Nieuws:

Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.
Heb je de activerings-mail niet ontvangen?

Auteur Topic: Corona app, via Bluetooth blokkeren.  (gelezen 803 keer)

Offline bartveurink

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Corona app, via Bluetooth blokkeren.
« Gepost op: 2020/06/27, 17:13:33 »
De overheid wil, denkt na over een corona app. Nu zou je denken dat je alleen inzicht komt als je de app er ook er op hebt staan. Maar in principe kan iedereen mac adres en telefoon naam opvragen wanneer die persoon met telefoon in de buurt is. Kan de software worden gewijzigd, zodat alleen mac adres inzichtelijk is met toestemming. Dan zou je kunnen denken dat je niet via bluetooth kunt verbinden, maar alleen mac adres vrijgeven als je probeert verbinding te maken.
Of is het echt nodig om bluetooth uit te zetten?
Dit voor verschillende platforms, waaronder Ubuntu.
Als Linux niet goed genoeg vind, verander de source code.

Offline Pjotr

  • Lid
    • Makkelijke Linuxtips
  • Steunpunt: Nee
Re: Corona app, via Bluetooth blokkeren.
« Reactie #1 Gepost op: 2020/06/27, 17:28:29 »
De overheid zou beter kunnen gaan nadenken over verbetering van ventilatiesystemen in binnenruimten als we straks in de herfst weer massaal gaan binnenzitten en de ramen dichtdoen, in plaats van onze privacy te grabbel te gooien met een app.

Zo'n rotding is weggegooid belastinggeld, beschadigend voor de privacy en zinloos voor Coronabestrijding. Komt er dus niet op, bij mijn telefoon.  :evil:

Offline nahjo

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Corona app, via Bluetooth blokkeren.
« Reactie #2 Gepost op: 2020/06/27, 17:29:13 »
De gulden veiligheidsregel:
als je het niet gebruikt, zet het uit  ;)
gebruikt Xubuntu op de desktop/notebooks

Offline JorisC

  • Lid
    • Crisisopvang Asse
  • Steunpunt: Nee
Re: Corona app, via Bluetooth blokkeren.
« Reactie #3 Gepost op: 2020/06/27, 19:56:10 »
Zoek eerst eens op wat bluetooth juist is en hoe het werkt , want bij jullie  overheid (ook de Belgische) weten ze het ook niet .
Als jij geen bluethooth apparaten hebt waarom moet die dan aanstaan ?
https://radar.avrotros.nl/hulp-tips/hulpartikelen/item/bluetooth-wat-is-het-hoe-werkt-het-en-wat-heb-je-eraan/

Offline bartveurink

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Corona app, via Bluetooth blokkeren.
« Reactie #4 Gepost op: 2020/06/27, 20:06:26 »
Ik heb thuis een bluetooth speaker. met de opdracht list in bluetoothctl kan ik gegevens zien van bluetooth apparaten in de buurt. ook telefoons met bluetooth.
Als ik ergens op het terras zit kan ik gegevens van telefoons in de buurt zien, mits zij bluetooth aan hebben staan. Het gaat om het mac adres en naam van het apparaat.
Ik wil graag voorkomen dat anderen kunnen zien waar op welk tijdstip ik ben geweest. Ik ben het met pjotr eens dat het niet gaat helpen tegen het virus en ten koste gaat van privacy.
Als Linux niet goed genoeg vind, verander de source code.

Offline JorisC

  • Lid
    • Crisisopvang Asse
  • Steunpunt: Nee
Re: Corona app, via Bluetooth blokkeren.
« Reactie #5 Gepost op: 2020/06/27, 20:14:48 »
Citaat van: bartveurink
Als ik ergens op het terras zit kan ik gegevens van telefoons in de buurt zien, mits zij bluetooth aan hebben staan. Het gaat om het mac adres en naam van het apparaat.

Via de mobiele netwerken zeker ?
https://www.samsung.com/be/support/mobile-devices/wat-zijn-de-netwerkmogelijkheden-van-mijn-smartphone-of-tablet-en-hoe-stel-ik-die-in/

Dan schakel je dat gewoon uit dat je niet gevolgd wil worden . Tracking uitschakelen noemen ze dat .
Google en Facebook volgen je ook zo overal .

Hoe volgt Google je ?
https://support.google.com/accounts/answer/3467281?hl=nl

Aan de hand van je locatiegeschiedenis krijg jij van Google gerichte advertenties en reclameboodschappen . Waar denk je dat google en Facebook hun inkomsten halen ? van adverteerders ! 

https://www.youtube.com/watch?v=tN5-awlG2gY
« Laatst bewerkt op: 2020/06/27, 20:42:19 door JorisC »

Offline partyrabbit

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Corona app, via Bluetooth blokkeren.
« Reactie #6 Gepost op: 2020/06/30, 16:22:47 »
Als ze willen volgen ze je toch wel. Via je telefoonprovider, of anders via de wifi waarop je ingelogd bent (zijn al jarenlang geindexeerd).
En de app kun je ook niet installeren. Al raad ik iedereen aan om dit wel te doen.  =D

Android gebruikers.  =D Kijk eens onder Instellingen -> Google. Daar vind je al een pre-install van een covid-app.  ;) =D =D (als je geupdate hebt)
Als het goed is nog niet actief.
- I ♥ Linux -

Offline rico70

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Corona app, via Bluetooth blokkeren.
« Reactie #7 Gepost op: 2020/06/30, 20:34:39 »
Idd niet aktief. Wil je er gebruik van maken moet je ook nog een covid / corona app installeren.

Offline JorisC

  • Lid
    • Crisisopvang Asse
  • Steunpunt: Nee
Re: Corona app, via Bluetooth blokkeren.
« Reactie #8 Gepost op: 2020/06/30, 22:47:51 »
Bluetooth is om verbinding te maken met bluetooth apparaten  in een omgeving van max 3 meter zoals hoofdtelefoon, printer,  radio ........ 
Wat je wel kan is een app installeren  die  jouw bluetooth apparaat of één van je blue tooth apparaten  weet te vinden maar niet om een telefoon te detecteren met een corona app .
« Laatst bewerkt op: 2020/06/30, 22:50:53 door JorisC »

Offline rico70

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Corona app, via Bluetooth blokkeren.
« Reactie #9 Gepost op: 2020/06/30, 22:57:46 »
Citaat
Normaal gesproken zal het binnen een straal van 1 tot 10 meter functioneren, maar wanneer het zendvermogen wordt opgevoerd, kan de 100 meter worden gehaald.
As usual, je hebt het alweer mis

Offline JorisC

  • Lid
    • Crisisopvang Asse
  • Steunpunt: Nee
Re: Corona app, via Bluetooth blokkeren.
« Reactie #10 Gepost op: 2020/06/30, 23:14:15 »
Beter naar het Journaal kijken .  1,5 meter en ze weten nog niet eens of het gaat werken .
Vanaf 1 juli doen duizend mensen in de regio Twente mee aan een proef. Daarbij wordt gekeken of de app werkt en hoe mensen reageren als ze een melding krijgen. Onderdeel van de test zijn ook nepbesmettingen.


https://nos.nl/artikel/2338485-corona-app-is-bijna-af-en-werkt-waarschijnlijk-ook-in-andere-landen.html

Ik heb recent zo een video gezien  van een corona app met nepbesmettingen om statistieken te kunnen maken hoeveel één  besmet persoon kan besmetten in een menigte en dat waren er heel wat !


Offline rive gauche

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Corona app, via Bluetooth blokkeren.
« Reactie #11 Gepost op: 2020/06/30, 23:22:33 »
Bluetooth is om verbinding te maken met bluetooth apparaten  in een omgeving van max 3 meter zoals hoofdtelefoon, printer,  radio ........ 

Is veel meer als 3 meter , is mijn ondervinding!
c'est dur la vie d'artiste

Offline Polleke

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Corona app, via Bluetooth blokkeren.
« Reactie #12 Gepost op: 2020/06/30, 23:28:01 »
Hoe het ook zij: De coronacrisis is geen reden om het recht op privacy te grabbel  te gooien, zoals Pjotr terecht opmerkt. Geen haar op mijn hoofd die er aan denkt die app te installeren. De app zal geen enkele bijdrage leveren, is mijn overtuiging aan het terugdringen van het virus. Doordat mensen de maatregelen negeren wordt het alleen maar erger.
Xubuntu 20.04 LTS
Gemeente Westerwolde

Offline JorisC

  • Lid
    • Crisisopvang Asse
  • Steunpunt: Nee
Re: Corona app, via Bluetooth blokkeren.
« Reactie #13 Gepost op: 2020/07/01, 10:35:55 »
Citaat van: Polleke
Hoe het ook zij: De coronacrisis is geen reden om het recht op privacy te grabbel  te gooien, zoals Pjotr terecht opmerkt. Geen haar op mijn hoofd die er aan denkt die app te installeren.

Elke App die jij op je Androïd installeert en gebruikt schend je privacy .Androïd is het mobiel OS van Google en is net hetzelfde als Facebook dat je ook volgt en netjes bijhoud waar je overal gaat shoppen en dit doorverkoopt aan de winkeliers en online shops , zodat die je ook regelmatig reclame kunnen bezorgen over hun producten . Vroeger kreeg je papieren reclame in de brievenbus , nu krijg je die via de digitale weg . Installeer de App van Albert Heijn en gebruik hem en die zal netjes je koopgedrag bijhouden , wat je koopt bezorgen , wanneer je het product gekocht hebt en aan zijn leveranciers  bezorgen, zodat die je regelmatig kunnen reclame bezorgen van hun nieuwe producten .
Het grote gevaar van al die app's is , is dat je niet weet wie daar allemaal bij kan, want alles word in THE CLOUD bewaard .

Offline HWE64

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Corona app, via Bluetooth blokkeren.
« Reactie #14 Gepost op: 2020/07/01, 10:43:15 »
Hoe het ook zij: De coronacrisis is geen reden om het recht op privacy te grabbel  te gooien, zoals Pjotr terecht opmerkt. Geen haar op mijn hoofd die er aan denkt die app te installeren. De app zal geen enkele bijdrage leveren, is mijn overtuiging aan het terugdringen van het virus. Doordat mensen de maatregelen negeren wordt het alleen maar erger.
+1
Niet panikeren, er is een Ubuntuforum.

Desktop AMD Ryzen 5 2400G , 16GB,  1x PCI-E SD m.2 240GB en 1x Sata 240GB, Xubuntu 18.04.4 LTS /W10 .  Laptop Clevo N750WU  I5, 16GB, 250GB, Xubuntu 20.04 LTS . HP EliteDesk 800 G1 I5-4570 240GB SSD 8GB, Test PC, Xubuntu 20.04 LTS/Linux Mint 20 Xfce.

Offline nahjo

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Corona app, via Bluetooth blokkeren.
« Reactie #15 Gepost op: 2020/07/01, 12:05:13 »
Het reizen naar bestemmingen buiten je regio is steeds meer mogelijk. Zelfs het vakantie houden in het buitenland is weer mogelijk.
Het virus is nog niet weg en zal na de vakanties weer overal plots opduiken is de verwachting.
Nu kan je alles weer overlaten aan een te laat reagerende overheid of zelf rekening houden met medeburgers met behulp van die corona app.
De keuze is privacy voor jezelf of sociaal betrokken zijn met je medeburgers en preventief kunnen reageren. Zo kijk ik er tegenaan.


gebruikt Xubuntu op de desktop/notebooks

Offline JorisC

  • Lid
    • Crisisopvang Asse
  • Steunpunt: Nee
Re: Corona app, via Bluetooth blokkeren.
« Reactie #16 Gepost op: 2020/07/01, 12:19:54 »
Citaat van: nahjo
Het virus is nog niet weg en zal na de vakanties weer overal plots opduiken is de verwachting.

Een virus gaat nooit meer weg ! Het zal terug weer meer opduiken als het kouder zal worden en de mensen meer binnen zullen blijven en dichter bij elkaar gaan zitten ! Hoe dichter mensen bij elkaar zitten , hoe meer ruimte het virus krijgt om zich terug massaal te verspreiden .





Offline partyrabbit

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Corona app, via Bluetooth blokkeren.
« Reactie #17 Gepost op: 2020/07/01, 14:29:38 »
Wat je wel kan is een app installeren  die  jouw bluetooth apparaat of één van je blue tooth apparaten  weet te vinden maar niet om een telefoon te detecteren met een corona app .

Volgens mij kun je ook al zonder covid-app standaard (in elk geval kon je) met bluetooth gewoon scannen welke bluetooth apparaten in de buurt zijn. Tenzij op onzichtbaar gezet.

Ik heb recent zo een video gezien  van een corona app met nepbesmettingen om statistieken te kunnen maken hoeveel één  besmet persoon kan besmetten in een menigte en dat waren er heel wat !

Daar ben ik me al heel lang van bewust. =D Midden in de haard en met de vele corona-contacten tot aan onbeschermd, en terwijl ik/wij het allang gehad heb en toen het risico wel veel belangrijker was. En toen interesseerde dat niemand, dus waarom nu ineens wel? I don't get it.
Ok, voor overig nederland waar het nog amper heeft toegeslaan zal dit wel nog van belang zijn, maar ik persoonlijk zie het belang niet zo hard meer.

Een virus gaat nooit meer weg ! Het zal terug weer meer opduiken als het kouder zal worden en de mensen meer binnen zullen blijven en dichter bij elkaar gaan zitten ! Hoe dichter mensen bij elkaar zitten , hoe meer ruimte het virus krijgt om zich terug massaal te verspreiden .

Helemaal mee eens. Dit verwacht ik terug in de winter, als de R weer in de maand komt zoals ik al eerder zei. Maar ik ben als het goed is al resistent, dus voor mij persoonlijk zal het minder vaart lopen.
De rest van nederland heeft het echter nog amper gehad, en toch was het met de IC-bedden al spannend (NL lag vol met vooral brabanders). Vermenigvuldig de beperkte besmette gebieden eens door naar volledig nederland, en dezelfde vermenigvuldigingsfactor over de gevallen die we nu gehad hebben.....
Dan kun je een beetje inschatten wat Nederland in worst case nog kan verwachten.  :( Dus hard hopen op best case!!
« Laatst bewerkt op: 2020/07/01, 14:36:16 door partyrabbit »
- I ♥ Linux -

Offline poj

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Corona app, via Bluetooth blokkeren.
« Reactie #18 Gepost op: 2020/07/02, 19:29:33 »
Wat mij verbaasd in deze discussie, dat er zo stellig wordt gezegd dat de app je privacy per definitie schend. Maar ik vraag me af waarop dat gebaseerd is. Wat ik er over gelezen en gehoord heb, maar ik ben zeker geen specialist, zijn de uitgangspunten zorgvuldig doordacht, de software open source, en zijn er adviezen ingewonnen en opgevolgd van BOF. Wat zijn nu de concrete bezwaren tegen de app, want veel van de genoemde bezwaren  lijken me gewoon niet correct.



Maar als je echt bang bent dat je bluetoothsignaal opgevangen wordt, dan zal je het uit moeten zetten.
 
gebruiker en fan van XubuntU 18.04. -  in blijde verwachting van 20.04

Offline rive gauche

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Corona app, via Bluetooth blokkeren.
« Reactie #19 Gepost op: 2020/07/02, 20:21:24 »


Een virus gaat nooit meer weg ! Het zal terug weer meer opduiken als het kouder zal worden en de mensen meer binnen zullen blijven en dichter bij elkaar gaan zitten ! Hoe dichter mensen bij elkaar zitten , hoe meer ruimte het virus krijgt om zich terug massaal te verspreiden .
Is dit soms mopje?zo ver ik weet is het in zuid-amerika en land van mister trump geen winter .Cijfers daar al eens gelezen?
Nu zitten de mensen ook bij elkaar(is wel in open ruimte)met 10 of...meer samen!(bubbels)
c'est dur la vie d'artiste

Offline rive gauche

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Corona app, via Bluetooth blokkeren.
« Reactie #20 Gepost op: 2020/07/02, 20:27:55 »
Wat mij verbaasd in deze discussie, dat er zo stellig wordt gezegd dat de app je privacy per definitie schend. Maar ik vraag me af waarop dat gebaseerd is. Wat ik er over gelezen en gehoord heb, maar ik ben zeker geen specialist, zijn de uitgangspunten zorgvuldig doordacht, de software open source, en zijn er adviezen ingewonnen en opgevolgd van BOF. Wat zijn nu de concrete bezwaren tegen de app, want veel van de genoemde bezwaren  lijken me gewoon niet correct.



Maar als je echt bang bent dat je bluetoothsignaal opgevangen wordt, dan zal je het uit moeten zetten.
Deel ook wat de mening dat het overdreven is in verband met privacy!Probleem is wel dat niet iedereen foon heeft .
Tracing zelfde probleem ,als mensen niet willen zeggen met ze contact hebben gehad ...tja sta je toch machteloos als overheid!
Gaat gewoon over burger zin en iedereen vult zo iets anders in...meer is het niet.
Mvg
c'est dur la vie d'artiste

Offline poj

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Corona app, via Bluetooth blokkeren.
« Reactie #21 Gepost op: 2020/07/02, 20:34:48 »
Juist omdat de ontwikkeling van de app nu onder een vergrootglas ligt, denk ik dat alle kanten van de privacy de revue zijn gepasseerd tijdens de ontwikkeling. Ik begreep dat er zelfs is gekeken naar de hoeveelheid dataverkeer, zodat een afluisteraar daar niet uit kan opmaken dat door opeens meer of minder data iemand in aanraking is geweest met een besmet persoon.



Alleen is het nu wachten op hoe betrouwbaar de resultaten met bluetooth zijn, omdat afstand niet goed te meten is. Ben benieuwd wat er uit de Twentse test komt.
« Laatst bewerkt op: 2020/07/02, 20:38:55 door poj »
gebruiker en fan van XubuntU 18.04. -  in blijde verwachting van 20.04

Offline rive gauche

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Corona app, via Bluetooth blokkeren.
« Reactie #22 Gepost op: 2020/07/02, 20:58:08 »
Juist omdat de ontwikkeling van de app nu onder een vergrootglas ligt, denk ik dat alle kanten van de privacy de revue zijn gepasseerd tijdens de ontwikkeling. Ik begreep dat er zelfs is gekeken naar de hoeveelheid dataverkeer, zodat een afluisteraar daar niet uit kan opmaken dat door opeens meer of minder data iemand in aanraking is geweest met een besmet persoon.



Alleen is het nu wachten op hoe betrouwbaar de resultaten met bluetooth zijn, omdat afstand niet goed te meten is. Ben benieuwd wat er uit de Twentse test komt.
Wat afstand betreft weet niet of ze die app speciaal instellen op afstand?Gewone  bluetooth die draagd zeker meer als 10 meter ..zeker niet max.3 meter zo als hier ergers vermeld !
Je wil nie weten hoe veel toestellen ik zie in  bluetooth zo wel in Win 10/linux/smartfone  :)
Mvg
c'est dur la vie d'artiste

Offline poj

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Corona app, via Bluetooth blokkeren.
« Reactie #23 Gepost op: 2020/07/02, 21:02:17 »
...
Wat afstand betreft weet niet of ze die app speciaal instellen op afstand?Gewone  bluetooth die draagd zeker meer als 10 meter ..zeker niet max.3 meter zo als hier ergers vermeld !
Je wil nie weten hoe veel toestellen ik zie in  bluetooth zo wel in Win 10/linux/smartfone  =)
Mvg
Voor wat ik er van gelezen en gehoord heb, kunnen ze wel iets met het inschatten van de afstand op basis van signaalsterkte en zo, maar ze kijken ook naar de duur van het contact. Zodat je niet meteen verdacht bent, als je op straat een besmet persoon gepasseerd bent. Maar als ik het verkeerd heb, dan hoor ik het graag.

Overigens, voor de oprecht geïnteresseerde, kan ik de NOS op 3 Tech Podcast van 25 juni aanraden.
« Laatst bewerkt op: 2020/07/02, 21:09:01 door poj »
gebruiker en fan van XubuntU 18.04. -  in blijde verwachting van 20.04

Offline JorisC

  • Lid
    • Crisisopvang Asse
  • Steunpunt: Nee
Re: Corona app, via Bluetooth blokkeren.
« Reactie #24 Gepost op: 2020/07/02, 21:11:27 »
Citaat van: rive gauche
Wat afstand betreft weet niet of ze die app speciaal instellen op afstand?Gewone  bluetooth die draagd zeker meer als 10 meter ..zeker niet max.3 meter zo als hier ergers vermeld !
Je wil nie weten hoe veel toestellen ik zie in  bluetooth zo wel in Win 10/linux/smartfone 

Ik denk dat jij niet weet wat bluetooth is .
Plaats daarvan eens een adbeelding van de toestellen die jij met bluetooth ziet in win10/linux en je smartphone .
In Belgie bellen ze jou via een corona dienst van de overheid .  Er zijn al mensen die gebeld werden door ??????? en naar persoonlijke informatie vroegen wat niets met corona te maken heeft .
« Laatst bewerkt op: 2020/07/02, 21:13:49 door JorisC »