Nieuws:

Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.
Heb je de activerings-mail niet ontvangen?

Auteur Topic: LInux Distro's lijken gebruiksonvriendelijker te worden; Of ben ik gewoon lui ?  (gelezen 1103 keer)

Offline weiland

  • Lid
  • Steunpunt: Ja
Tis maar een ervaring... snap ik heel goed. Al vele jaren zit ik op Ubuntu. En sinds de komst van Gnome 3 en Unity hou ik me vast aan de meest gebruiksvriendelijke versie van Ubuntu: Mate en dat met de Traditional Tweak die lijkt op Gnome 2.
En omdat in de LTS versie 20.04 de missende iconen nog steeds niet is opgelost dacht ik ga eens elders zoeken.
Neem Ubuntu Budgie: ik zit uren te freubelen en wat een disaster. Daar waar ik in Mate Traditional bijna alles kan vinden met een rechter muisknop moet een beginnende gebruiker uren klooien in menus om de meest simpele aanpassingen te doen. De rechter muisknop werkt bijna nergens.
In Mate Traditional kan ik zelfs een film hatseflats in een paneel zetten. ik kan mijn bureaublad volgooien als ik dat wil en met 1 of 4 panelen werken als ik dat wil. En dan probeer ik budgie en mint en Zorin OS en dan beland je in een oerwoud van van menu s die je door moet ploegen.
Het ziet er allemaal prachtig uit, maar gebruiksvriendelijkheid lijkt geen prioriteit meer te zijn. Jammer.
www.thevintageknob.org, Het Online Audio-museum

Offline Vincentlaborant

  • Lid
    • vincentvandenbergh
  • Steunpunt: Nee
Ik denk dat het komt omdat u in een bepaalde workflow gewend bent te werken.

Zelf heb ik precies hetzelfde. Daarom ben ik van Gnome naar KDE gegaan omdat de boel daar makkelijker te tweaken was zodat het goed staat voor mijn workflow.
openSUSE LEAP KDE
Kubuntu

Offline weiland

  • Lid
  • Steunpunt: Ja
Van die workflow ben ik me wel bewust Vincent.  Maar ik ben geen digibeet en maak me nieuwe software, ook complexe, snel eigen. Maar een besturingssysteem moet ten dienste staan van de gebruiker en super toegankelijk. Ik mis dat bij een aantal distro's die ik uitgeprobeerd heb. En ja... een paneel niet kunnen bewerken via het paneel zelf, maar in een menustructuur moeten duiken, vind ik onbegrijpelijk.

Het gaat mij er ook om dat ik aardig wat mensen in mijn omgeving en daarbuiten ondersteun in het gebruik van Ubuntu. Als het mij al uren kost om een beetje wegwijs te worden, dan is het voor mijn schoonvader van 84 al helemaal niet te doen. En hij kan alles met Mate Tradtional.
KDE is denk inderdaad nog een goed alternatief, maar dat is denk ik ook omdat het erg op windows lijkt.
« Laatst bewerkt op: 2021/05/02, 09:09:17 door weiland »
www.thevintageknob.org, Het Online Audio-museum

Offline Ronaldus

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Om de menuicoontjes weer goed te krijgen in Mate: https://bugs.launchpad.net/ubuntu-mate/+bug/1873466 (comment #23)

https://bugs.launchpad.net/ubuntu-mate/+bug/1873466/comments/23

Ik moet zeggen dat het af en toe behoorlijk grasduinen is tussen allerlei tutorials op internet en daar het kaf van het koren te scheiden... Eenmaal goed geïnstalleerd werkt Linux makkelijk en goed, maar ik zie het mijn oude vader ook niet meer installeren... (met dat betreft ben ik blij met sites zoals die van Pjotr).
« Laatst bewerkt op: 2021/05/01, 23:24:31 door Ronaldus »
6 pc's in 'actieve dienst'. Daarop draaiend:
** Xubuntu 20.04 (gezins pc/hoofd pc) ** W10 (thuiswerk-pc) ** Xubuntu 20.04 (laptop 1) ** Mint Cinnamon 20 (laptop 2) ** Mint XFCE 20 (laptop 3) ** W10 (laptop 4) **
Voor veel 'tips & tricks', zie: https://makkelijkelinuxtips.blogspot.com/p/1.html

Offline vanadium

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Ik zou dezelfde ervaring hebben als jijzelf in Windows 10 of Mint Cinnamon, of elke andere omgeving die nieuw voor me is. Ik kan me moeilijk voorstellen dat een eindgebruiker die een browser wil starten of een tekstje aanmaken, uren moet zoeken om zoiets te doen in eender welke moderne desktopomgeving.

Offline weiland

  • Lid
  • Steunpunt: Ja
Windows begin ik helemaal niet meer aan... heel soms niet te voorkomen. Zelfs op mijn werk staat naast mijn windows/citrix werkstation mijn Ubuntu laptop. Ik zit uiteraard niet voor niks al jaren met volle tevredenheid op Ubuntu. En ja, klopt de basis werkt uiteraard altijd prima en probleemloos. Daar ging mijn punt niet over. Het gaat mij er om dat de zogenaamde "personal tweaking" er bij een aantal goede betrouwbare distributies er wel is, maar mij vaak te omslachtig en ondoorzichtig is. Zeker als ik het vergelijk met hoe eenvoudig ik in Mate Traditional maar een paar muisklikken programmastarters, bestanden, mappen en appjes op werkbalken kan plaatsen, waar ik ook maar wil. Zo wil ik bv de uitknop op mijn werkbalk hebben.... paneel, rechtermuisknop en appje toevoegen en zetten waar ik hem wil hebben. Het menu is super overzichtelijk. Wil ik mijn printbeheer op mijn bureaublad hebben... rechtermuisknop... zet op bureaublad... klik. Kortom... ik snap de gebruikersonvriendelijkheid van de tweaks niet aan een aantal Ubuntu  of op Ubuntu gebaseerde distros niet. Er mankeert niks aan de basisfuncties.
« Laatst bewerkt op: 2021/05/02, 11:04:39 door weiland »
www.thevintageknob.org, Het Online Audio-museum

Offline Ron

  • Forumteam
    • r0n
    • Dwarsligger
  • Steunpunt: Ja
Zelf heb ik precies hetzelfde.
Daarom ben ik van Gnome naar KDE gegaan omdat de boel daar makkelijker te tweaken was zodat het goed staat voor mijn workflow.
Zelf heb ik precies hetzelfde.
Daarom ben ik van Gnome naar XFCE gegaan omdat de boel daar makkelijker te tweaken was zodat het goed staat voor mijn workflow.

Over smaak valt niet te twisten, ik houd van simpel, en een ander van veel uitbreidingen  :laugh:
Xubuntu gebruiker en voorstander (XFCE).
In Nederland bekend als een Dwarsligger uit 0166
Er is ook nog een andere hobby.

Offline Pjotr

  • Lid
    • Makkelijke Linuxtips
  • Steunpunt: Nee
Je bent gewoon lui.  =D

Ik ook; daarom voor mij alleen nog maar Linux Mint Cinnamon en Linux Mint Xfce. Nou ja, op heel ouwe bakkies gooi ik Bodhi Linux.

Offline MKe

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Ik hou ook van simpel, dus ik gebruik DWM. Wat je beschrijft is echter typisch voor vrijwel alle GUI’s.

Offline Rik123

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
[
Daarom ben ik van Gnome naar XFCE gegaan omdat de boel daar makkelijker te tweaken was zodat het goed staat voor mijn workflow.

Over smaak valt niet te twisten, ik houd van simpel, en een ander van veel uitbreidingen  :laugh:

Xfce is zoveel ingewikkelder dan Gnome 3 Ubuntu..  Xfce, daar verzuip ik in de instelmogelijkheden ..bv de grote van de werkbalk aanpassen en het klokje schaalt niet mee ..  bij mijn vader draait Xfce en soms wil hij iets anders ingesteld hebben, ik zoek me soms helemaal suf  :).. de voordelen van xfce is hier een beetje aangepraat denk ik...   maar het inderdaad maar net wat je gewend bent, maar simpel is Xfce niet

Offline Vincentlaborant

  • Lid
    • vincentvandenbergh
  • Steunpunt: Nee
Ik noem Xfce Gnome maar dan goed uitgevoerd.

Zeker als het zelf een beetje tweakt dan wil het wel Gnome nadoen maar dan met meer mogelijkheden voor de eindgebruiker.

Gnome heeft als filosofie dat de eindgebruiker zo min mogelijk keuzes moet hebben.

Xfce en KDE geven de eindgebruiker keuzes en ja dan kan je keuzestress krijgen.
openSUSE LEAP KDE
Kubuntu

Offline Bloom

  • Lid
  • Steunpunt: Ja
Ik ben ook een grote fan van XFCE. Toen Ubuntu overstapte naar Unity ben ik eerst naar Mate gegaan, maar dat was toen veel te buggy. Daarna XFCE en ik heb niet meer omgekeken. Absoluut fantastische desktopomgeving. En op ouwe pc's installeer ik net als Pjotr Bodhi Linux, dat draait daar prima.

Offline weiland

  • Lid
  • Steunpunt: Ja
aah ja het zal inderdaad veel met voorkeur en met wat je gewend bent te maken hebben. Iemand vroeg mij laatst of ik Linux Mint bij hem kon installeren. Denk dus... oh das gewoon Ubuntu maar net ff anders. Appeltje eitje uiteraard.
Maar toen vroeg of het ook iets anders kon... toen verzoop ik dus volledig. Alle simpele aanpassingen die ik gewend was ff te hatseflatsen, vooral met de rechter muisknop...liepen allemaal vast. Dat je eerst een werkbalk moet bewerken en zones moet creeeren... en je dan dingen kan verplaatsen van links of naar rechts of midden (maar niet er tussen in)... nodeloos ingewikkeld.
XFCE heb ik ook geprobeerd... ervaarde niet perse meer snelheid en vond het zeker niet gebruiksvriendelijk. KDE ook geprobeerd, maar dat was nog in de tijd dat alles met een K begeon... en standaard werkte met allerlei programmas die me niet bevielen.  Misschien ook weer eens induiken.


www.thevintageknob.org, Het Online Audio-museum

Offline Ron

  • Forumteam
    • r0n
    • Dwarsligger
  • Steunpunt: Ja
Gnome heeft als filosofie dat de eindgebruiker zo min mogelijk keuzes moet hebben.
Xfce en KDE geven de eindgebruiker keuzes en ja dan kan je keuzestress krijgen.
Voor mij is het belangrijk, dat de manier van werken/display lijkt op Windows-98, dat was voor mij (oude vent)het makkelijkste.
Met XFCE heb ik die mogelijkheid op een makkelijke en mooie manier.
Natuurlijk hangt e.e.a. ook af van je ervaring, manier van werken en de gebruikte programma's.
Gelukkig hebben we de keuze :lol:
Xubuntu gebruiker en voorstander (XFCE).
In Nederland bekend als een Dwarsligger uit 0166
Er is ook nog een andere hobby.

Offline vanadium

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Uiteindelijk is het allemaal heel persoonlijk, inderdaad.

Voor mij Gnome, omdat er bij Gnome ... praktisch niets is. Lege werkplek. Enkel een zwart balkje, dat ik ook wel weg wou ware het niet van de klok. Enkele sneltoetsen om te starten en te wisselen. Voor de luie dag met de muis is er nog altijd de Activiteiten knop...

Mijn tweede keuze: xfce. Daar moet ik dan een klein beetje werk doen om alles leeg te maken, op een datum, enkele indicatoren en whiskermenu na  =D

Dit is een discussie over een luxeprobleem: wij hebben immers keuze  :)

Offline weiland

  • Lid
  • Steunpunt: Ja
Je laatste opmerking klopt uiteraard als een bus. Geen idee hoeveel linux distributies er nu zijn en ik heb maar een handjevol gezien.
www.thevintageknob.org, Het Online Audio-museum

Offline Bloom

  • Lid
  • Steunpunt: Ja
Een Linux distributie draait omtrent een keuze voor een onderhoudssysteem en werkt voor de rest met dezelfde Linux kernel en GNU Utilities en keuze aan desktopomgevingen. Een distributie-maker kiest gewoon wat hij daaruit standaard meelevert en wat niet.
De twee populairste en belangrijkste onderhoudssystemen zijn die van Red Hat en afgeleiden (rpm) en Debian en afgeleiden (deb). Dat is een kwestie van kiezen welke daarvan je het meest bevalt. Daarna kies je een daarop gebaseerde distributie die je bevalt of kies je een minimumdistributie en installeer je zelf alles wat je wil hebben en niet wat niet hoeft voor jou. Dat laatste levert de meest compacte desktopsystemen op. Ja, er is veel keuze. Maar het is niet zo erg dat je door de bomen het bos niet meer ziet. Je kunt alles in nette boomstructuren stoppen.

Offline partyrabbit

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Probeer eens...

Ik werk nog steeds veel via Bash wat perfect werkt.
Je typt daar een woord en je krijgt alles wat te maken heeft met dat woord in beeld klaar om op te starten.
Typ je 'video' dan krijg ik alle proggies om ze af te spelen, te bewerken en meer.
Typ je 'brand' dan krijg je je cd brander.
Typ je 'foto' dan krijg ik gimp, de viewer en cheese.
Typ ik 'vakantie' dan krijg ik alle mappen met vakantiefoto's.
Typ ik een datum '2020-04-32' dan krijg ik alle bestanden die op die datum gearchiveerd zijn.
Etcetera  ^-^ #ideaal #makkelijkerkanniet

Vroeger had ik (noodzakelijk) van alles kaai uitgebreid 'georganiseerd' in mappen en desktopicons, maar sinds ik met linux werk heb ik een leeg buroblad. Ongeacht welke distri we hier in gebruik hebben (want allemaal een Bash).
- I ♥ Linux -

Offline vanadium

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Dat krijg ik als ik met bash werk:
vanadium@vanadium:~$ video
video: command not found
vanadium@vanadium:~$ brand
Command 'brand' not found, did you mean:
  command 'gbrand' from deb gbutils (6.0-1build1)
  command 'rand' from deb rand (1.0.4-0ubuntu2)
  command 'brandy' from deb brandy (1.20.1-1build1)
Try: sudo apt install <deb name>
vanadium@vanadium:~$ foto
Command 'foto' not found, did you mean:
  command 'foot' from deb foot (1.6.4-1)
Try: sudo apt install <deb name>
vanadium@vanadium:~$ vakantie
vakantie: command not found
vanadium@vanadium:~$ 2021-05-02
2021-05-02: command not found
vanadium@vanadium:~$

Ik heb toch duidelijk een veel oudere versie  =D

vanadium@vanadium:~$ bash --version
GNU bash, version 5.1.4(1)-release (x86_64-pc-linux-gnu)
Copyright (C) 2020 Free Software Foundation, Inc.
License GPLv3+: GNU GPL version 3 or later <http://gnu.org/licenses/gpl.html>

This is free software; you are free to change and redistribute it.
There is NO WARRANTY, to the extent permitted by law.

Zou dat met de Ubuntu versie te maken hebben, misschien  :o

vanadium@vanadium:~$ lsb_release -a
No LSB modules are available.
Distributor ID: Ubuntu
Description: Ubuntu 21.04
Release: 21.04
Codename: hirsute
« Laatst bewerkt op: 2021/05/02, 21:06:58 door vanadium »

Offline rico70

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Hetzelfde met Linux Mint 20.1
Ik vermoed dat Partyrabbit het zoekveld in het menu (Gnome, Cinnamon enz) verward met bash

Offline erik1984

  • Lid
    • erik1984
  • Steunpunt: Nee
Volgens mij heette dat in Unity de Dash, dus kan de vergissing voorstellen. Of ik heb de grap gemist  =D

Offline vanadium

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Natuurlijk wordt daar wel een zoekfunctie in een desktopomgeving bedoeld, maar dan nog vond ik dit een vreemde uitspraak:

Citaat van: Partyrabbit
Ongeacht welke distri we hier in gebruik hebben (want allemaal een Bash).

Lang niet iedere desktop heeft een desktop zoekfunctie, alleen Gnome en KDE, mogelijk ook Cinnamon en Budgie. Allemaal hebben ze wel "bash", natuurlijk, de meest standaard shell voor de terminal  ^-^.

Moderne desktopomgevingen draaien inderdaad veel meer om "zoeken", in plaats van zelf je scherm af te scannen met je ogen, een icoon klikken, dan weer scannen tussen wat er verschijnt, dan weer klikken tot je er bent. In die optiek wordt ook een bureaublad vol iconen overbodig - Gnome Shell heeft er standaard geen meer. In die optiek is ook de noodzaak van strakke organisatie voor de gebruiker minder groot - eender waar het is, je zoekt er toch naar via de zoekmachine. Toch raad ik een goede organisatie aan, om inzicht in je gegevens te behouden.

De naam "Bash" kwam er nooit aan te pas voor dit soort zoekfunctionaliteit, maar in Unity was de "Dash" het zoekvenster dat je kreeg na het indrukken van "Super". In Gnome Shell is de Dash dat wat in Ubuntu een Dock wordt: het balkje links met je favorieten in het Activiteitenoverzicht, wat je krijgt na het indrukken van Super.

Offline partyrabbit

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Dat krijg ik als ik met bash werk:
...
Ik heb toch duidelijk een veel oudere versie  =D

Ik bedoel de bash-menu-knop in de GUI.  :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Ik neem toch aan dat zijn schoonvader van 84 niet in terminal gaat zoeken maar gewoon in de GUI. Niet dan??

Weiland stelt vragen omtrent gebruiks(on)vriendelijkheid voor newbs, en dan is jouw diepe terminal kennis niet echt relevant. De reden dat ik een simpele prima werkbare GUI workflow opper in het kader van gebruiksgemak (die jij wederom weer eens belachelijk probeert te maken vanuit je pik op mij, terwijl je eigenlijk jezelf wederom te kakken zet).
Valt ook niet mee om je in te leven in andermans omstandigheden als je vast zit in je eigen terminal workflow, toch vanadium?  ^-^
- I ♥ Linux -

Offline MKe

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Dat krijg ik als ik met bash werk:
...
Ik heb toch duidelijk een veel oudere versie  =D

Ik bedoel de bash-menu-knop in de GUI.  :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Ik neem toch aan dat zijn schoonvader van 84 niet in terminal gaat zoeken maar gewoon in de GUI. Niet dan??

Weiland stelt vragen omtrent gebruiks(on)vriendelijkheid voor newbs, en dan is jouw diepe terminal kennis niet echt relevant. De reden dat ik een simpele prima werkbare GUI workflow opper in het kader van gebruiksgemak (die jij wederom weer eens belachelijk probeert te maken vanuit je pik op mij, terwijl je eigenlijk jezelf wederom te kakken zet).
Valt ook niet mee om je in te leven in andermans omstandigheden als je vast zit in je eigen terminal workflow, toch vanadium?  ^-^
klein foutje, Rabbit, je bedoeld de Dash denk ik? ;)

Bash is echt een Shell voor de commandline. In Unity heet de app launcher Dash en veel mensen ( ik ook) noemen dat ook zo in Gnome.
« Laatst bewerkt op: 2021/05/03, 17:56:54 door MKe »
Mijn blokkendoos blog: http://mke21.wordpress.com/

Offline nieuwbie

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Ik bedoel de bash-menu-knop in de GUI.  :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Ik neem toch aan dat zijn schoonvader van 84 niet in terminal gaat zoeken maar gewoon in de GUI. Niet dan??

Weiland stelt vragen omtrent gebruiks(on)vriendelijkheid voor newbs, en dan is jouw diepe terminal kennis niet echt relevant. De reden dat ik een simpele prima werkbare GUI workflow opper in het kader van gebruiksgemak (die jij wederom weer eens belachelijk probeert te maken vanuit je pik op mij, terwijl je eigenlijk jezelf wederom te kakken zet).
Valt ook niet mee om je in te leven in andermans omstandigheden als je vast zit in je eigen terminal workflow, toch vanadium?  ^-^

Jij gebruikt de verkeerde aanduiding; je bedoelt Dash, zoals al meer mensen hebben opgemerkt, maar jouw fout is voor jou aanleiding om Vanadium af te katten, een zeer behulpzame, immer correcte gebruiker hier. Bizar.

In plaats van dat je je excuses aanbiedt voor het zaaien van verwarring.... :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
HP Compaq Presario CQ57 i3 4 GB Ubuntu Unity 20.04; HP Elitebook 6930p Core2 Duo 2GB Mint Cinnamon 20; HP 6830s Core2 Duo Xubuntu 20.04; HP nc6120 Pentium M 2GB Bodhi 5.0, Tahrpup; Lenovo G40-80 i3 4 GB W10, Xubuntu 20.04