Nieuws:

Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.
Heb je de activerings-mail niet ontvangen?

Auteur Topic: Ubuntu vaardigheidsniveaus realiseren in het forum.  (gelezen 6262 keer)

Offline Thomas de Graaff

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Ubuntu vaardigheidsniveaus realiseren in het forum.
« Gepost op: 2009/05/04, 14:48:42 »
In de draad over hulpverlening op het forum is het volgende idee geopperd:

Citaat
Het zou handig zijn als het vaardigheidsniveau van werken met Ubuntu voor gebruikers in te stellen is zodat het voor andere forumleden zichtbaar is. Wie zich inschrijft staat standaard op 1. Er zouden bepaalde vaardigheden aan verschillende niveaus gekoppeld kunnen worden. Bijvoorbeeld (niet over nagedacht, dus slechts ter illustratie):

niveau 1: geen ervaring
niveau 2: repository kunnen toevoegen met synaptics
niveau 3: met de terminal door de mappen kunnen navigeren en een bestand copiëren.
niveau 4: /etc/fstab, /boot/grub/menu.lst kunnen aanpassen, en er een backup van kunnen maken.
etc.

Zoiets zou dan kunnen worden vastgelegd in de wiki zodat leden zelf kunnen kijken wat hun niveau is. Leden kunnen dan zelf bij hun profielinstellingen hun niveau wijzigen als ze niet als beginner behandeld willen worden. Dat scheelt denk ik meteen een hoop werk bij het beantwoorden van vragen. Dus iedereen blij.  :D  En mensen kennende zal het zichtbaar zijn van het niveau ook nog eens motiveren om de vaardigheden van de verschillende niveaus eigen te maken. Dat scheelt dan ook weer.  ;)

Eens kijken of dat uitgewerkt kan worden dus :)

Een aantal zaken die geloof ik nodig zijn:

  • Een uitgebreide lijst met concrete Ubuntu vaardigheden waaruit we een selectie kunnen maken om vervolgens toe te kennen aan verschillende vaardigheidsniveaus. De lijst hoeft niet uitputtend te zijn, maar het is wel handig als de moeilijkheidsgraad van de vaardigheden van beginnersniveau tot expert lopen. Je kan hier meehelpen met het maken van deze lijst op de wiki door er vaardigheden aan toe te voegen: (hier komt het adres van een wikipagina met de lijst zodra het volgende punt is ingevuld. ;)  )
  • Een paar mensen met programmeervaardigheden die willen helpen met het schrijven van een plugin voor SMF zodat leden bij hun profielinstellingen kunnen kiezen welk niveau ze hebben. Dit niveau wordt vervolgens zichtbaar gemaakt bij de berichten die iemand post (bijvoorbeeld onder de avatar oid).
  • Misschien ook handig dan, een draad in het forum waar de programmeurs kunnen overleggen, en hun oplossingen en problemen kunnen posten. (kunnen we meteen eens zien doe zoiets in zijn werk gaat.  :D

Is dat wat?
Wie doet er mee?
« Laatst bewerkt op: 2009/05/04, 14:50:18 door tommie74 »

Offline Vistaus

  • Webteam
    • vistaus
  • Steunpunt: Nee
Re: Ubuntu vaardigheidsniveaus realiseren in het forum.
« Reactie #1 Gepost op: 2009/05/04, 15:02:18 »
Ik doe zeker mee met het eerste punt :)

Tip: Misschien handig als je er een poll bij opent?
« Laatst bewerkt op: 2009/05/04, 15:07:03 door Vistaus »

Offline JvH

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Ubuntu vaardigheidsniveaus realiseren in het forum.
« Reactie #2 Gepost op: 2009/05/04, 15:05:59 »
Ik wil wel meedenken met het eerste punt, met die vaardigheden dus.

Offline siegi

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Ubuntu vaardigheidsniveaus realiseren in het forum.
« Reactie #3 Gepost op: 2009/05/04, 15:09:16 »
Bedenk dat we een groot forum hebben, een eventuele mod voor SMF moet goed geschreven zijn.
*grote database?
*kans op exploits?

Bovendien heeft voor mij de opgelost tag prioriteit.
Maar voel je vrij om het volgende IRC meeting voor te stellen.

Offline Thomas de Graaff

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Ubuntu vaardigheidsniveaus realiseren in het forum.
« Reactie #4 Gepost op: 2009/05/04, 15:27:23 »
Dat zo'n plugin goed geschreven moet zijn spreekt natuurlijk voor zich.

Eerst maar eens kijken of er mensen met punt 2 aan de slag willen. Als dat zo is, dan zal ik het op de irc meeting voorstellen.
« Laatst bewerkt op: 2009/05/04, 15:39:05 door tommie74 »

Offline Cumulus007

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Ubuntu vaardigheidsniveaus realiseren in het forum.
« Reactie #5 Gepost op: 2009/05/04, 15:27:52 »
Ik vind het een geweldig plan! Ik geloof dat ProfoX wel verstand heeft van SMF, alleen is hij er niet vaak...

Offline Double12

  • Webteam
  • Steunpunt: Nee
Re: Ubuntu vaardigheidsniveaus realiseren in het forum.
« Reactie #6 Gepost op: 2009/05/04, 15:40:24 »
Lijkt me een goed plan. Maar de technische kant is maar één kant. We kunnen eerst naar de inhoudelijke kant kijken.
Er moet wel genoeg niveauverchil tussen twee niveau's zitten. Mensen leren met Ubuntu namelijk heel snel.

De terminal basaal kunnen gebruiken (cp, ls, cd, apt-get) lijkt me al niveau 1 of 2. Niveau 4 lijkt me dat je zelf scripts schrijft voor taken of de broncode van software aan je wensen aanpst.

Offline Vistaus

  • Webteam
    • vistaus
  • Steunpunt: Nee
Re: Ubuntu vaardigheidsniveaus realiseren in het forum.
« Reactie #7 Gepost op: 2009/05/04, 15:45:04 »
@Double12: Dat laatste lijkt me eerder Niveau 5. Het basaal gebruiken van de Terminal eerder Niveau 2, want Niveau 1 dan je nog een echte "noob" met Ubuntu.

Offline Thomas de Graaff

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Ubuntu vaardigheidsniveaus realiseren in het forum.
« Reactie #8 Gepost op: 2009/05/04, 15:53:09 »
Wat ik in gedachten had was eerst een lijst met vaardigheden maken. Vervolgens een aantal mensen vragen deze vaardigheden te ordenen van beginner tot expert. Kijken of verschillende mensen dit een beetje hetzelfde doen. Zijn er vaardigheden waarover de meningen erg verschillen, dan kunnen deze uit de lijst verwijderd worden. Zo hou je een geordende lijst over. Deze kan je vervolgens in stukken hakken en toekennen aan bepaalde niveaus. Hoe te hakken, in hoeveel stukken, dat is denk ik het best te bepalen als er zo'n geordende lijst is.

Offline Soul-Sing

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Ubuntu vaardigheidsniveaus realiseren in het forum.
« Reactie #9 Gepost op: 2009/05/04, 15:56:18 »
Wat ik in gedachten had was eerst een lijst met vaardigheden maken. Vervolgens een aantal mensen vragen deze vaardigheden te ordenen van beginner tot expert. Kijken of verschillende mensen dit een beetje hetzelfde doen. Zijn er vaardigheden waarover de meningen erg verschillen, dan kunnen deze uit de lijst verwijderd worden. Zo hou je een geordende lijst over. Deze kan je vervolgens in stukken hakken en toekennen aan bepaalde niveaus. Hoe te hakken, in hoeveel stukken, dat is denk ik het best te bepalen als er zo'n geordende lijst is.

+1

Offline Thomas de Graaff

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Ubuntu vaardigheidsniveaus realiseren in het forum.
« Reactie #10 Gepost op: 2009/05/04, 16:40:25 »
Ik vind het een geweldig plan! Ik geloof dat ProfoX wel verstand heeft van SMF, alleen is hij er niet vaak...
Goede tip, een mail is al verzonden.  :)

Offline Drummies

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Ubuntu vaardigheidsniveaus realiseren in het forum.
« Reactie #11 Gepost op: 2009/05/04, 17:34:07 »
mooi vernieuwend idee @tommie74 

om die lijst met vaardigheden goed te kunnen samenstellen is de medewerking van een aantal leden nodig
1e de nieuweling
2e de beginner
3e de gevorderde
4e de zeer gevorderde

misschien is de medewerking van deze leden te polsen dmv een poll op het forum

Citaat van: siegi
Bovendien heeft voor mij de opgelost tag prioriteit

volgens mij had ProfoX daar ook een idee/oplossing voor....nooit meer iets van gehoord waarom die oplossing nooit is door gevoerd ....mijn naam is haas
« Laatst bewerkt op: 2009/05/04, 17:40:20 door Drummies »
Gestopt als aktief Forumlid 17/10/2011

Offline chris.

  • Lid
    • http://www.linuxmintusers.be
  • Steunpunt: Nee
Re: Ubuntu vaardigheidsniveaus realiseren in het forum.
« Reactie #12 Gepost op: 2009/05/04, 18:41:54 »
persoonlijk heb ik mn twijfels hierover,

ik wil geen wedstrijd meemaken over wie het meeste weet of advies krijgen van iemand die zichzelf [al dan niet bewust] hoger inschat wat kennis betreft.

de vaste leden weten zeer zeker wie er waar verstand van heeft en nieuwe leden kunnen zich erop blindstaren dat er een "hoog" niveau is opgegeven door een gebruiker terwijl het advies van een meer bescheidener lid mischien wel de juiste is.


en idd sluit ik me bij siegi aan dat de opgelost knop prioriteit heeft.
die had er allang moeten wezen, toch vreemd dat praktisch ieder forum zon knop heeft maar ons ubuntu forum niet.

Offline Cumulus007

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Ubuntu vaardigheidsniveaus realiseren in het forum.
« Reactie #13 Gepost op: 2009/05/04, 18:45:05 »
persoonlijk heb ik mn twijfels hierover,

ik wil geen wedstrijd meemaken over wie het meeste weet of advies krijgen van iemand die zichzelf [al dan niet bewust] hoger inschat wat kennis betreft.

de vaste leden weten zeer zeker wie er waar verstand van heeft en nieuwe leden kunnen zich erop blindstaren dat er een "hoog" niveau is opgegeven door een gebruiker terwijl het advies van een meer bescheidener lid mischien wel de juiste is.


en idd sluit ik me bij siegi aan dat de opgelost knop prioriteit heeft.
die had er allang moeten wezen, toch vreemd dat praktisch ieder forum zon knop heeft maar ons ubuntu forum niet.
Het idee van een wedstrijd was nog geen één seconde bij me opgekomen.

Offline JvH

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Ubuntu vaardigheidsniveaus realiseren in het forum.
« Reactie #14 Gepost op: 2009/05/04, 18:52:57 »
persoonlijk heb ik mn twijfels hierover,

ik wil geen wedstrijd meemaken over wie het meeste weet of advies krijgen van iemand die zichzelf [al dan niet bewust] hoger inschat wat kennis betreft.

de vaste leden weten zeer zeker wie er waar verstand van heeft en nieuwe leden kunnen zich erop blindstaren dat er een "hoog" niveau is opgegeven door een gebruiker terwijl het advies van een meer bescheidener lid mischien wel de juiste is.


en idd sluit ik me bij siegi aan dat de opgelost knop prioriteit heeft.
die had er allang moeten wezen, toch vreemd dat praktisch ieder forum zon knop heeft maar ons ubuntu forum niet.
Voor zover ik het begrijp is het ook niet de bedoeling dat de adviseurs aangeven hoe ervaren ze zijn, maar de vraagsteller. En als die zichzelf te hoog ingeschat is dat zijn/haar 'probleem', omdat hij dan te moeilijke antwoorden krijgt :)

Offline chris.

  • Lid
    • http://www.linuxmintusers.be
  • Steunpunt: Nee
Re: Ubuntu vaardigheidsniveaus realiseren in het forum.
« Reactie #15 Gepost op: 2009/05/04, 19:06:00 »
laat ik mezelf even verduidelijken,

met wedstrijd bedoel ik dat ik op andere fora heb meegemaakt dat mensen zo een middel gebruikten om aanzien te verwerven onder de [vooral nieuwe] andere leden.

nu weet ik wel dat wij allemaal eerlijk zijn en dit nooit zullen doen maar persoonlijk beoordeel ik mensen liever op mijn ervaring met hun dan op punten of een ranking die nooit 100% kan zijn.

maar ik juig het initiatief toe hoor, begrijp me niet verkeerd,
ik vondt alleen een kleine kanttekening wel op zn plaats omdat niets zonder risico is wat je toevoegd.
en ik wil voorkomen dat over een jaar ofzo er weer een discusie ontstaat of dit weer wegmoet omdat het toch niet zo werkt als we gedacht hadden.

Offline mcgyver

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Ubuntu vaardigheidsniveaus realiseren in het forum.
« Reactie #16 Gepost op: 2009/05/04, 19:43:40 »
Ik vind het op zich een goed idee.

Indien het wordt doorgevoerd lijkt dit:

Citaat
Wat ik in gedachten had was eerst een lijst met vaardigheden maken. Vervolgens een aantal mensen vragen deze vaardigheden te ordenen van beginner tot expert. Kijken of verschillende mensen dit een beetje hetzelfde doen. Zijn er vaardigheden waarover de meningen erg verschillen, dan kunnen deze uit de lijst verwijderd worden. Zo hou je een geordende lijst over. Deze kan je vervolgens in stukken hakken en toekennen aan bepaalde niveaus. Hoe te hakken, in hoeveel stukken, dat is denk ik het best te bepalen als er zo'n geordende lijst is.

me idd. de beste werkwijze.

Offline Floris

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Ubuntu vaardigheidsniveaus realiseren in het forum.
« Reactie #17 Gepost op: 2009/05/04, 20:28:32 »
laat ik mezelf even verduidelijken,

met wedstrijd bedoel ik dat ik op andere fora heb meegemaakt dat mensen zo een middel gebruikten om aanzien te verwerven onder de [vooral nieuwe] andere leden.

nu weet ik wel dat wij allemaal eerlijk zijn en dit nooit zullen doen maar persoonlijk beoordeel ik mensen liever op mijn ervaring met hun dan op punten of een ranking die nooit 100% kan zijn.

maar ik juig het initiatief toe hoor, begrijp me niet verkeerd,
ik vondt alleen een kleine kanttekening wel op zn plaats omdat niets zonder risico is wat je toevoegd.
en ik wil voorkomen dat over een jaar ofzo er weer een discusie ontstaat of dit weer wegmoet omdat het toch niet zo werkt als we gedacht hadden.

Ik vind het een goed idee om vaardigheden aan te kunnen geven bij het stellen van een vraag, maar juist daarom lijkt het mij ook belangrijk om dat ‘wedstrijd’-element in het oog te houden.  Om dit idee te laten slagen moet een vragensteller oprecht aangeven wat hij of zij op dat moment kan; het is daarom misschien het beste om deze info niet voor elke gebruiker weer te geven, maar alleen bij het starten van een topic om een indicatie te vragen; op die manier weet je wat diegene nu kan, en de vragensteller heeft alleen zichzelf ermee als hij opschept over zijn kunnen.
Als je vraag beantwoord is, wees dan zo vriendelijk om de titel van je eerste post met "[OPGELOST]" te beginnen (klik op verander).

Offline Thomas de Graaff

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Ubuntu vaardigheidsniveaus realiseren in het forum.
« Reactie #18 Gepost op: 2009/05/04, 20:37:33 »
laat ik mezelf even verduidelijken,

met wedstrijd bedoel ik dat ik op andere fora heb meegemaakt dat mensen zo een middel gebruikten om aanzien te verwerven onder de [vooral nieuwe] andere leden.

nu weet ik wel dat wij allemaal eerlijk zijn en dit nooit zullen doen maar persoonlijk beoordeel ik mensen liever op mijn ervaring met hun dan op punten of een ranking die nooit 100% kan zijn.

maar ik juig het initiatief toe hoor, begrijp me niet verkeerd,
ik vondt alleen een kleine kanttekening wel op zn plaats omdat niets zonder risico is wat je toevoegd.
en ik wil voorkomen dat over een jaar ofzo er weer een discusie ontstaat of dit weer wegmoet omdat het toch niet zo werkt als we gedacht hadden.
Ik vind dat op zich niet zo verkeerd, aanzien verwerven met vaardigheden. Volgens mij is dat heel normaal in de open-source wereld. En er zitten in ieder geval goede kanten aan. Zo zal iemand die er een wedstrijdje van maakt om een hoger niveau aan vaardigheden te verwerven, hierdoor ook meer mensen kunnen helpen. Niet verkeerd toch?
Ook wanneer iemand antwoord geeft kan het prettig zijn voor de vraagsteller te weten hoe ervaren deze persoon is. Gandyman heeft bijvoorbeeld volgens mij altijd gelijk. Het zou prettig voor hem zijn, en voor degenen die zijn oordeel in twijfel durven te trekken, als het duidelijk is dat hij expert is.   =D 
Ik wil hiermee niet beweren dat beginners geen goede adviezen kunnen geven, maar waarschijnlijk niet op vragen die meer expertise vergen. Het lijkt mij in ieder geval ook wel handig als iemand een beetje kan inschatten wat de ervaring is van degene die antwoord geeft op zijn vraag.
« Laatst bewerkt op: 2009/05/04, 20:39:59 door tommie74 »

Offline Thomas de Graaff

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Ubuntu vaardigheidsniveaus realiseren in het forum.
« Reactie #19 Gepost op: 2009/05/04, 21:08:51 »
Ik vind het op zich een goed idee.

Indien het wordt doorgevoerd lijkt dit:

Citaat
Wat ik in gedachten had was eerst een lijst met vaardigheden maken. Vervolgens een aantal mensen vragen deze vaardigheden te ordenen van beginner tot expert. Kijken of verschillende mensen dit een beetje hetzelfde doen. Zijn er vaardigheden waarover de meningen erg verschillen, dan kunnen deze uit de lijst verwijderd worden. Zo hou je een geordende lijst over. Deze kan je vervolgens in stukken hakken en toekennen aan bepaalde niveaus. Hoe te hakken, in hoeveel stukken, dat is denk ik het best te bepalen als er zo'n geordende lijst is.

me idd. de beste werkwijze.
Wat het denk ik wel complex maakt is dat naarmate mensen meer expertise opdoen, ze zich vaak ook specialiseren. Dit is misschien op te vangen door bij de expert niveaus een bezit van bepaald aantal van de bij dat niveau genoemde vaardigheden als voorwaarde te stellen in plaats van alle. Maar dat is iets wat idd. beter tzt bekeken kan worden.

Voorlopig lijkt het me trouwens het beste niet te veel in deze draad te stoppen zolang er nog geen mensen zijn die nodig zijn om het een en ander te kunnen realiseren. Anders is het straks moeite die voor niets is gedaan. Even afwachten misschien?

Offline Vistaus

  • Webteam
    • vistaus
  • Steunpunt: Nee
Re: Ubuntu vaardigheidsniveaus realiseren in het forum.
« Reactie #20 Gepost op: 2009/05/04, 21:15:30 »
De software van dit forum heeft wél ondersteuning voor een Opgelost-knop, alleen die moet men zelf eraan toevoegen (het is een mod):

http://custom.simplemachines.org/mods/index.php?mod=1601

Kijk volgende keer eerst even op de website van SMF voor jullie weer zo'n uitspraak doen.

Offline mrGee

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Ubuntu vaardigheidsniveaus realiseren in het forum.
« Reactie #21 Gepost op: 2009/05/04, 21:17:34 »
Hallo

Ik denk dat chris. meer duidt op wat je vaak ziet; tal van summiere/weinig zeggende
antwoorden geven, of je alleen maar in het offtopic forum bewegen, om maar een hoge
postcount te verwerven en daar dan weer meer aanzien. Dus kwantiteit ipv. kwaliteit.
In een engelstalig forum waar ik jaren geleden wel eens kwam, telden die offtopic postings
bijv. niet mee in je postcount.
En je kon als vragensteller de beantwoorder ook een beoordeling van het gegeven antwoord
meegeven, of iets als ; gekregen bedankjes 256 stond dan ergens in je profiel erbij, had je
zelf geen invloed op.

Groeten Gerrit  
-- = >  simplify if you can   -- = >

Offline chris.

  • Lid
    • http://www.linuxmintusers.be
  • Steunpunt: Nee
Re: Ubuntu vaardigheidsniveaus realiseren in het forum.
« Reactie #22 Gepost op: 2009/05/04, 21:40:02 »
+1 mrGee.

mooi voorbeeld trouwens, zou een postcount een waarde zijn voor goede hulp dan ben ik het mannetje en mrGee maar een redelijke hulp,

nu weet ik net als iedereen die wat vaker op het forum leest dat het eerder andersom is,
sterker, zou de offtopic niet meetellen kan je mijn postcount waarschijnlijk halveren ;)

ik ben gewoon huiverig voor dit soort systemen omdat ik de meerwaarde er niet echt in merk maar eerder een verwarring kan scheppen.

een systeem dat andere gebruikers je "dankpunten" kunnen geven kan ook goed werken maar dan komt een andere problematiek zoals vriendjes politiek weer om de hoek kijken.

in een vorig tijdperk, toen ik nog vol opging in win zat ik veel op het nationaal computer forum en daar was toendertijd een systeem actief met reputatiepunten.
moderators en admins kregen bij voorbaat al een hele klap punten en als iemand met veel punten je een plusje gaf dan telde dat zwaarder dan dat je punten kreeg van iemand met minder punten.
in no time was het daar ineens een drukte van jewelste om iemand met veel punten een plus te geven in de hoop dat je ook veel plusjes terugkreeg etc etc,, jullie kunnen je het wel voorstellen.
gelukkig is dat systeem er na een tijdje weer uitgegooid maar het heeft mij een beetje ,,laat ik het voorzichtig noemen,, gemaakt met dit soort systemen.


Offline lizardman

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Ubuntu vaardigheidsniveaus realiseren in het forum.
« Reactie #23 Gepost op: 2009/05/04, 21:48:14 »
Misschien is het ook een mogelijkheid dat, bij het aanmaken van het topic (het stellen van de vraag dus) de vraagsteller zijn/haar niveau aan geeft. Op die manier kan de vraagsteller ook aangeven hoe zijn/haar niveau is op het bepaalde gebied waarover hij/zij de vraag stelt.
"Het is een teken van een ontwikkelde geest om met een gedachte te kunnen spelen zonder die te accepteren."

Aristoteles Grieks filosoof (384 v.C. - 322 v.C.)

Offline mrGee

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Ubuntu vaardigheidsniveaus realiseren in het forum.
« Reactie #24 Gepost op: 2009/05/04, 21:48:38 »
@chris.

Hmmm en daar had ik weer niet aan gedacht; vriendjespolitiek, zal wel komen
omdat ik geen vriendjes heb en niets van politiek moet hebben, maar goed
ontopic maar weer

Groeten Gerrit
-- = >  simplify if you can   -- = >