...) naar een beheersbare en onderhoudbare omgeving over te gaan, is gebleken dat het Microsoft platform de oplossing biedt met minimale impact voor de bestaande toepassingen van Justitie.

Is dit geen verlate 1-aprilgrap?  :)

Het is te triest om waar te zijn dat volwassen mensen hier trots op zijn dat ze dit hebben kunnen bedenken.

Offline Roc.am

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Belgische FOD Justitie stapt af van open source
« Reactie #4 Gepost op: 2013/04/05, 19:56:17 »
Kunnen ze de gegevens niet beter aan de krant verkopen ?
Levert nog geld op en heeft het zelfde resultaat...

- Roc
Is je vraag opgelost? Markeer het als [OPGELOST] in de titel van je bericht!

Offline Vistaus

  • Webteam
    • vistaus
  • Steunpunt: Nee
Re: Belgische FOD Justitie stapt af van open source
« Reactie #5 Gepost op: 2013/04/05, 19:56:33 »
Nee, want als ze Canonical hadden gevraagd dan had Canonical Windows boven Ubuntu aangeprezen zeker ???
Ze hadden gewoon een onafhankelijke partij moeten inschakelen.

Offline Bloom

  • Lid
  • Steunpunt: Ja
Re: Belgische FOD Justitie stapt af van open source
« Reactie #6 Gepost op: 2013/04/05, 19:58:57 »
Ook leuk om te weten: die "bestaande toepassingen" van de FOD Justitie zijn allemaal Java en worden momenteel via Firefox 3.6 opgeroepen. In feite zouden 99% van alle desktops bij Justitie véél goedkoper door Linux-gebaseerde thin clients vervangen kunnen worden!

Offline markba

  • Lid
    • http://markbaaijens.nl/
  • Steunpunt: Ja
Re: Belgische FOD Justitie stapt af van open source
« Reactie #7 Gepost op: 2013/04/05, 21:44:27 »
Ook leuk om te weten: die "bestaande toepassingen" van de FOD Justitie zijn allemaal Java en worden momenteel via Firefox 3.6 opgeroepen. In feite zouden 99% van alle desktops bij Justitie véél goedkoper door Linux-gebaseerde thin clients vervangen kunnen worden!
Dat kun jij wel vinden, maar MS vindt van niet en die kan het weten!  :)

Offline Ron

  • Forumteam
    • r0n
    • Dwarsligger
  • Steunpunt: Ja
Re: Belgische FOD Justitie stapt af van open source
« Reactie #8 Gepost op: 2013/04/05, 22:28:05 »
"Het is het directiecomité van de FOD Justitie die Microsoft heeft gevraagd om de heterogeniteit van de systemen van Justitie te onderzoeken. Als uitkomst van de studie en als oplossing om van de huidige situaties met heel veel verschillende configuraties (Linux, Microsoft, ...) naar een beheersbare en onderhoudbare omgeving over te gaan, is gebleken dat het Microsoft platform de oplossing biedt met minimale impact voor de bestaande toepassingen van Justitie."
Hier zit wel (wederom) een zeer hoog WC-eend gehalte in, hoe graag wil de Belgische overheid bedonderd worden en een vendor-lock-in hebben?
Of hebben sommigen een dikke bonus verdiend op deze manier, ik krijg hier een vieze smaak van in mijn mond.
Het bovenstaande is mijn persoonlijke mening.
OpenStandaard evangelist, OpenSource promotor, OpenData liefhebber.
Xubuntu gebruiker en voorstander (XFCE).
In Nederland bekend als een Dwarsligger.

Offline Pfoeh

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Belgische FOD Justitie stapt af van open source
« Reactie #9 Gepost op: 2013/04/05, 22:31:05 »
Ik vraag me af of er daar dan niemand is die zich afvraagt wat dit nu voor een absurde actie is? Vliegt er dan niemand de laan uit voor zo een brevet van onvermogen? Dit is toch een actie geweest waarbij men aanstuurt op een vooropgezette uitkomst. Een beetje serieuze journalist zou hier toch wel een heeeeel erg kritisch bericht over moeten schrijven?
Walgelijk zoiets maar zo werkt het kennelijk in deze wereld.
Nog even en je kunt de uitspraken van rechtszaken nalezen op Magister (of niet natuurlijk...)
Linux Registered user 485465

Beperkingen voor het vervoer van gevaarlijke stoffen, genoemd onder Tunnelcategorie E in randnummer 1.9.5.2.2. van bijlage 1, gelden voor de ArenAtunnel, gelegen onder de Amsterdam ArenA, te Amsterdam.

Offline Gandyman

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Belgische FOD Justitie stapt af van open source
« Reactie #10 Gepost op: 2013/04/06, 10:13:20 »
Als je goed leest kijkt zie je hoe die ambtenaren op hoge posities met dikke salarissen en een IQ van -2 zich altijd indekken.
Want het verhaaltje klopt.
Ze werken met : desktops met verschillende systemen: WinXP met OpenOffice, WinXP met Microsoft Office 2003 en SuSE Linux met OpenOffice

Ze laten een onderzoek doen naar Heterogeniteit = wat betekent : het heterogeen zijn, het samengesteld zijn uit elementen die verschillend zijn van soort of afkomst.
Omdat dit persoon een onderzoek laat doen speciaal hierop weet hij/zij al op voorhand de uitkomst.
Nu gaat dit persoon de fout in want hij/zij laat dit doen door een bedrijf die zelf levert eg Microsoft.
En ja dan laat de uitkomst zich helemaal niet meer raden natuurlijk.

BTW in Nederland zou dit niet zomaar kunnen omdat alles boven de € 185 000,- europees aanbesteed moet worden.
Maarja dan doe je het weer met andere trucjes natuurlijk, zoals ze het bij ons gedaan hebben.
En voor de geïnteresseerde ?  er werkt bij ons van alles nix, of helemaal niet, of niet goed, of maar half noem maar op.....
En ja wij werken met windows7 en hun office2011 en natuurlijk alles in de cloud of remote, en dus rete langzaam en veel en
vaak storingen....... :(

Afgelopen week heb ik smakelijk lopen lachen en een aantal personen lopen afkatten die altijd een grote bek hebben.
We krijgen namelijk een stroomstoring.........
We gaan over naar de noodstroom, en toen de stroomstoring opgelost was schakelde we weer over naar normaal.
Op dat moment gingen dus weer alle computers uit en weer aan en starten er een heleboel computers niet meer normaal op.
In het mooie zwarte scherm werd gevraagd naar de 45 cijferige bitlock code.
De helpdesk gebeld en dan kreeg je die code, invullen en voila hij starten op, echter de volgende dag moest je dit weer doen.
Nu zijn alle computers vervangen door nieuwe computers en zijn we van het probleem af.
Ja idd in deze tijd van bezuinigingen zijn dus 2 jaar oude Dell computers die de bitlock storing hadden vervangen door nieuwe computers.

Zeg het maar..........  >:(
« Laatst bewerkt op: 2013/04/06, 10:23:55 door Gandyman »
I don't suffer from insanity, I enjoy every minute of it.
Microsoft geeft je een raam, Linux geeft je een heel huis :D

Offline markba

  • Lid
    • http://markbaaijens.nl/
  • Steunpunt: Ja
Re: Belgische FOD Justitie stapt af van open source
« Reactie #11 Gepost op: 2013/04/06, 10:19:35 »
Ik vraag me af of er daar dan niemand is die zich afvraagt wat dit nu voor een absurde actie is? Vliegt er dan niemand de laan uit voor zo een brevet van onvermogen?
Uiteraard gebeurt er allemaal niets mee, want zo wordt het spel gespeeld. Binnen het old-boys-network worden de opdrachten verdeeld en dekt iedereen elkaar. Dat het gebracht wordt als onbekwaamheid is om af te leiden van de daadwerkelijke (niet-integere) opzet. Zulke dingen gaan echt niet per ongeluk.

BTW in Nederland zou dit niet zomaar kunnen omdat alles boven de € 185 000,- europees aanbesteed moet worden.
Maarja dan doe je het weer met andere trucjes natuurlijk, zoals ze het bij ons gedaan hebben.
Precies.

We kunnen hier weer met z'n allen selectief verontwaardigd zijn, maar hier gebeurt precies hetzelfde:
http://webwereld.nl/nieuws/64382/-goud--standaardiseren-op-microsoft-technologie-.html
http://webwereld.nl/nieuws/55517/-ambtenaren-manipuleerden-aanbesteding-goud-.html

Citaat
Het Ministerie van Financiën heeft de aanbesteding van Rijksdesktops bewust opgeknipt zodat alleen de Microsoft-oplossing nog een kans had.
De vraag is: hoe komt zo'n ambtenaar nu eigenlijk tot zo'n bewuste actie? Welk belang zit daar achter? Het is in ieder geval niet het belang van de belastingbetaler kunnen we hier constateren. Extra wrang is het dat die desbetreffende ambtenaar door die belastingbetaler betaalt wordt en hem eigenlijk zou moeten dienen. Kennelijk hebben ze een eigen 'afweging'.

« Laatst bewerkt op: 2013/04/06, 10:50:17 door markba »

Offline Bloom

  • Lid
  • Steunpunt: Ja
Re: Belgische FOD Justitie stapt af van open source
« Reactie #12 Gepost op: 2013/04/06, 10:40:03 »
BTW in Nederland zou dit niet zomaar kunnen omdat alles boven de € 185 000,- europees aanbesteed moet worden.
Ah, maar ze hebben een openbare aanbesteding uitgeschreven! Voor de computers. De hardware dus. Het te gebruiken homogene platform is gewoon op voorhand bepaald via dat "onderzoek" en dus als vereiste voor de hardware opgegeven.
Er is nog nooit iemand ontslagen omdat hij voor Microsoft koos, toch?

Vergeet ook niet dat die beslissingen vaak genomen en aanbevelingen terzake vaak gegeven worden door mensen die alleen vertrouwd zijn met Windows en Office. Wie indertijd verantwoordelijk was bij de FOD (Federale OverheidsDienst) Justitie voor de keuze voor OpenOffice en SuSE Linux is er kennelijk niet meer en kan dus geen invloed meer uitoefenen.

Offline markba

  • Lid
    • http://markbaaijens.nl/
  • Steunpunt: Ja
Re: Belgische FOD Justitie stapt af van open source
« Reactie #13 Gepost op: 2013/04/06, 10:47:38 »
BTW in Nederland zou dit niet zomaar kunnen omdat alles boven de € 185 000,- europees aanbesteed moet worden.
Ah, maar ze hebben een openbare aanbesteding uitgeschreven! Voor de computers. De hardware dus. Het te gebruiken homogene platform is gewoon op voorhand bepaald via dat "onderzoek" en dus als vereiste voor de hardware opgegeven.
Nee, het ging bij GOUD om een complete specificatie van de gehele infrastructuur. Die specs zijn dus zo geschreven dat alleen MS een kans had:

Citaat
Al wordt het risico laag ingeschat, toch ziet men de impact van verkeerde producten als een hoog risico. Daarom wordt er toch voorgesteld maatregelen te nemen: "Extra expertise inhuren om aanbestedingstraject goed te laten verlopen. Opdelen "project in meerdere fasen. Beslismoment inbouwen voor vervolg van project aan het eind van het aanbestedingstraject. Mogelijkheden om project aan te passen, afhankelijk van de uitkomst van de aanbesteding."
http://webwereld.nl/nieuws/55517/-ambtenaren-manipuleerden-aanbesteding-goud-.html
Voor de duidelijkheid: de 'verkeerde' producten zijn *alle* niet-MS producten. Maar blijkbaar kon dit hele gebeuren het daglicht niet verdragen:

Citaat
Volgens Leenaars zijn de kamervragen een mooie aanleiding om het spreekverbod van leveranciers op te heffen en te horen wat hun visie is. In het Wob-verzoek werd ook communicatie opgevraagd. Ondanks het feit dat een leverancier geen bezwaar tegen vertrekking had, besloot het Ministerie van Financiën die documenten niet openbaar te maken.
Openheid en transparantie was toch iets wat bij de overheid hoort, toch? Zoiets doe je alleen maar als je iets te verbergen hebt.
« Laatst bewerkt op: 2013/04/06, 10:49:36 door markba »

Offline Ron

  • Forumteam
    • r0n
    • Dwarsligger
  • Steunpunt: Ja
Re: Belgische FOD Justitie stapt af van open source
« Reactie #14 Gepost op: 2013/04/06, 16:58:07 »
Wat wordt de volgende stap ? Volkswagen een advies vragen welk merk auto voor de overheid geschikt is?
OpenStandaard evangelist, OpenSource promotor, OpenData liefhebber.
Xubuntu gebruiker en voorstander (XFCE).
In Nederland bekend als een Dwarsligger.

Offline Dave

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Belgische FOD Justitie stapt af van open source
« Reactie #15 Gepost op: 2013/04/06, 17:56:24 »
Stel gratis en vrijblijvend maar onbeperkt ter beschikking om te beoordelen en de keus gaat beïnvloed worden inderdaad  8-)

Offline duportail

  • Lid
    • ubuntushop
  • Steunpunt: Ja
Re: Belgische FOD Justitie stapt af van open source
« Reactie #16 Gepost op: 2013/04/11, 09:29:54 »
De Belgische FOD (ministerie van) Justitie werkt momenteel op de desktops met verschillende systemen: WinXP met OpenOffice, WinXP met Microsoft Office 2003 en SuSE Linux met OpenOffice. Die systemen zijn al oud en er dringen zich nieuwe pc's op. De FOD Justitie meldde onlangs dat beslist was al die systemen te "upgraden" naar Win7 en Microsoft Office 2010.
In een interne FAQ konden we lezen hoe ze tot die beslissing gekomen waren (letterlijk citaat):
"Het is het directiecomité van de FOD Justitie die Microsoft heeft gevraagd om de heterogeniteit van de systemen van Justitie te onderzoeken. Als uitkomst van de studie en als oplossing om van de huidige situaties met heel veel verschillende configuraties (Linux, Microsoft, ...) naar een beheersbare en onderhoudbare omgeving over te gaan, is gebleken dat het Microsoft platform de oplossing biedt met minimale impact voor de bestaande toepassingen van Justitie."
Ze hebben dus Microsoft gevraagd te onderzoeken welk platform het beste is. Is er iemand verrast door de conclusie van Microsoft? En zo stapt de Belgische federale overheid dus af van open source! :(
En zoals gewoonlijk loopt dit dan ook mis:
http://www.ubuntushop.be/just.pdf

Maar ze zijn dat blijkbaar gewoon:
http://www.demorgen.be/dm/nl/997/Consument/article/detail/1612617/2013/04/11/Nieuw-computersysteem-legt-btw-controles-al-twee-maanden-lam.dhtml
« Laatst bewerkt op: 2013/04/11, 09:35:42 door duportail »

Offline henke54

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Belgische FOD Justitie stapt af van open source
« Reactie #17 Gepost op: 2013/04/15, 10:58:53 »
De Belgische FOD (ministerie van) Justitie werkt momenteel op de desktops met verschillende systemen: WinXP met OpenOffice, WinXP met Microsoft Office 2003 en SuSE Linux met OpenOffice. Die systemen zijn al oud en er dringen zich nieuwe pc's op. De FOD Justitie meldde onlangs dat beslist was al die systemen te "upgraden" naar Win7 en Microsoft Office 2010.
In een interne FAQ konden we lezen hoe ze tot die beslissing gekomen waren (letterlijk citaat):
"Het is het directiecomité van de FOD Justitie die Microsoft heeft gevraagd om de heterogeniteit van de systemen van Justitie te onderzoeken. Als uitkomst van de studie en als oplossing om van de huidige situaties met heel veel verschillende configuraties (Linux, Microsoft, ...) naar een beheersbare en onderhoudbare omgeving over te gaan, is gebleken dat het Microsoft platform de oplossing biedt met minimale impact voor de bestaande toepassingen van Justitie."
Ze hebben dus Microsoft gevraagd te onderzoeken welk platform het beste is. Is er iemand verrast door de conclusie van Microsoft? En zo stapt de Belgische federale overheid dus af van open source! :(
Blijkbaar is dat al reeds in 2009 beslist : http://datanews.knack.be/ict/nieuws/justitie-vlucht-naar-microsoft/article-1194716236389.htm
en omdat de Belgische politiekers nogal 'traag van begrip' zijn (m.a.w : 'kiekensbrein'), is die 'beslissing' begin dit jaar 'in uitvoering' : http://iloapp.kristienvanvaerenbergh.be/blog/www?Home&post=249
Kan je soms een link geven van die 'interne FAQ' ?

Offline Bloom

  • Lid
  • Steunpunt: Ja
Re: Belgische FOD Justitie stapt af van open source
« Reactie #18 Gepost op: 2013/04/15, 13:04:52 »
Het gaat om een intranet-webpagina van de FOD Justitie, die is dus helaas niet bereikbaar vanaf het internet. Ik heb de link toch gegeven, mensen die werken bij de FOD Justitie kunnen die wel openen.
Mij stoort vooral hoe in het in zijn werk is gegaan (Microsoft mag bepalen welk platform er gebruikt moet worden) en hoeveel geld daardoor verkwist wordt (veel te dure computers, licenties voor Windows, Office en antimalware terwijl dat allemaal gratis kan op veel goedkopere hardware).

Offline markba

  • Lid
    • http://markbaaijens.nl/
  • Steunpunt: Ja
Re: Belgische FOD Justitie stapt af van open source
« Reactie #19 Gepost op: 2013/04/15, 13:22:07 »
Mij stoort vooral hoe in het in zijn werk is gegaan...
Ach, ons-kent-ons en de belastingbetaler betaalt dus het is gratis geld, zo gaat dat en dat is echt niet van de laatste tijd.

En wat kan er eigenlijk verkeerd gaan? Ja, hier op dit forum een stel wakkeren die het in de gaten hebben, maar daar liggen de verantwoordelijken die al die zakken met geld hebben weggesluisd echt niet wakker van.

Offline henke54

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Belgische FOD Justitie stapt af van open source
« Reactie #20 Gepost op: 2013/04/15, 15:37:13 »
Mij stoort vooral hoe in het in zijn werk is gegaan (Microsoft mag bepalen welk platform er gebruikt moet worden) en hoeveel geld daardoor verkwist wordt (veel te dure computers, licenties voor Windows, Office en antimalware terwijl dat allemaal gratis kan op veel goedkopere hardware).

En bovendien ook nog eens (heden ten dage) 'ouwe brol' :
Citaat
Dat project, waar een aanzienlijk bedrag mee gemoeid was, was opgezet door Microsoft. Toen ik vertrok stond de uitrol daarvan gepland.” Ook heel wat pc’s blijkbaar waren al aangekocht. “We konden eind 2010 heel voordelig een groot lot pc’s aankopen. Maar omdat we die nog niet konden installeren, moesten we die ergens stockeren, wat uiteraard opslagkosten met zich meebracht.
http://datanews.knack.be/ict/nieuws/turtelboom-herlanceert-oud-pc-project-justitie/article-4000166799767.htm

en hun project heeft dezelfde naam als een ICT bedrijfje uit Vlaams Brabant, die er 'geen goed oog' inhad  :
Citaat
Stijn Van Lommel-Wuestenberg, zaakvoerder van PC@Work in Boutersem, was er na de lancering van het gelijknamige pc-project van Justitie niet gerust in. "Wat als het andermaal mis loopt? Kan het imago van PC@Work bvba dan mee in de brokken delen?", klonk het op deze website.
http://datanews.knack.be/ict/nieuws/pc-work-project-justitie-krijgt-geen-nieuwe-naam/article-4000170047463.htm