Nieuws:

We zijn er weer.

Na lange tijd van afwezigheid zijn we er weer  :laugh:
We hebben alle wachtwoorden gereset, je oude wachtwoord werkt niet meer.Je moet via het "wachtwoord vergeten"-linkje je wachtwoord resetten. Je krijgt hiervoor een mailtje op het adres dat je bij ons geregistreerd hebt.

De komende tijd zijn we nog druk bezig om de rest van de site op te bouwen, dus het kan zijn dat sommige onderdelen (tijdelijk) niet werken.

Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.
Heb je de activerings-mail niet ontvangen?

Auteur Topic: Wat zijn build essentials (afgesplitste topic)  (gelezen 14201 keer)

ubun-tu-much

  • Gast
Wat zijn build essentials (afgesplitste topic)
« Gepost op: 2009/01/17, 17:42:06 »
Edit: Dit topic is afgesplitst van het  Startgids topic


Ik heb nu al 3 pagina's gelezen en kan virtueel heel de wereld over met allerlei links
MAAR ik heb nog geen woord gelezen over programeren in UBUNTU, en dat is toch waar deze tread beloofd over te gaan.

Al die leuke links hebben alleen waarde als de programeer OMGEVING in ubuntu NORMAAL te bereiken is

Ik ben een ZX Spectrum hobby-ist
http://www.worldofspectrum.org/infoseek.cgi?regexp=^4+on+a+Row$&pub=^CrisiSofT$
en ik heb FUSE geinstalleerd.
http://sourceforge.net/projects/fuse-emulator/

maar dat heeft me heel wat frust en zweet gekost

Vandaar dat ik mogelijk als een chagerijn over kom, ook met mijn naam, maar ik word dus lichtelijk gestoord van al die verschillend Linux versies
en dan ook nog  TIEN verschillende ubuntu versies

DIE ALLEMAAL PRECIES HET ZELFDE WILLEN DOEN MET PRECIES DE ZELFDE KERNEL

namelijk USERS de mogelijkheid geven zonder frustraties hun computer te gebruiken.....

Als je ubuntu van de cd hebt geinstalleerd moet het verder maar zelf uit vinden....
Neem hierbij als voorbeeld het installeren van FUSE op een vers geinstalleerde Ubuntu-8.10, van een newbe linux-user

die user leest in de readme van FUSE:
unzip FUSE en ga in je terminal naar de directory van het fuse-pakket.
type :
 ./configure
make
make install
en dat is ALLES wat je hoeft te doen

Ten eerste moet je ROOT zijn en ubuntu heeft volgens mij een hekel aan ROOT users
de ROOT terminal moest nog aan gevinkt in het APPmenu voor ik het kon gebruiken
verder heb ik inmiddels zelfs dingen in mn prullubak die ik er NIET uit krijg omdat ik geen ROOT ben
in de root-terminal krijg ik het niet voor elkaar om a} Trash:/// te vinden of om b) trash - clean ofzo to doen dus die zooi zit er nog steeds in.
HOE het er dan inkwam ZONDER DIE ROOT permission is mij ook niet duidelijk.

Maar dan blijkt dat al die zaken die FUSE nodig heeft "er niet zijn"
maar in Synaptic ZIJN ZE ER WEL

en dan dan blijkt dat zolang jouw programma NIET in het over-aangepaste-ubuntu-hemdje past, je toch een probleem hebt zoals het feit dat de DEV-files van de meeste programma nog geinstalleerd moeten worden.

Als je dan na half synaptic doorgeworsteld te hebben de meeste programma's bij elkaar hebt geschrarreld blijkt dat je ze EERST ZELF in het MENU moet aanvinken voor dat ze in de APPLICATIONS lijst te ZIEN zijn.

Maar dan moet je niet denken dat je GGcov ook kunt GEBRUIKEN
ookal staat het in de lijst bij "programmeren"

Sorry
MAAR IK BEN GEEN TYPE-ADDICT

Er zijn erg veel zaken die ik raar en vervelend vind ,
ondanks het feit dat ubuntu technies heel veel kan is het zo erg "afgebakend" en geeft het zoweinig diepte informatie dat ik me niet kan voor stellen dat iemand die ook maar een beetje geavandceerd USER is er echt blij van wordt.

misschien dat dat een probleem van linux in het algemeen is want zelfs de HELP files, dan MANPAGES zijn voor een newbe ERG VERVELEND
je kan NIET EENS EEN WOORD VINDEN
en als je dan eindelijk
'man man' intypt moet je niet denken dat die MANUAL begint met een uitleg hoe die ZELF WERKT .
NEE dat moet je
ZELF MAAR UIT VINDEN

bv dat de toets 'q' quit is
zodat je dan OPNIEUW de man man start maar dan met een woord dat je zoekt maar waarvan je niet weet of het er wel instaat want je hebt de TIGduizend REGELS nog niet allemaal gelezen want het is 1 groot pleur oerwoud wat ziek is van DEFAULTISME en de ANGST om een newbie ECHT iets te laten leren van de OMGEVING ZELF !!!!

Verder denk ik dat de PRODUCTIE DRIFT van ubuntu ervoor zorgt dat ubuntu zichzelf de nek omdraait...
bv de NVIDIA-LEGACY is nu niet meer bruikbaar onder 8.10 terwijl het dat wel was in 8.04.
NU HEB IK GEEN 3D MEER.
sorteer in Synaptic maar de apps op "laatste versie"
 dan zijn alle apps  ZONDER versie numer NIET BRUIKBAAR, waar onder plenty apps die het daarvoor wel deden

ik ben ook gewend om met NOTEPAD gewoon iedere file die ik WIL te openen.
en wat zichtbaar is dat is zichbaar
maar een met GEDIT MAG IK NIET een bin openen.

WAAROM IS DIT ALLEMAAL ZO ENORM BEPERKT EN AFGEBAKEND

IK WIL ALLEEN MAAR GEWONE DINGEN DOEN

ik ben toch echt niet de enige of de eerste die hier zijn kop op bezeerd, lijkt me
« Laatst bewerkt op: 2009/01/19, 13:19:40 door femke98 »

Offline Cumulus007

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
ZX Spectrum Emulator (afgesplitst)
« Reactie #1 Gepost op: 2009/01/17, 17:49:44 »
Welkom. Je topic staat overigens in een verkeerde categorie, maar daar wil ik het nu niet over hebben.

Ten eerste is het niet nodig om te schreeuwen. Ten tweede: je begrijpt de essentie van Linux niet. Ten derde: je hebt wel een erg beperkte kennis van computers. Laat ik eens wat voorbeelden geven:

die user leest in de readme van FUSE:
unzip FUSE en ga in je terminal naar de directory van het fuse-pakket.
type :
 ./configure
make
make install
en dat is ALLES wat je hoeft te doen

Ten eerste moet je ROOT zijn en ubuntu heeft volgens mij een hekel aan ROOT users
de ROOT terminal moest nog aan gevinkt in het APPmenu voor ik het kon gebruiken
verder heb ik inmiddels zelfs dingen in mn prullubak die ik er NIET uit krijg omdat ik geen ROOT ben
in de root-terminal krijg ik het niet voor elkaar om a} Trash:/// te vinden of om b) trash - clean ofzo to doen dus die zooi zit er nog steeds in.
HOE het er dan inkwam ZONDER DIE ROOT permission is mij ook niet duidelijk.
Tegenwoordig is er de zoekmachine Google. Google wordt gebruikt om dingen op te zoeken. Dus, je weet niet hoe je root wordt op Ubuntu. Wat doe je dan?

KLIK

Klik op de eerste hit. Wat zegt dat bericht?

"How to become root in Ubuntu
The command is 'sudo su'. "


Dat was niet zo moeilijk, toch?
(kleine tip: voor als je slechts één commando als root wilt uitvoeren, doe je sudo commando. Dus: sudo make install, sudo shutdown, enzovoorts.) Dit wordt ook vermeld in de tweede hit in de zoekopdracht die ik je hiervoor vertelde.

ik ben ook gewend om met NOTEPAD gewoon iedere file die ik WIL te openen.
en wat zichtbaar is dat is zichbaar
maar een met GEDIT MAG IK NIET een bin openen.
En weer laat je je geweldige computerkennis blijken. Een BINAIR bestand wordt, wanneer je hem in een TEKSTeditor opent, onleesbaar. Dit omdat het programma de binaire code probeert te decoderen als tekst, wat onzinnige teksten met de vreemdste karakters oplevert. Dat Notepad niet slim genoeg is om dat te detecteren, en Gedit dat wel kan, is niet mijn probleem.

Maar dan blijkt dat al die zaken die FUSE nodig heeft "er niet zijn"
maar in Synaptic ZIJN ZE ER WEL
Misschien is dat wel een fout van FUSE.

en dan dan blijkt dat zolang jouw programma NIET in het over-aangepaste-ubuntu-hemdje past, je toch een probleem hebt zoals het feit dat de DEV-files van de meeste programma nog geinstalleerd moeten worden.
Dat is toch logisch? Wanneer een programma gebruikmaakt van de library libblaat, en je gaat dat programma compileren, dan moet je het development package hebben van libblaat. Libblaat-dev, dus.

Als je dan na half synaptic doorgeworsteld te hebben de meeste programma's bij elkaar hebt geschrarreld blijkt dat je ze EERST ZELF in het MENU moet aanvinken voor dat ze in de APPLICATIONS lijst te ZIEN zijn.
Dat heet 'luiheid van de programmeur', niet de fout van Ubuntu.

Trouwens, een programma zelf compileren is een laatste redmiddel. Het is voor beginners zeer moeilijk, en 9 van de 10 keer niet nodig. Ubuntu's softwarekanalen hebben meer dan 13.000 softwarepakketten, dus de kans is klein dat jouw programma er niet in zit. Mocht dat niet zo zijn, dan kun je altijd een bug melden met de vraag of de Ubuntu-ontwikkelaars een pakket willen maken van jouw gezochte software.


Er zijn erg veel zaken die ik raar en vervelend vind ,
ondanks het feit dat ubuntu technies heel veel kan is het zo erg "afgebakend" en geeft het zoweinig diepte informatie dat ik me niet kan voor stellen dat iemand die ook maar een beetje geavandceerd USER is er echt blij van wordt.
Namens andere miljoenen Linuxgebruikers kan ik melden dat ik, als geavanceerde gebruiker, erg vrolijk word van Linux. Linux is verre van afgebakend, je laat zien dat je de essentie van Linux niet snapt. Klik.

misschien dat dat een probleem van linux in het algemeen is want zelfs de HELP files, dan MANPAGES zijn voor een newbe ERG VERVELEND
je kan NIET EENS EEN WOORD VINDEN
en als je dan eindelijk
'man man' intypt moet je niet denken dat die MANUAL begint met een uitleg hoe die ZELF WERKT .
NEE dat moet je
ZELF MAAR UIT VINDEN
Man-pages zijn bedoeld voor meer ervaren gebruikers. Nogmaals, gebruik Google, of stel een vraag op ons forum.

Ieder mens is uniek. De een is een ware geek, en wil zoveel mogelijk met de terminal werken. De ander houdt van soberheid, terwijl d eander weer van blingbling houdt. Daarom zijn er verschillende distro's, klik. En wéér begrijp je de Linux-essentie niet.



Om het even samen te vatten:
dankzij gebrekkige kennis veronderstel jij dat Ubuntu een verhinderend systeem is, wat dus niet klopt. De hindernissen die jij tegenkomt, worden grotendeels veroorzaakt door je eigen fouten. Dit hoef je niet met veel kabaal op ons af te reageren, wij zijn immers Ubuntugebruikers, en niet de makers van Ubuntu.
Als je eens normaal zou doen, en gewoon een topic zou openen voor je vragen, kunnen we al je problemen oplossen.
« Laatst bewerkt op: 2009/01/18, 19:04:41 door femke98 »

ubun-tu-much

  • Gast
ZX Spectrum Emulator (afgesplitst)
« Reactie #2 Gepost op: 2009/01/17, 18:54:26 »
Hoi cumulus007,

Dank voor je welkom.
Ik schreeuw omdat ik gefrustreerd ben, vanzelf.
Verder ben ik bekend met SuperUser DO maar dat is niet wat ik zeg.
DEZE (niet schreeuw maar benadrukking) tread gaat over PROGRAMMEREN in Ubuntu.
daarvoor Moet je blijkbaar root zijn.
 wel voor gcc en een ./configure
is hier nog niet gezegd.
de eerste 3 pagina gaan over programeer TALEN die je in ALLE os kunt gebruikeren.
zo is er ook C beschikbaar voor de ZX!!
niets UBUNTU specifiek dus...
en dat geeft nu dat dat frustrerende bomen en het bos gevoel
ik heb op de ubuntu site ook echt wel gezocht en daar tussen door nog een opmerking gevonden waaruit bleek dat ik eerst een apt devblock ofzo iets moest doen
dat comando weet ik nu niet meer maar ik heb het wel gedaan
had ik weer minder foutmeldingen in de config.log van FUSE

Waar ik me dus over erger heb je helemaal over heen gelezen en dat is toch jammer.
Sta ik weer in mn uppie in de woestijn.

dat ik weinig inzicht in LINUX heb vertel ik zelf al,
ik BEN tenslotte een newbie
maar NIET met mijn computer inzicht !!!
Dat een TEXT file NIET uit eenen en nullen bestaat is regelrechte ONZIN (misschien wel geschreeuwd)
ergo
IEDERE tekst file IS een binaire file

en daar komt het DEFAULTISME om de hoek kijken
dat is:
alles als standaard behandelen en iets anders KAN niet

dat Notepad WEL laat zien wat het kan zien vind ik juist STERK
notepad OUWEHOERD teminste niet, dat is niet primitief, maar gewoon SIMPEL zoals GEREEEDSCHAP simple moet zijn.
zo zijn heel vaak WEL een paar stukjes leesbaar, of HERKENBAAR van andere files
heb ik toch nog iets kunnen terug vinden ookal zijn het dan geen 'gramaticaal correcte' zinnen.
IK heb zelf het het vermogen om te weten of ik iets aan die mededeling heb of niet
Gedit geeft me de KANS niet eens


wat ik bedoel is :
Programeren is MOGELIJKHEDEN CREEREN
NIET MOGELIJKHEDEN AFBAKENEN

vandaar die gefrustreerde uitingen van mij
ik voel me beperkt waar me vrijheid wordt aangeboden.

heb je mijn spelletje al gespeeld?
heb ik toch helemaal ZELF geprogrameerd
weet ik TOCH nog IETS van computers.....

Oja

Google LEEST jouw persoonlijke POST
dus als er iemand overlijdt in je familie gaat GOOGLE lopen zeiken dat je een grafsteen kan kopen
fijn dat de fascisten van de 2e wereldoorlog dat niet hadden.
Die zijn met het bomdardement van rotterdam niet voor niets met de Joodse wijk begonnen....
en wat sloegen ze over met het bombardement?
de ARCHIEVEN met al die PRIVE-informatie , jood, katholiek, downsyndrome
allemaal beschikbaar in het postkantoor en het stadhuis, die er anno 2009 nog steeds staan....

ALS AL DIE INFORMATIE DIE GOOGLE VERZAMELD NU EENS WEL DOOR NAZIES GEBRUIKT GAAT WORDEN

ben je dan nog zo blij met google
oja
Probeer eens een POLITIEKE GEVANGE in CHINA te bereiken

Dat LUKT NIET
want GOOGLE HELPT MET DE CENSUUR VAN CHINA!!

In welke tread wil je daar verder over praten want nu is het wel heel erg 'off topic' alhoewel VERANTWOORDING toch overal thuis hoort.
vandaar dat in mn cv staat
programeren is verantwoording nemen

Ik hoop dat deze tread mij kan en zal uitleggen hoe ik in UBUNTU een vrij toegangelijke OMGEVING kan creeren.
Zonder voor ieder programma het hele wiel weer op nieuw te moeten uit vinden
zo voelt het wel

ubun-tu-much

  • Gast
ZX Spectrum Emulator (afgesplitst)
« Reactie #3 Gepost op: 2009/01/17, 19:00:17 »
Hoi
 Cumulus,

ik heb het idee dat toen ik op jouw reactie reageerde die reactie korter was dan nu net?

heb je nog ge-edit of ligt dit aan mijn verbinding?
Alice is volkomen onbetrouwbaar, ik krijg soms letterlijk halve pagina's

Wessel

  • Gast
ZX Spectrum Emulator (afgesplitst)
« Reactie #4 Gepost op: 2009/01/17, 19:05:18 »
Ik ben het compleet met cumulus007 eens, maar ik wil er nog iets op aanmerken:

Quote ubun-tu-much:

Citaat
Vandaar dat ik mogelijk als een chagerijn over kom, ook met mijn naam, maar ik word dus lichtelijk gestoord van al die verschillend Linux versies
en dan ook nog  TIEN verschillende ubuntu versies

Er zijn nou eenmaal veel Linux versies, daar stoot ik me soms ook wel is aan. Maar die 10 verschillende ubuntu versies, dat is onzin. Je hebt toch ook meerdere verschillende windows versies?? Je hebt win 95/98/2000/xp/vista etc. Op ubuntu heb je dit ook, ubuntu 7.05 / 7.10 / 8.05 / 8.10, etc. Je kan je misschien vergissen in de namen die ze allemaal hebben, bijv. hardy heron, of intrepid ibex. Maar dat zijn gewoon namen voor de versie nummer, net zoals vista een naam is voor windows 6. Je kan het lijstje met deze namen vinden op https://wiki.ubuntu.com/DevelopmentCodeNames

En over Google dat die je informatie leest, denk je nou serieus dat ze alle mailtjes lezen?? Alle miljoenen die per dag op en neer gaan??? Ze checken alleen op keywoorden man. En dat het meehelpt met censuur? Dat heb ik nog nooit gehoord, en soms is censuur ook goed. Bijv. als ze kinderporno gaan censuren vind ik dat goed. En Google helpt China ook niet helemaal (het was bijna verbannen laatst).

Maar als je Google niet goed vind, ga je toch lekker naar windows live, krijg je hetzelfde. Of gebruik yahoo, oh nee.. Die leest ook je informatie. Dan maar naar AOL, owh wacht... Die leest het ook, nooooh!! Dat doet elke zoekmachine, alleen maar om geld te verdienen, of voor onze veiligheid (zo sporen ze ook terrorist door op bepaalde sleutelwoorden onze mail te bekijken). Dus echt, alles gaat zo...

En leer is typen zonder dat "schreeuwen", het leest irritant en echt vriendelijk kom je niet over, gewoon dingen opzoeken op internet (en ze nog lezen ook). Ik had vroeger zelf ook problemen, ik heb cumulus007 helemaal de kop vol-gescheld dat ubuntu zo kut (mag je dat hier zeggen) is, maar nu ben ik ook een tevreden gebruiker. Dus gewoon rustig het antwoord zoeken, niet na 1 mislukking ubuntu verbannen uit je leven!
« Laatst bewerkt op: 2009/01/17, 19:09:01 door Wessel »

Offline Cumulus007

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
ZX Spectrum Emulator (afgesplitst)
« Reactie #5 Gepost op: 2009/01/17, 19:09:45 »
Ik ben het compleet met cumulus007 eens, maar ik wil er nog iets op aanmerken:

Quote ubun-tu-much:

Citaat
Vandaar dat ik mogelijk als een chagerijn over kom, ook met mijn naam, maar ik word dus lichtelijk gestoord van al die verschillend Linux versies
en dan ook nog  TIEN verschillende ubuntu versies

Er zijn nou eenmaal veel Linux versies, daar stoot ik me soms ook wel is aan. Maar die 10 veschillende ubuntu versies, dat is onzin. Je hebt toch ook meerdere verschillende windows versies?? Je hebt win 95/98/2000/xp/vista etc. Op ubuntu heb je dit ook, ubuntu 7.05 / 7.10 / 8.05 / 8.10, etc. Je kan je misschien vergissen in de namen die ze allemaal hebben, bijv. hardy heron, of interpid ibex. Maar dat zijn gewoon namen voor de versie nummer, net zoals vista een naam is voor windows 6. Je kan het lijstje met deze namen vinden op https://wiki.ubuntu.com/DevelopmentCodeNames

En over Google dat die je informatie leest, denk je nou serieus dat ze alle mailtjes lezen?? Alle miljoenen die per dag op en neer gaan??? Ze checken alleen op keywoorden man. En dat het meehelpt met censuur? Dat heb ik nog nooit gehoord, en soms is censuur ook goed. Bijv. als ze kinderporno gaan censuren vind ik dat goed. En Google helpt China ook niet helemaal (het was bijna verbannen laatst).

Maar als je Google niet goed vind, ga je toch lekker naar windows live, krijg je hetzelfde. Of gebruik yahoo, oh nee.. Die leest ook je informatie. Dan maar naar AOL, owh wacht... Die leest het ook, nooooh!! Dat doet elke zoekmachine, alleen maar om geld te verdienen, of voor onze veiligheid (zo sporen ze ook terrorist door op bepaalde sleutelwoorden onze mail te bekijken). Dus echt, alles gaat zo...

En leer is typen zonder dat "schreeuwen", het leest irritant en echt vriendelijk kom je niet over, gewoon dingen opzoeken op internet (en ze nog lezen ook). Ik had vroeger zelf ook problemen, ik heb cumulus007 helemaal de kop vol-gescheld dat ubuntu zo kut (mag je dat hier zeggen) is, maar nu ben ik ook een tevreden gebruiker. Dus gewoon rustig het antwoord zoeken, niet na 1 mislukking ubuntu verbannen uit je leven!
En zo is het.

Offline profoX

  • Lid
    • wesley
    • Lionslink
  • Steunpunt: Nee
ZX Spectrum Emulator (afgesplitst)
« Reactie #6 Gepost op: 2009/01/17, 19:12:46 »
Ik schreeuw omdat ik gefrustreerd ben, vanzelf.
Probeer zen :)
Verder ben ik bekend met SuperUser DO maar dat is niet wat ik zeg.
DEZE (niet schreeuw maar benadrukking) tread gaat over PROGRAMMEREN in Ubuntu.
daarvoor Moet je blijkbaar root zijn.
 wel voor gcc en een ./configure
is hier nog niet gezegd.
Moet niet hoor. Ook niet voor gcc of configure.
de eerste 3 pagina gaan over programeer TALEN die je in ALLE os kunt gebruikeren.
zo is er ook C beschikbaar voor de ZX!!
niets UBUNTU specifiek dus...
en dat geeft nu dat dat frustrerende bomen en het bos gevoel
Waarom moet het _specifiek_ voor Ubuntu zijn? Dit zijn programmeertalen die ook beschikbaar zijn op Ubuntu, niet noodzakelijk enkel voor Ubuntu bestaan. Ik ben vrij zeker dat er geen enkele programmeertaal bestaat die _specifiek_ voor Ubuntu alleen is, maar ik zie het nut dan ook niet in van zo'n beperkte programmeertaal die slechts op 1 distributie (of platform...) beschikbaar is.

dat ik weinig inzicht in LINUX heb vertel ik zelf al,
ik BEN tenslotte een newbie
maar NIET met mijn computer inzicht !!!
Dat een TEXT file NIET uit eenen en nullen bestaat is regelrechte ONZIN (misschien wel geschreeuwd)
ergo
IEDERE tekst file IS een binaire file
Klopt, een tekstfile kan ook gezien worden als een binaire file, maar een binaire file niet altijd als een tekstfile. En gedit kan binaire files niet op een deftige manier weergeven met een standaard encodering. Ik vind het persoonlijk ook wel een beetje dom dat gedit het openen niet toelaat (ookal is het vrij nutteloos) maar men verwacht dat je voor binaire files iets als een hex editor gebruikt, gezien dat veel bruikbaarder is. KDE's teksteditor Kate opent trouwens wel binaire tekstbestanden, maar waarschuwt ook dat het bestand binair is en dat opslaan het bestand zal beschadigen...

dat Notepad WEL laat zien wat het kan zien vind ik juist STERK
notepad OUWEHOERD teminste niet, dat is niet primitief, maar gewoon SIMPEL zoals GEREEEDSCHAP simple moet zijn.
zo zijn heel vaak WEL een paar stukjes leesbaar, of HERKENBAAR van andere files
heb ik toch nog iets kunnen terug vinden ookal zijn het dan geen 'gramaticaal correcte' zinnen.
IK heb zelf het het vermogen om te weten of ik iets aan die mededeling heb of niet
Gedit geeft me de KANS niet eens
Dat klopt. Oplossing: gebruik een andere teksteditor, zoals Kate (KDE), of beter nog: een HEX editor zoals okteta (KDE) of ghex (GNOME).
Human Knowledge Belongs To The World -- Antitrust (2001)
Nederlandstalige Ubuntu documentatie van Ubuntu-NL (wiki)

Offline Cumulus007

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
ZX Spectrum Emulator (afgesplitst)
« Reactie #7 Gepost op: 2009/01/17, 19:20:49 »
Citaat
dat Notepad WEL laat zien wat het kan zien vind ik juist STERK
notepad OUWEHOERD teminste niet, dat is niet primitief, maar gewoon SIMPEL zoals GEREEEDSCHAP simple moet zijn.
zo zijn heel vaak WEL een paar stukjes leesbaar, of HERKENBAAR van andere files
heb ik toch nog iets kunnen terug vinden ookal zijn het dan geen 'gramaticaal correcte' zinnen.
IK heb zelf het het vermogen om te weten of ik iets aan die mededeling heb of niet
Gedit geeft me de KANS niet eens
Ben ik niet met je eens. Wanneer je in Notepad een .exe opent, gaat je PC vol aan de bak, zonder waarschuwing, Dit kan heel lang duren, en je PC wordt heel erg sloom. Gedit voorkomt dit. Wil je tóch een binary bestand openen, dan gebruik je een Hexeditor, geen teksteditor.

Overigens is Gedit vele malen uitgebreider dan Notepad is.

Met het verschil tussen tekst en binary bedoel ik het feit dat een tekstbestand geëncodeerd is, in bijvoorbeeld Unicode. Een binary bestand niet. Dus, wanneer je in een teksteditor een binary opent, probeert ie de encoding te vinden. En dat leidt tot vreemde resultaten.

Offline Cumulus007

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
ZX Spectrum Emulator (afgesplitst)
« Reactie #8 Gepost op: 2009/01/17, 19:25:03 »
Citaat
Google LEEST jouw persoonlijke POST
dus als er iemand overlijdt in je familie gaat GOOGLE lopen zeiken dat je een grafsteen kan kopen
fijn dat de fascisten van de 2e wereldoorlog dat niet hadden.
Die zijn met het bomdardement van rotterdam niet voor niets met de Joodse wijk begonnen....
en wat sloegen ze over met het bombardement?
de ARCHIEVEN met al die PRIVE-informatie , jood, katholiek, downsyndrome
allemaal beschikbaar in het postkantoor en het stadhuis, die er anno 2009 nog steeds staan....

ALS AL DIE INFORMATIE DIE GOOGLE VERZAMELD NU EENS WEL DOOR NAZIES GEBRUIKT GAAT WORDEN

ben je dan nog zo blij met google
oja
Probeer eens een POLITIEKE GEVANGE in CHINA te bereiken

Dat LUKT NIET
want GOOGLE HELPT MET DE CENSUUR VAN CHINA!!

In welke tread wil je daar verder over praten want nu is het wel heel erg 'off topic' alhoewel VERANTWOORDING toch overal thuis hoort.
vandaar dat in mn cv staat
programeren is verantwoording nemen
Wat een wartaal. Google Ads werkt met trefwoorden, dus wanneer Ads het woord 'grafsteen' tegenkomt, zal Ads een bijpassende advertentie zoeken. Niets mis mee.

Een politieke gevange in China bereiken gaat sowieso niet, want die zit in de gevangenis. En euh, nazi's? Da's toch van een hele tijd gelden?

Er bestaat trouwens iets als recht op privacy.


Zou je alsjeblieft in Standaardnederlands kunnen praten? Al die hoofdletters, nieuwe regels, en het ontbreken van punten maakt het lezen niet bepaald gemakkelijk.
« Laatst bewerkt op: 2009/01/17, 19:58:02 door Cumulus007 »

Offline JanClaeys

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
ZX Spectrum Emulator (afgesplitst)
« Reactie #9 Gepost op: 2009/01/17, 20:25:24 »
Al die leuke links hebben alleen waarde als de programeer OMGEVING in ubuntu NORMAAL te bereiken is
Wat is "normaal" in deze context?

Ik zie weinig verschil met Windows, behalve dat je daar op 50 verschillende websites moet gaan zoeken om de "benodigdheden" te vinden om te programmeren, terwijl je die in Ubuntu vaak gewoon in Synaptic kan vinden.

Maar goed, da's misschien vooral een kwestie van gewoonte; ik weet immers niet wat jij onder Windows gebruikte om te programmeren.


Ik ben een ZX Spectrum hobby-ist
http://www.worldofspectrum.org/infoseek.cgi?regexp=^4+on+a+Row$&pub=^CrisiSofT$
en ik heb FUSE geinstalleerd.
http://sourceforge.net/projects/fuse-emulator/
Leuk, ik ben ook ooit met een Sinclair ZX Spectrum begonnen...

Die FUSE ken ik niet, maar er zijn wel meerdere andere Spectrum-emulators & -tools beschikbaar in Ubuntu (via Synaptic dus).  Misschien doen die al wat je wil?  Zoniet kan je vragen dat iemand een Ubuntu-pakket maakt van die FUSE-emulator.


Als je ubuntu van de cd hebt geinstalleerd moet het verder maar zelf uit vinden....
Neem hierbij als voorbeeld het installeren van FUSE op een vers geinstalleerde Ubuntu-8.10, van een newbe linux-user

die user leest in de readme van FUSE:
unzip FUSE en ga in je terminal naar de directory van het fuse-pakket.
type :
 ./configure
make
make install
en dat is ALLES wat je hoeft te doen

Ten eerste moet je ROOT zijn en ubuntu heeft volgens mij een hekel aan ROOT users
Je moet enkel root worden om iets te installeren voor alle gebruikers (die laatste stap dus), meer zelfs: compileren als root doe je beter niet!

Ik gebruik zelf zo goed als nooit een root shell/terminal, en je hebt die ook zo goed als nooit nodig.  Het is veel beter om tijdelijk(!) "root" te worden door sudo voor het commando te zetten dat root-rechten nodig heeft, en indien gevraagd je wachtwoord te geven.


misschien dat dat een probleem van linux in het algemeen is want zelfs de HELP files, dan MANPAGES zijn voor een newbe ERG VERVELEND
je kan NIET EENS EEN WOORD VINDEN
en als je dan eindelijk
'man man' intypt moet je niet denken dat die MANUAL begint met een uitleg hoe die ZELF WERKT .
NEE dat moet je
ZELF MAAR UIT VINDEN

bv dat de toets 'q' quit is
zodat je dan OPNIEUW de man man start maar dan met een woord dat je zoekt maar waarvan je niet weet of het er wel instaat want je hebt de TIGduizend REGELS nog niet allemaal gelezen want het is 1 groot pleur oerwoud wat ziek is van DEFAULTISME en de ANGST om een newbie ECHT iets te laten leren van de OMGEVING ZELF !!!!
Wel, 'man' toont die manpages niet zelf, maar gebruikt daarvoor een ander programma, dat ingesteld staat in de configuratie van man.  Onder Ubuntu is het gebruikte bekijk-programma standaard 'less', en de uitleg daarvan staat in 'man less' (en in 'less' zelf kan je ook op de 'h'-toets drukken om hulp over alle toetsen te vinden).  Daar staat ook uitgelegd hoe je in 'less' kan zoeken naar een woord (met '/').

Als je wat meer de commandline in Ubuntu (of een andere linux/unix/bsd systeem) gaat gebruiken, zal je merken dat 'q', 'h' en '/' zowat de standaard-toetsen zijn voor die respectievelijke functies (ze werken in veel maar niet alle programma's).


Verder denk ik dat de PRODUCTIE DRIFT van ubuntu ervoor zorgt dat ubuntu zichzelf de nek omdraait...
bv de NVIDIA-LEGACY is nu niet meer bruikbaar onder 8.10 terwijl het dat wel was in 8.04.
NU HEB IK GEEN 3D MEER.
Ik zie nvidia-legacy nochtans nog steeds tussen de restricted kernel modules staan.  Al is dat op zich al problematisch: nvidia ondersteunt deze driver (en dus jou grafische kaart) zelf niet meer, en ze willen ook niet zeggen hoe die werkt zodat de linux-mensen die driver in orde kunnen houden.


Hopelijk staan hierboven wat verduidelijkingen...
Jan Claeys
Ubuntu-nl IRC team - Ubuntu-be LoCoTeam Contact

ubun-tu-much

  • Gast
ZX Spectrum Emulator (afgesplitst)
« Reactie #10 Gepost op: 2009/01/17, 20:38:31 »
Hoi Wessel,

Na, ik ben dus niet de enige frust, fijn dat je dat verteld. dan heb ik ook nog een kans...
Ik bedoel met 10 ubuntu versies niet de halfjaarlijkse update maar de Kubuntu, medibu, en weetikveel bu.
Ik snap de essentie  van Linux inzo verre dat het in beginsel een mainframe OS is en dus als netwerk specialist kan worden gezien
dat gaat zover dat allerlei onderdelen als een netwerk extentie worden gezien en niet zozeer als hardware of een programma. zolang het maar communiceert.
Verder is het net als de taal C modulair opgebouwt en is het toegangkelijk voor het creeren van eigen libraries, dat kan in windows ook maar minder makkelijk.

dit betekent dat al de ubuntu VERSIES, en dus niet de upgrades, net als ALLE linux VERSIES allemaal dezelfde kernel gebruiken, die machine afhankelijk de assembleerd is.
maar door de lib-specialisering zijn grafische omgevings variabelen zoals KDE bv creeert bepalend voor een complete nieuwe tak, maar ook medische ascpecten van uit een grbruikers wereld van medici.
maar is de medibuntu dan x of gnome of kde?
of krijgen we nu een kmedibuntu en een xmedibuntu ofzo?
wat is de meerwaarde van deze Berg aan variaties die allemaal het zelfde willen en zelfde bieden?
Volgens mij willen game-programeurs de zelfde grafische diepte als medisci van hum MRI scan verwachten

ooit had basic ook deze wild groei en .net is OOK een verzameling van verwilderde C librairies, dat is waarom ze allemaal weer samen geveegd konden worden.

Met de Z80 en de ZX Spectrum zou je 64 computers van 64k moeten kunnen verbinden, dat betekent dat als je linux in een 8bits kernel kan assembleren dat ZX ook een linux OS zou kunnen gebruiken, in theorie.
de eerste pc's konden ook niet verder kijken dan 64k en waren 100% afhankelijk van het page-switchen, iets wat later ondervangen is met het creeren van zgn Handles, groepen van 64k blokken die door 1 programma worden gebruikt.


tijdens het schrijven en tv kijken kwamen er nog meer reacties:
een hexeditor zal ik proberen. gedit zou een andere applicatie kunnen openen, de User wil dat blijkbaar...

zen is ok

ik vind mijn privacy belangrijker dan de advertentie van een kapitalist die geen respect heeft voor iemands persoonlijke leven.
ik weet zeker dat als ik persoonlijk, dus prive, bij een van hun personeelsleden aan huis kom en ongevraagd in hun post open(!) dat ik gearresteerd word.

een computer is als een hamer
het is de gebruiker die beslist wat de hamer doet
creeren of vernietigen
dat is politiek, maar dat is het hele leven

wees niet naief, wees gewaarschuwd
dat betekent dat ALLES politiek is

weer erg off topic maar ik ben nu een maal een emo-nerd
ik denk ook na waarom ik bepaalde dingen belangrijk vind
het leven is namelijk niet alleen maar een truckje of een commando-line
iemand anders gaat heel andere dingen doen met jouw input
en ik vind dan je je daar bewust van moet zijn.

een schijnbaar kinderachtige film als robocop gaat precies over die verantwoording

bestaat er een emo-buntu :rolleyes:

Offline JanClaeys

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
ZX Spectrum Emulator (afgesplitst)
« Reactie #11 Gepost op: 2009/01/17, 20:41:26 »
Dat een TEXT file NIET uit eenen en nullen bestaat is regelrechte ONZIN (misschien wel geschreeuwd)
ergo IEDERE tekst file IS een binaire file
Maar daarom is elk binair bestand nog geen tekstbestand.  GEdit is enkel voor tekstbestanden bedoeld.

zo zijn heel vaak WEL een paar stukjes leesbaar, of HERKENBAAR van andere files
heb ik toch nog iets kunnen terug vinden ookal zijn het dan geen 'gramaticaal correcte' zinnen.
IK heb zelf het het vermogen om te weten of ik iets aan die mededeling heb of niet
Als je in een binair bestand naar tekst wil zoeken is er een veel handigere manier: het commando 'strings' (uitleg daarover in 'man strings').  De uitvoer van 'strings' kan je opslaan in een tekstbestand, en dan kan je dat dus perfect openen met Gedit...
Jan Claeys
Ubuntu-nl IRC team - Ubuntu-be LoCoTeam Contact

Offline JanClaeys

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
ZX Spectrum Emulator (afgesplitst)
« Reactie #12 Gepost op: 2009/01/17, 20:51:16 »
Volgens mij willen game-programeurs de zelfde grafische diepte als medisci van hum MRI scan verwachten
<off-topic>
Niet echt, Nvidia heeft zelfs verschillende grafische kaarten en andere drivers voor games & voor wetenschappelijk/technisch gebruik.  Game-programmeurs & gamers willen vooral dat hun 3D-beeld genoeg frames/sec haalt, en de beelden volgen elkaar zo snel op dat je een klein foutje niet eens ziet.  Wetenschappers geven daar niet om maar willen wel dat hun beeld 200% accuraat is (één verkeerde pixel kan een verkeerde diagnose opleveren!).
</off-topic>

gedit zou een andere applicatie kunnen openen, de User wil dat blijkbaar...
Aha, nu zeg je iets interessants: je zou de gedit-programmeurs kunnen vragen om zo'n functie toe te voegen (en misschien kan dat zelfs toegevoegd worden via een gedit-plugin, dat weet ik niet).
Jan Claeys
Ubuntu-nl IRC team - Ubuntu-be LoCoTeam Contact

ubun-tu-much

  • Gast
ZX Spectrum Emulator (afgesplitst)
« Reactie #13 Gepost op: 2009/01/17, 21:18:35 »
hoi ari
je hebt me goed begrepen. het komt waarschijnlijk door al de rare samenvoegingen

en JanCleas zegt dat zelfs als ik het goed begreep er toch een reden voor is

verder is een normale programeer omgeving zoiets als een omgeving waar alle programma's als GGcov en bv JAVA-sdk (heet nu anders) in 1 a 2 kliks installeren en dan ook bereikbaar zijn.
GGcov reageert niet als ik erop klik in het applicatie menu.
voor een programma dat helpt met het creeren vind ik dat erg teleur stellend.
niet eens een mededeling wat er niet klopt of ontbreekt maar letterlijk niets!
als of ik niet op dat blauw-grijze icoontje geklikt heb
ik, als gebruiker, besta dan eventjes niet...(emo, dat kent een computer niet maar de gebruiker wel)

Offline Cumulus007

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
ZX Spectrum Emulator (afgesplitst)
« Reactie #14 Gepost op: 2009/01/17, 21:21:41 »
hoi ari
je hebt me goed begrepen. het komt waarschijnlijk door al de rare samenvoegingen

en JanCleas zegt dat zelfs als ik het goed begreep er toch een reden voor is

verder is een normale programeer omgeving zoiets als een omgeving waar alle programma's als GGcov en bv JAVA-sdk (heet nu anders) in 1 a 2 kliks installeren en dan ook bereikbaar zijn.
GGcov reageert niet als ik erop klik in het applicatie menu.
voor een programma dat helpt met het creeren vind ik dat erg teleur stellend.
niet eens een mededeling wat er niet klopt of ontbreekt maar letterlijk niets!
als of ik niet op dat blauw-grijze icoontje geklikt heb
ik, als gebruiker, besta dan eventjes niet...(emo, dat kent een computer niet maar de gebruiker wel)

Dat is de fout van het programma, niet van Ubuntu.

Offline JanClaeys

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
ZX Spectrum Emulator (afgesplitst)
« Reactie #15 Gepost op: 2009/01/18, 02:16:42 »
@Cumulus007:
Ubuntu zou natuurlijk meer info kunnen geven (niet dat Windows dat in zo'n situatie wel doet, maar goed, we moeten Windows niet imiteren).

@ubunt-tu-much:
Als je een programma vanaf de commandline start, krijg je vaak meer debug-info.
« Laatst bewerkt op: 2009/01/18, 03:06:02 door JanClaeys »
Jan Claeys
Ubuntu-nl IRC team - Ubuntu-be LoCoTeam Contact

Offline idefix

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
ZX Spectrum Emulator (afgesplitst)
« Reactie #16 Gepost op: 2009/01/18, 08:53:41 »
Ik vond dit een leuk topic tot post 40. Toen begon het afzeiken op 10 verschillende ubuntu's. Ubun -tu-much, voor alle duidelijkheid: je hoeft deze niet alle 10 te installeren: neem je tijd om van allemaal eens de website te bekijken en kies er eentje uit: wil je iets snels en eenvoudigs (op een oudere pc): kies Xubuntu, ben je multimediagericht: Medibuntu, enz.
Akkoord, je kan zelf Medibuntu maken door zelf de juiste zaken te installeren bovenop de standaard Ubuntu-versie. Maar het is juist het gemak van dat niet te hoeven doen, dat het mooi maakt: niet iedereen heeft zin om te zitten klooien met Synaptic (hoewel het heel eenvoudig is...)

Schrijf jij ook alle auto-fabrikanten aan omdat ze zoveel verschillende modellen hebben (VW Passat, VW Golf, VW Toeareg,...)? Neen toch, als je een auto wil, kijk je welk model best bij je past (monovolume, stadswagen,...) en de rest laat je links liggen...


Citaat
Als je ubuntu van de cd hebt geinstalleerd moet het verder maar zelf uit vinden....
Ik weet niet hoe oud u bent, maar mijn schoonmoeder is halverwege de 70 en die kan aardig uit de voeten met Ubuntu... en ze is verre van een nerd  =D
Als ik een probleem heb, vraag ik het op dit forum: het geduld, de vriendelijkheid en behulpzaamheid van de leden, de snelheid waarmee vragen beantwoord worden, daar kan geen enkele helpdesk van een commercieel OS aan tippen.

De REST van je POST heb ik NIET GELEZEN, want als iemand tegen me SCHREEUWT, stop IK met LUISTEREN

En kan deze draad nu weer verdergaan? (ik vind dit een van de interessantste van dit forum)
Support bacteria. They're the only culture some people have.

Offline Cumulus007

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
ZX Spectrum Emulator (afgesplitst)
« Reactie #17 Gepost op: 2009/01/18, 09:35:21 »
Volgens mij verwacht Ubun-tu-much dat alles vanzelf gaat.

Offline Johan van Dijk

  • Administrator
    • johanvandijk
  • Steunpunt: Nee
ZX Spectrum Emulator (afgesplitst)
« Reactie #18 Gepost op: 2009/01/18, 10:39:52 »
Tijdelijk dicht voor opruimwerk

Offline Cumulus007

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: ZX Spectrum Emulator (afgesplitst)
« Reactie #19 Gepost op: 2009/01/18, 10:42:56 »
Hij is nog niet dicht, Johan ;)

Offline Johan van Dijk

  • Administrator
    • johanvandijk
  • Steunpunt: Nee
Re: ZX Spectrum Emulator (afgesplitst)
« Reactie #20 Gepost op: 2009/01/18, 10:44:23 »
Het andere topic nog wel ;)
Die gaat nu weer open.

Offline SeySayux

  • Lid
    • SeySayux.net
  • Steunpunt: Nee
Re: ZX Spectrum Emulator (afgesplitst)
« Reactie #21 Gepost op: 2009/01/18, 16:26:10 »
Hallo, ubuntu-tu-much. Ik zou je graag even op de documentatie willen wijzen: http://wiki.ubuntu-nl.org/ . Hier vind je heel wat nuttige informatie.

Verder, het is inderdaad een feit dat er "10 verschillende versies van Ubuntu" zijn. Je hebt Ubuntu (Gnome-desktop, eenvoudig en functioneel), Kubuntu (KDE-desktop, zeer uitgebreid met veel opties), Xubuntu (Xfce-desktop, erg licht), ... Medibuntu is enkel een pakketbron (= een plaats waar software van gedownload kan worden) die te maken heeft met allerhande media. Maar als beginner moet je je hier niets van aan trekken. Je kan gewoon de gewone Ubuntu gebruiken. Bij Vista heb je ook Starter, Home Basic, Home Premium, ... en toch gebruikt bijna iedereen Home Premium. Het is gewoon een manier om de gevorderde gebruikers een keuze te laten.

Voor de terminal, daar raad ik je voor aan om een eenvoudige handleiding voor te lezen (die zijn er heel veel), en verder zelf te ontdekken. Als je niet met het commando 'sudo' werkt, kan je niets kapot maken, dus je moet niet bang zijn. Ik heb ook alle toetsen op m'n toestenbord moeten indrukken vooraleer ik doorhad dat je met 'q' uit man kwam ;) . Feitelijk heb je de terminal niet nodig voor alledaagse bezigheden, het is een extra'tje voor ervaren gebruikers, net zoals de meerdere desktopomgevingen.

Om terug op je vraag te komen: je kan proberen te zoeken of iemand een .deb pakket gemaakt heeft voor FUSE. Dat kan je gewoon installeren door dubbel te klikken erop, net zoals in Windows (met als extra veiligheidsmaatregel dat je je wachtwoord moet invoeren). Let tijdens het zoeken erop dat FUSE ook de naam is van een soort module om gemakkelijker drivers voor bestandssystemen te schrijven (dit geef ik je cadeau ;) ).

De meeste van ons hebben het ook allemaal volgehouden, het is een kwestie van doorzetten. Je moet toegeven dat een Spectrum Emulator installeren niet iets is wat iedereen iedere dag doet, en dus ook niet meteen super-gebruiksvriendelijk gemaakt moet worden.

Ik hoop dat je hier iets aan hebt,

- SeySayux

UPDATE: http://fuse-emulator.sourceforge.net/#Download
Hier staat een pakket voor Debian. Dit is doorgaans compatibel met Ubuntu, je kan dit dus gebruiken. Onthouden dus: pakketten voor Debian werken ook op Ubuntu.

- SeySayux
« Laatst bewerkt op: 2009/01/18, 16:34:59 door SeySayux »
I use a Unix-based system, that means I'll get laid as often as I have to reboot.
LibSylph
SeySayux.net

ubun-tu-much

  • Gast
Re: ZX Spectrum Emulator (afgesplitst)
« Reactie #22 Gepost op: 2009/01/18, 18:05:12 »
goeie dag,

ik hoop niet dat jullie nachtmerries van me hebben gehad. fijn dat jullie zo geduldig zijn.
Ik snap dat mijn frust niet in het starttopic thuis hoort, en deze afspilitsing zou "installeer frust" kunnen heten. Dat mijn ervaring is op gedaan met de instalatie van een zx emulator staat daar los van.
ik wil zeggen dat mijn emo ook komt omdat het starttopic volgens mij nog niet over de programmeer omgeving in Ubuntu en aanverwanten gaat. Blijkbaar voelt dat als de volgende muur/teleurstelling. Dan ga ik met hoofdletters schrijven, wat dan weer als geschreeuw wordt ervaren. Maar zelf zie ik dat als benadrukken en eerlijk gezegd praat ik in het dagelijks leven ook zo. En heb ik van nature een behoorlijk harde stem. Als ik echt boos was geweest hadden de moderaters waarschijnlijk niet eens de moeite genoemen om te zeggen dat ze zouden kunnen bannen, maar was het gewoon gebeurd.

Ik ben rond 1983/84 begonnen met basic programmeren op de ZX Spectrum, een echte want toen bestonden er nog geen emulators voor ZX. Ik ben hoogst waarschijnlijk een 'primitive programmeur'  en ben ik gewend om de zaken recht toe recht aan te schrijven en te gebruiken.
een bit is een bit, of het nu beeld, geluid of text is. Zo heb ik in mijn 4op-een-rij prog een MC-routine op het beeldscherm GEPLOT en daarna uit gevoerd, Dan hoef ik geen ramtop bij te stellen...

Volgens mij gaat het starttopic  over de programmeer Omgeving van Ubuntu, het heet 'Programmeren in Ubuntu' , dat zijn 2 zaken bij elkaar.
via de link Vrijheid kom je op een pagina die de voordelen van linux op somt.
De vrijheid die beschreven wordt is louter financieel.
Nu is geld ook een ziekte van deze maatschappij, want het wordt allang niet meer als ruil-middel gezien, de olie van je motor, maar als de brandstof van je motor.
vandaar dat een hoop van dat ruilmiddel in het laatste half jaar als sneeuw voor de zon verdwenen is.
De vrijheid die ik voor ogen heb is breder, die gaat over de openheid van de software en de vrijheid die zelf aan te passen.
Wat dat betreft zie ik linux echt helemaal zitten en is Lineus een echte maatschappelijke Held!

Ok, dan probeer ik nu te vertellen wat ik verwachtte en waarom ik het redelijk vind om bepaalde ding te verwachten.

Als je van iemand een linux/ubuntu cd krijgt is die zo sterk dat die zich overal kan instaleren , als het moet op een usb-stick. het is bijna "klik en speel".
Maar in praktijk lijkt dit alleen te werken voor het standaard pakket, welliswaar breed uitgesorteerd, maar als standaard toch niet compleet.
zo is er wel standaard een remotedesktop server, en klikbaar, maar geen ftp-client beschikbaar in het standaard-menu, terwijl ik veel meer aan die ftp-client heb. 1 computer is echt wel genoeg voor mij.
Als ftp wel standaard wordt geinstalleerd is dat onduidelijk en er is zowiezo geen GUI beschikbaar.
die bestaan natuurlijk wel, maar dat moet je eerst terug vinden.

Ondertussen moet je natuurlijk wel internet hebben om daar vragen over te stellen.
Er word, vanuit de installatie-cd, vanuit gegaan dat je over internet beschikt.
Zo wordt er ook hier op het forum gezegd dat je alles kan vragen.
Dat is echt heel mooi maar eigenlijk is dat al te laat.
ZONDER internet zal je het echt zelf moeten uit zoeken.

Daar heb ik ook geen probleem mee.
Maar dan moet het zoeken naar oplossing niet door door allerlei zaken gefrustreerd worden.

Zo blijkt het dat de programma-namen die in Synaptic worden weer gegeven vaak NIET de namen zijn waar mee je het programma in de terminal start.
bv Maj-Jongh, the wall, blijkt xmj te zijn, maar in Synaptic wordt dit nergens weer gegeven.
TOCH beschikt synaptic over deze informatiie , anders zou het programma niet ge-installeerd KUNNEN worden, lijkt mij. Tenzij het installeeren niet verder gaat dan een unzip uitvoeren, maar daar heb ik synaptic niet voor nodig, lijkt me.
Het is waar dat via synaptic je al die zaken kunt vinden waar je voor windows het internet afmoet zoeken of het programma zowiezo bestaat.
Ik denk dat synaptic in feite een standaard MSI-'vervanger' is waardoor je install kleiner kan zijn.
Maar als die GEBRUIKERS-informatie die dit ozo handige programma geeft, niet klopt, dan heb je er niets aan.

Zo heb ik ook mijn kop gestoten bij de manpages, of eigenlijk het gebruik er van.
In de meeste text-readers kan je gewoon een zoek-opdracht uit voeren. Ook is het vanaf het begin af duidelijk hoe veel text je voor je kiezen hebt.
Je kan ook zonder moeite de text op en neer scrollen met de scroll-bar die automatisch verschijn wanneer de text langer in het venster waarin het getoond word.

Nu is me in in deze tread verteld dat een MAN voor gevorderde gerbuikers bedoelt is.
MAAR waar moet een new-be dan info vandaan halen, programma's hebben voorzover ik gemerkt heb, geen help-file maar een manpage , wat gewoon manual betekent.
En dat is toch een HANDLEIDING, precies dat wat een nieuweling graag heeft.
text en uitleg.
Nou, ik vind het Gebruik van MAN echt tegenvallen.
een HANDLEIDING, waarin je NIET kunt bladeren is STOM.
echt waar, dat zal iedere (schoon)moeder beamen.
Nu blijkt dat MAN, weer een soort bewerking cq shell is over LESS, wat weer een verbetering(!) is van MORE, een leestekens spuiend commando dat even oud is als DOS 1 of 2. we zijn nu 20 jaar verder. dan mag je toch verwachten dat er een simpele maar duidelijk UI danwel GUI beschikbaar is.
De manpages gebruiken intern tags die mij aan html doen denken, is het niet veel logischer om een manpage met een hoogwaardige browser te openen zo dat een gebruiker er echt en direct in kan zoeken, gemakkelijk tussen de verschillende stukken heen en weer kan schuiven etc?
voor de meer doorgewinterde linux gebruiker is het normaal om alles in de terminal in te typen,
voor een nieuwe-be niet. en het argument dat LESS zelf geeft over sneller leesbaar zijn is ook nog uit de tijd van de 386, wat mij betreft.
Dus waar geeft Linux/Ubuntu ZELF aan hoe dit allemaal gebruikt moet worden.
Als je (beter) wilt leren programeren is het fijn als je programeer omgeving ZELF makkelijk installeerd. Dat er dus met een paar klikken een kant&klaar programma is geinstalleerd.
Dat word op de andere pagina's van http://change-for-linux.tuxfamily.org/ toch verteld, dat het allemaal NOG eenvoudiger is als Windows...
dat vind ik dus nogal tegen vallen.
Als ik C++Builder installeer is dat gewoon beschikbaar, of ik er nu mee omkan gaan of niet.
Het programma START en is beschikbaar in het start menu als ik aangeef dat te willen.
er zijn wel win-progs die niet zowerken, bv 7zip moest je voorheen uitpakken en door het te gebruiken werd het pas echt ingeschakeld en aangemerkt als het standaard-uitpak programma.
Binnen linux/ubuntu lijkt dit toch precies anders om te functioneren.
driekwart van de programma's start ALLEEN via de terminal en daarvoor kan je maar beter een gevorderd gebruiker zijn.
Maar hoe wordt je een GEVORDERD gebruiker in Linux?
Door koppig alle toetsen te gebruiken met het RISICO dat je dus iets weghaalt of start wat je niet doorhebt!
Of door koppig alle andere pakketten toch uit te proberen, zoals de DEB onder Ubuntu, want ubuntu is "gewoon" een Debian-clone.
Zo heb ik door het uit te proberen uit gevonden dat ik voor de installatie van FUSE (de emulator)  vanuit de source toch ECHT root permissie nodig heb want anders geeft UBUNTU gewoon geen SCHRIJF rechten. daar zit je dan als newbe...

Toen ik SUSE 7 had geinstalleerd kon ik als root STARTEN, dat was mijn eigen risico, werd erbij gezegd. Dat is goede informatie.
Nu wordt me uitgelegd dat Root eigenlijk voor multi-users is ofzo.
Maar waarom dan?
Ik ben de enige gerbuiker van mijn computer,
toch verteld het OS dat ik TOESTEMMING nodig heb om iets weg te zetten op mijn eigen computer.
En die toestemming wordt niet zomaar gegeven, dan moet ik eerst de baas worden op mijn eigen computer.
Dat de Root BESCHERMd is, is prima, maar dat er moeilijk wordt gedaan of ik iets wegschrijf terwijl een remotedesktop (=toegang VOOR IEMAND ANDERS OP MIJN COMPUTER) als vanzelf sprekend wordt beschouwd vind ik uiterst vreemd.

Als Linux/Ubuntu echt gebruikers vriendelijk wil zijn vind ik persoonlijk het beter om een basis pakket te instaleren en daarna DE MOGELIJKHEID aan te geven om gespecialiseerde pakketten te installeren.
Dan wordt er een util gelanceerd, direkt na de installatie, die gebruikers begeleid met het zoeken en installeren van de gewenste programma's.
De Wiki-page die zojuist werd gegeven zou bv op de CD bijgevoegd kunnen worden. dat is 500Kb aan heel belangrijke starters info!!
Dat zou nog eens helpen. Dan ben je voorbereid voor dat je naar het forum fietst...
De pagina zegt ook "lees mij voor je naar het forum gaat"
Als ubuntu dat DIRECT gezegd had had mij dat veel frust gescheeld!!!
Ik verwacht dus echt niet dat alles vanzelf gaat , maar wel dat de openheid die linux geeft ook echt die openheid is de beloofd word.
En dat de nieuwe gebruikers niet ,vanuit het niets, naar het forum worden gestuurd maar dat er een een bewegwijzering is, vanuit het OS zelf dus, hoe je bij het forum komt en hoe je je zelf kunt voor bereiden op de vagen die je gaat stellen.
En vaak WEET een nieuweling gewoon niet wat er gevraagd moet/kan worden, danwel waar.

Ik weet dat er een groot verschil is tussen verwachtingen en wat je Kan verwachten...
Ik hoop dat er een pakket en/of handleiding komt die helpt met de programeer omgeving makkelijk bereikbaar en overzichtelijk te maken.
Ik begon gisteren met te vertellen dat ik 3 pagina's had gelezen zonder de inhoudelijke informatie te vinden die in verwachte.
Ik hoop dat deze topic dus de uitleg geeft hoe al deze programmeer talen in linux/ubuntu daadwerkelijk geinstalleerd en gebruikt kunnen worden ipv een lange opsomming te zijn van alle bestaande programmeer talen. Dan kan ik net zogoed weer 100% speccie gebruiker worden want daar zijn de meeste talen ook beschikbaar, al zijn die dan nog primitief en slechts 8bit.

Ik hoop dat het duidelijk is dat ik niet een totale nono ben, ik HEB Fuse tenslotte geinstalleerd en ik Heb mijn eigen (basic)programmatjes geschreven.
Blijft over dat ik een niet standaard gebruiker ben met een andere visie over wat standaadrd zou moeten zijn.

ik moet nu zelfs terug denken aan een discussie uit 1994/95 toen ik nog in de Infowinkel werkte
De discussie was stom omdat de 2 groepen elkaar niet begrepen.
De techneuten bleven herhalen dat internet zo mooi is , maar kwamen alleen met techniese voordelen.
de niet-techneuten bleven op een onduidelijke manier herhalen dat zij inzicht wilden hebben met wie ze dan communiceerden, maar dat weet je nooit zeker. En dat is de laatste 15 jaar toch ook zeker duidelijk geworden.
De techiek en de gebruiker van de techniek zijn 2 totaal verschillende zaken
Vandaar mijn opmerking over de hamer en over positief en negatief gebruik.

Ik hoop dat mijn frust toch een positieve bijdrage is aan de ontwikkeling van het GEBRUIK van linux/ubuntu

Dank voor jullie aandacht en reacties.

Offline Cumulus007

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: ZX Spectrum Emulator (afgesplitst)
« Reactie #23 Gepost op: 2009/01/18, 18:21:20 »

Als je nou nog steeds niet in normaal Nederlands kunt typen, neem ik niet eens de moeite om je bericht te lezen, sorry hoor.
« Laatst bewerkt op: 2009/01/18, 18:27:25 door Cumulus007 »

ubun-tu-much

  • Gast
Re: ZX Spectrum Emulator (afgesplitst)
« Reactie #24 Gepost op: 2009/01/18, 18:23:02 »

UPDATE: http://fuse-emulator.sourceforge.net/#Download
Hier staat een pakket voor Debian. Dit is doorgaans compatibel met Ubuntu, je kan dit dus gebruiken. Onthouden dus: pakketten voor Debian werken ook op Ubuntu.

- SeySayux

dankje voor de ubuntu-wiki, ik zal er zeker gebruik van maken.

Ik ben bekend met de de deb-pakketten,
de deb die hier staat is al erg oud, in ontwikkelings termen.
het is 0.7.0 terwijl inmiddels 0.10.0.2 beschibaar is en ook veel uitgebreider is.
ik heb nog een speccie 'specialisme' , dat betekent dat ik een DISCiPLE/ +D gebruiker ben, een bepaalde disc-drive is dat. Deze wordt in FUSE nog verder ontwikkeld.