Ubuntu vaardigheidsniveaus realiseren in het forum.

[siegi]

@chris karma is een optie, die op dit forum overigens bewust is uitgeschakeld. Je geeft er zelf ook al enkele nadelen van aan.

@vistaus er is ook al zo vaak gezegd dat deze mod nog een aanpassing nodig heeft aan het ubuntu-nl thema van het forum. We zijn nog steeds opzoek naar een vrijwilliger die de mod wil aanpassen.

@tommie74 voor die vaardigheidsniveaus kunnen we idd best eerst wachten tot we iemand vinden, die zo'n mod wil schrijven of een bestaande een beetje naar onze hand zetten.

[dvdmeer]

@vistaus er is ook al zo vaak gezegd dat deze mod nog een aanpassing nodig heeft aan het ubuntu-nl thema van het forum. We zijn nog steeds opzoek naar een vrijwilliger die de mod wil aanpassen.

Wat is er dan zo speciaal aan het thema dat er aanpassingen nodig zijn?

[Gijsbert]

Misschien is het ook een mogelijkheid dat, bij het aanmaken van het topic (het stellen van de vraag dus) de vraagsteller zijn/haar niveau aan geeft. Op die manier kan de vraagsteller ook aangeven hoe zijn/haar niveau is op het bepaalde gebied waarover hij/zij de vraag stelt.

+1 Lijkt me inderdaad beter dat de vragensteller een niveau aangeeft dan de beantwoorder een bepaald niveau toekennen. @mrGee Die discussie is al eens geweest iemand die veel postjes heeft een bepaalde kennis toekennen?, bijv gijsbert Terwijl iemand die net op het forum zit misschien wel een grotere kennis heeft, bijv Mrgee.

Met vriendelijke groet,

Gijs

[Steven Klein Haneveld]

Mijn duit in het zakje:
- ik zie ook wel wat bezwaren. Niettemin juich ik het idee toe.
- probleem: het moeten echt ubuntu-vaardigheden worden, niet algemene linux-vaardigheden.
Voorbeeld: iemand die grafisch heel goed zijn weg weet binnen ubuntu, kan wel eens veel beter met ubuntu kunnen werken dan iemand die een algemeen linux-scriptje kan schrijven.

Ik juich het initiatief echt wel toe, maar ik betwijfel ook of het wel uitvoerbaar is. Succes!

[siegi]

@vistaus er is ook al zo vaak gezegd dat deze mod nog een aanpassing nodig heeft aan het ubuntu-nl thema van het forum. We zijn nog steeds opzoek naar een vrijwilliger die de mod wil aanpassen.

De mod waarnaar verwezen wordt is in elk geval geprobeerd op dit forum, toen is vastgesteld dat er effectief nog een aanpassing noodzakelijk was.

Wat is er dan zo speciaal aan het thema dat er aanpassingen nodig zijn?

[wutnubu]

Om iets aan het forum te kunnen aanpassen is het noodzakelijk dat degene die dat doet de juiste rechten heeft.
Daarvoor heb je dan Dennis nodig. Het heeft allemaal dus pas zin als Dennis hiertoe bereidt is..

Persoonlijk vind ik die "opgelost" optie erg belangrijk, was er eens en heeft goed gewerkt en zou er dus weer moeten komen. Zoals ik hier lees is die optie mogelijk zonder al te veel problemen, maar nog niet aanwezig. Daarom is het wellicht zinvol eerst dat op te lossen alvorens nieuwe dingen te bespreken en toe te passen.

Het principe van "vaardigheidsniveau" is mij te glad ijs om toe te passen. Het is heel erg subjectief en afhankelijk van de specifieke situatie. Ook is de mate waarin hulp effectief is erg afhankelijk van de wijze waarop gever en ontvanger deze ervaren en toepassen.
En iets als wedstrijdjes hierin vind ik Ubuntu onwaardig.

Het begrip "Karma" zoals dat bij Ubuntu toegepast wordt, staat hier ook los van, dat geeft aan wat iemand gedaan heeft voor het totaal, niet wat er voor iemand specifiek gedaan is of wat het persoonlijke kennisniveau is. Je kunt je helemaal suf vertalen of bugs melden en daar karma mee verdienen, terwijl je geen malle moer van Linux weet...

Het "boeddhistische" begrip "karma" heeft evenzo niets met ons westers "die is net effe beter" principe, maar dat terzijde.

Ook is het volgens mijn bescheiden mening niet iets dat bij Ubuntu past, "het in rangen verdelen" van mensen.

Optie "opgelost" invoeren: Ja graag
Optie "vaardigheidsniveau" invoeren: Niet doen, past hier niet en gaat wellicht gezeur geven volgens mij.

Dat voor zover mijn kennis en ervaring toereikend is 

Groet

[lizardman]

Oké, maar als de vraagsteller zou kunnen aangeven wat zijn kennisniveau is op het specifieke gebied waarover de vraag wordt gesteld, dan kan daarmee rekening worden gehouden met het geven van het antwoord.
Op die manier heb je volgens mij meer kans dat de vraagsteller ook begrijpt wat er gezegd wordt.
Aldus de effectiviteit verhogend wordt er niemand verdeeld in rangen en eventueel aanzien stijgt met de kwaliteit van het antwoord.

[Vistaus]

@vistaus er is ook al zo vaak gezegd dat deze mod nog een aanpassing nodig heeft aan het ubuntu-nl thema van het forum. We zijn nog steeds opzoek naar een vrijwilliger die de mod wil aanpassen.

Dat weet ik ook wel. Maar er werd hier gespeculeerd dat die hele knop Opgelost niet mogelijk was. Maar hij is er wel, dus het is wel mogelijk. Dat is het enige wat ik probeerde duidelijk te maken.
En je bent op zoek naar een vrijwilliger: waarom vraag je het niet aan profoX? Ik dacht dat hij daar wel goed mee was.

[Thomas de Graaff]

Een aantal mensen zullen inderdaad zo'n subjectieve indicatie van een vaardigheidsniveau interpreteren als "het in rangen verdelen van mensen". En dan wordt het al snel heel vervelend dat zo'n indicatie subjectief is natuurlijk.. met alle discussie van dien. It's all in the eye of the beholder. Toch niet zo'n goed idee dus denk ik nu ook om zo'n vaardigheidsindicatie algemeen zichtbaar te maken. (edit:) Wel denk ik dat het zichtbaar maken van een vaardigheidsniveau van een vragensteller op het moment dat iemand een vraag gaat beantwoorden zinvol is. De voordelen daarvan wegen denk ik wel op tegen eventuele nadelen.

Vooralsnog is er zowieso nog niemand met de benodigde vaardigheden die dit eventueel wil oppakken, en er is ook nog de kwestie opgelost tag die belangrijker is en er al een tijdje onopgelost ligt.

Even afwachten dus, op dit moment heeft het volgens mij niet zoveel zin veel aandacht in deze draad te stoppen.

[siegi]

En je bent op zoek naar een vrijwilliger: waarom vraag je het niet aan profoX? Ik dacht dat hij daar wel goed mee was.

Omdat profox net als ik waarschijnlijk bijna in zijn examens zit, en het over de rest van het jaar ook redelijk druk heeft gehad.

[dvdmeer]

Ik heb enige ervaring met SMF...

De mod waarnaar verwezen wordt is in elk geval geprobeerd op dit forum, toen is vastgesteld dat er effectief nog een aanpassing noodzakelijk was.

Ben dan benieuwd wát er aangepast moet worden.. anders kan nooit iemand die mod aanpassen..

[mcgyver]

Wat het denk ik wel complex maakt is dat naarmate mensen meer expertise opdoen, ze zich vaak ook specialiseren. Dit is misschien op te vangen door bij de expert niveaus een bezit van bepaald aantal van de bij dat niveau genoemde vaardigheden als voorwaarde te stellen in plaats van alle. Maar dat is iets wat idd. beter tzt bekeken kan worden.

Voorlopig lijkt het me trouwens het beste niet te veel in deze draad te stoppen zolang er nog geen mensen zijn die nodig zijn om het een en ander te kunnen realiseren. Anders is het straks moeite die voor niets is gedaan. Even afwachten misschien?

Eerlijk gezegd had ik toen ik "mijn" stukje schreef ook iets geschreven over "experts". Dat het ook goed zou zijn dat helpers aangaven wat hun sterke punten zijn. Dan kon in bepaalde gevallen specifiek iemand ingeroepen worden bij een bepaald probleem. Uit angst teruggefloten te worden heb ik het weer weggehaald.

[Dave]

Ben dan benieuwd wát er aangepast moet worden.. anders kan nooit iemand die mod aanpassen..

Ik ken de mod verder niet maar ik neem aan dat de aanpassing nodig is om de button zichtbaar te krijgen in dit theme.

[Peterbeter]

Het idee van wat ik hier maar even aanduid als: "rangen en standen" is op andere forums soms (goed??en wie meet dat?) werkzaam. Adere sites hebben het juist weer afgeschaft vanwege teveel kans op discriminatie.
Het zou op sommige punten voor beginnende forumleden makkelijk kunnen zijn, maar er is ook heel veel tegenin te brengen, zoals hiervoor door velen al is aangehaald.
Ik ben ertegen omdat de suggestie van qualificatie snel neigt naar elitair gedrag en haantjescultuur.
Laten we proberen er een zo plat mogelijke aanpak te behouden en elkaar respecteren. Je weet na enige tijd toch al snel wie er wat wel of niet redelijk beheerst of zou kunnen beheersen. Dat hoeft voor mij niet letterlijk te worden uitgemeten.

[track]

Volgens mij is een eendimensionale schaal weinig behulpzaam.

Iedereen heeft bepaalde vaardigheden en ervaringen en kan precies die inbrengen.  Er is dus geen algemeen geldige schaal.
Even mijzelf als voorbeeld:
ik doe al eeuwen iets in de ICT, dus echt een oude vos.  Veel ervaring met de commandolijn, assembler, C  en al. 
Dus eigenlijk vrij hoog op de generaalschaal.  Maar nu kom jij met iets van de KDE - ik heb er geeen benul van, want ik heb nooit een KDE gehad.
Of iets met de server:  dat ben ik steeds een beetje uitgeweken, en internet hosting heb ik ook geen benul (behalve een beetje html).

Ben ik er nu een specialist voor dat alles ?  Ne, zeker niet, hier moeten echt anderen aan de slag.  Mensen die er wél ervaring mee hebben.
(en misschien geen benul van de commandolijn dan, maar dat maakt hier niet uit.)

Ik spreek dus duidelijk een eendimensionale schaal tegen.
Het zal veel meer baten als (misschien ook verplicht) ergens in het profiel komt te staan:
"ik gebruik:  ik heb ervaring met:"
 (x)         (x) Gnome
 ( )         ( ) KDE
 ( )         ( ) Xfce
 ( )         ( ) blokkendoos
 (x)         (x) commandolijn
 (x)         ( ) server
 ... enz.

Dan weet je een beetje waar iemand zit en waar je kunt beginnen. (trouwens ook om de misverstand met KDE en Gnome te voorkomen)

track

edit: even 2de kolom bijgevoegd

[Vistaus]

Dat is ook een goed idee track. Vind ik eigenlijk zelfs nog beter dan het oorspronkelijke idee

[Thomas de Graaff]

Idd. zo'n lijst geeft een stuk meer informatie, en leidt niet tot rangen.

[van_zwier]

Als een gemiddelde gnome gebruiker, kan ik me ook helemaal vinden in het voorstel van track

Wellicht een idee om beide mogelijk te maken, in je profiel het voorstel van track
en de ervaringsniveau's meer bedoeld als soort "cursus"-opbouw.

Ben nu zelf eigenlijk pas zo ver dat ik voor de programma's die ik vroeger in windows gebruikte in ubuntu een passende vervanger heb, en weet hoe ermee om te gaan.
En krijg behoefte nu meer van de commandolijn te willen leren, wat dieper ubuntu in en loop met de vragen waar te beginnen, wat is belangrijk, wat bijzaak, enz.

Als hiervoor een kant en klare "draaiboek" hier op het forum zou zijn om je eigen niveau op te krikken ipv al over internet te zoeken als beginner en tegen soms verkeerde/verouderde info aan te lopen lijkt me erg prettig.

van_zwier

[mcgyver]

We kunnen niet in de toekomst kijken. Het lijkt me goed om een pilot te draaien. Na een vooraf afgesproken tijd evalueren. Gaat het niet, dan iets anders doen. Er moet niet dogmatisch worden vastgehouden aan wat dan ook. Als het werkt is het goed, als het niet werkt moet het weg. Soms kan je van te voren bedenken dat iets mis zal gaan. Dat is hier niet het geval. Gewoon proberen dus.

"Onderzoek alles en behoud het goede", heeft iemand hier als lijfspreuk.

[Floris]

Volgens mij is een eendimensionale schaal weinig behulpzaam.

Iedereen heeft bepaalde vaardigheden en ervaringen en kan precies die inbrengen.  Er is dus geen algemeen geldige schaal.
Even mijzelf als voorbeeld:
ik doe al eeuwen iets in de ICT, dus echt een oude vos.  Veel ervaring met de commandolijn, assembler, C  en al. 
Dus eigenlijk vrij hoog op de generaalschaal.  Maar nu kom jij met iets van de KDE - ik heb er geeen benul van, want ik heb nooit een KDE gehad.
Of iets met de server:  dat ben ik steeds een beetje uitgeweken, en internet hosting heb ik ook geen benul (behalve een beetje html).

Ben ik er nu een specialist voor dat alles ?  Ne, zeker niet, hier moeten echt anderen aan de slag.  Mensen die er wél ervaring mee hebben.
(en misschien geen benul van de commandolijn dan, maar dat maakt hier niet uit.)

Ik spreek dus duidelijk een eendimensionale schaal tegen.
Het zal veel meer baten als (misschien ook verplicht) ergens in het profiel komt te staan:
"ik gebruik:  ik heb ervaring met:"
 (x)         (x) Gnome
 ( )         ( ) KDE
 ( )         ( ) Xfce
 ( )         ( ) blokkendoos
 (x)         (x) commandolijn
 (x)         ( ) server
 ... enz.

Dan weet je een beetje waar iemand zit en waar je kunt beginnen. (trouwens ook om de misverstand met KDE en Gnome te voorkomen)

track

edit: even 2de kolom bijgevoegd

Wat ik aardig vind aan jouw voorstel, is dat het mijn inziens nauwelijks zal aanzetten tot rivaliteit – al weet je dat natuurlijk nooit zeker met sommige mensen.  Het lijkt mij inderdaad het beste als je niet zozeer vraagt naar hoe goed iemand is, maar waar iemand ervaring mee heeft.

[lizardman]

Leuk idee, maar komt op die manier dan bij iedere post een hele CV te staan van de poster??


Gnome
KDE
XFCE
Blokkendoos
Terminal
Server
Wubi
Netbooks (UNR):
                           *Acer Aspire One 150
                           *Acer Aspire One 110
                           *....................
                           *....................

Maak het rijtje zelf af en kleur de plaatjes...

 

[Thomas de Graaff]

Leuk idee, maar komt op die manier dan bij iedere post een hele CV te staan van de poster??


Gnome
KDE
XFCE
Blokkendoos
Terminal
Server
Wubi
Netbooks (UNR):
                           *Acer Aspire One 150
                           *Acer Aspire One 110
                           *....................
                           *....................

Maak het rijtje zelf af en kleur de plaatjes...

 

Ik zou er voor zijn om deze informatie alleen te laten zien in het venster waarin je antwoord geeft op een gestelde vraag. Bijvoorbeeld in de vorm van een rijtje "Xubuntu, terminal, multimedia"

De lijst moet natuurlijk niet te uitgebreid worden. eens kijken wat belangrijk is om te weten voor mensen die een vraag beantwoorden?

[lizardman]

Hm, toch denk ik dat het efficiënter is als de vragensteller zijn niveau kan aangeven met betrekking tot het gebied waar de vraag over gaat, Op het moment als de vraag wordt gesteld.

Zodoende kunnen mensen die op het betreffende vlak denken te kunnen helpen op het passende niveau bijspringen.

[track]

Nou ik had precies om die reden ook voorgesteld om het in het profiel te zetten !
Juist niet in de handtekening, want dat zou alles optisch veel te sterk beheersen.

lizardman:   De ervaringen veranderen niet per vraag.

Dus, dat was al mijn bedoeling !

track

[lizardman]

(...)
lizardman:   De ervaringen veranderen niet per vraag.
(...)

track

Wel als de antwoorden werkelijk een verschil maken...

Maar ik ben het verder wel helemaal eens met mcgyver. "Als het werkt is het goed, als het niet werkt moet het weg. (...)  Gewoon proberen dus"