Nieuws:

Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.
Heb je de activerings-mail niet ontvangen?

Auteur Topic: USB stick gegevens definitief verwijderen  (gelezen 1175 keer)

Offline Frank47

  • Lid
USB stick gegevens definitief verwijderen
« Gepost op: 2016/10/01, 13:27:30 »
Even een korte vraag aan de lezers van dit forum die echt veel  verstand van computerzaken hebben.

Sinds ruim 2 jaar ben ik een zeer tevreden Linux Mint gebruiker. Maar deze vraag slaat op iets anders.

Ik heb een USB stick, geformatteerd in NTFS, even gebruikt voor het parkeren van gegevens die verder niet in verkeerde handen moeten vallen. Ik weet dat bij gewoon herformatteren deze gegevens gerecovered kunnen worden. Nu denk ik een slimmigheidje toe te passen: eerst deze stick in ext4 formatteren en daarna opnieuw in NTFS formatteren. Het lijkt me dat de gewiste gegevens dan ook niet meer te ontdekken zijn, maar zeker weten doe ik dat niet. Wie kan daar wat zinnigs over zeggen?

Ik heb weet van andere methodes (o.a. het schrijven van nullen) om gegevens definitief te laten verdwijnen.

Offline vanadium

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: USB stick gegevens definitief verwijderen
« Reactie #1 Gepost op: 2016/10/01, 13:52:29 »
Het zal al veel expertise vragen om nu nog die gegevens  (intact) terug te halen, maar ja, het kan. Overschijven met nullen (en dan soms meer dan een keer) is nodig om 100% zeker te zijn dat het meest gesofistikeerde datarecoverybureau geen data meer kan terughalen.

Offline jvecht

  • Lid
    • Just Vecht
  • Steunpunt: Ja
Re: USB stick gegevens definitief verwijderen
« Reactie #2 Gepost op: 2016/10/01, 13:54:24 »
Hoi Frank,

Nee, alleen formatteren geeft onvoldoende zekerheid. Dan zijn die gegevens nog aardig goed te vinden, alleen de partitietabel is echt anders.

Het hangt er vanaf welke zekerheid je wilt, maar de programma's die werken via overschrijven en dan bij voorkeur herhaald genieten hier wel de voorkeur. Als het zo belangrijk is, gezien de prijzen van een nieuwe, zou ik hem gewoon fysiek vernietigen. En dan ook niet een simpele klap met de hamer.

groet,

Just
« Laatst bewerkt op: 2016/10/01, 21:06:49 door jvecht »
GIMP bundel 2017  25 cursussen met geweldig mooi oefenmateriaal. Lekker lezen of er wat van opsteken!
  Boekje "Werken met Xubuntu" 4000+ downloads!
     Het Helpmij Magazine November 2017

Offline MauRice2

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: USB stick gegevens definitief verwijderen
« Reactie #3 Gepost op: 2016/10/01, 17:25:09 »
Frank,

Als echt 100% wilt, vernietig de USB stick.
Wat kost  tegenwoordig een USB stick.

Anders als je je weg kent in een terminal en het dd commando.
Kan je aardig de USB stick herschrijven.
Of je dat met nullen of willekeur.
Er zijn legio aan voorbeeld op het net.
Pas wel op met dd, een verkeerde opdracht en je kan uw *buntu opnieuw installeren.

Daarnaast heeft Linux een paar 'wipe' tools.
Deze zijn te vinden  tussen de pakketten bronnen.
http://lambda-diode.com/software/wipe
http://wipetools.tuxfamily.org/nautilus-wipe.html
MvG,
MauRice
Registered Linux user: 473556

Offline jan11000

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: USB stick gegevens definitief verwijderen
« Reactie #4 Gepost op: 2016/10/01, 17:52:17 »
Een harde schijf kun je met diverse programma wissen, deze schrijven diverse keren over de harde schijf.
Bijv dban is een bootable cd/usb stick.
Deze zou je kunnen proberen, let wel op dat als deze dban start, deze alle harde schijven wist in je pc.

Voor ssd en misschien ook usb stick, daar kan het zijn dat dit niet zomaar werkt, omdat deze intern anders werkt.

Ik zou gewoon formatteren ntfs , en dan de usb stick vol schrijven met data,
dan weer formatteren ext4, en dan weer vol schrijven,
Dit meerdere keren doen.
Eigenlijk doet dban dit ook, maar dan vaker.

Verder zou ik hier met google naar zoeken wat geadviseerd wordt.

Offline VuurVosje

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: USB stick gegevens definitief verwijderen
« Reactie #5 Gepost op: 2016/10/01, 18:22:20 »
Formatteren is onvoldoende, via dd met nullen vullen is voldoende:
https://forum.ubuntu-nl.org/index.php?topic=88615.msg951156#msg951156

Herhalen of random voegt niet veel toe, maar duurt wel langer.

Offline partyrabbit

  • Lid
  • Steunpunt: Ja
Re: USB stick gegevens definitief verwijderen
« Reactie #6 Gepost op: 2016/10/01, 19:57:17 »
Ik heb weet van andere methodes (o.a. het schrijven van nullen) om gegevens definitief te laten verdwijnen.

Formatteren alleen is inderdaad niet genoeg, ook niet als je vaker formateert. Je moet echt elke kb opnieuw vullen.

Gewoon na het formateren even HELEMAAL vol plempen tot de laatste kb met onbenullige bestanden. Bijvoorbeeld mp3's (of 4's), desnoods dezelfde herhalen met inclusief kopievanbestand bestanden. Gewoon elke kb nieuwe gegevens geven.(dit is een beetje hetzelfde idee als de nullen)
En dan weer formateren.

Als men dat unformat dan krijgen ze de mp3's terug en NIETS van wat er voor op stond. Je kunt alleen de laatste format ongedaan maken.
Leuk dit want dan is de usb-stick gewoon weer te gebruiken door wie dan ook. En dit werkt ook met hdd's.
« Laatst bewerkt op: 2016/10/01, 20:02:07 door partyrabbit »
I ♥ Linux

Offline jvecht

  • Lid
    • Just Vecht
  • Steunpunt: Ja
Re: USB stick gegevens definitief verwijderen
« Reactie #7 Gepost op: 2016/10/02, 10:39:34 »
Goedemorgen mensen,

Ook na dat soort acties heb ik weleens wat bruikbaars zien verschijnen met het bekende programma photorec uit de Testdisk suite en omgekeerd kreeg ik ooit met photorec en ddrescue niks boven water tot ik met gparted de partitietabel herstelde en alles 100% weer terug was.

Nogmaals, is het echt van belang, vernietig die stick met zware middelen.

De volgende keer dat het zo uitkomt gaat er hier eentje even kort in de magnetron, puur voor de weet.  Volgens mij maakt dat ook weinig uit, maar dat gaan we dan wel zien.

groet,

Just
GIMP bundel 2017  25 cursussen met geweldig mooi oefenmateriaal. Lekker lezen of er wat van opsteken!
  Boekje "Werken met Xubuntu" 4000+ downloads!
     Het Helpmij Magazine November 2017

Offline partyrabbit

  • Lid
  • Steunpunt: Ja
Re: USB stick gegevens definitief verwijderen
« Reactie #8 Gepost op: 2016/10/02, 14:03:00 »
Ook na dat soort acties heb ik weleens wat bruikbaars zien verschijnen met het bekende programma photorec uit de Testdisk suite en omgekeerd kreeg ik ooit met photorec en ddrescue niks boven water tot ik met gparted de partitietabel herstelde en alles 100% weer terug was.

Als je hem tot de laatste kb vol duwt is dit onmogelijk. Dan kan alleen de nieuwe informatie terug gehaald worden omdat deze de oude informatie vernietigd heeft.
Duw je hem niet helemaal vol, ja, dan bestaat het risico dat er nog wat te recoveren over blijft.
I ♥ Linux

Offline RonaldS

  • Lid
    • Free desktop wallpapers and software
  • Steunpunt: Nee
Re: USB stick gegevens definitief verwijderen
« Reactie #9 Gepost op: 2016/10/02, 14:23:39 »
Snelste en beste manier je pakt een hamer en slaat dat ding helemaal tot pulp dat doe ik ook met al mijn oude harde schijven de rest van al mijn draagbare mediums zijn versleuteld met Vera crypt dus zelfs bij verlies slaap ik nog steeds rustig.

Offline vanadium

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: USB stick gegevens definitief verwijderen
« Reactie #10 Gepost op: 2016/10/02, 14:28:25 »
Dit forum is soms te enthousiast.  :)

Offline dellkubuntu

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: USB stick gegevens definitief verwijderen
« Reactie #11 Gepost op: 2016/10/02, 14:53:09 »
Misschien een aparte vraag, maar werken een paar sterke magneten ook als je die een paar keer over een (verwijderde) HDD haalt?

Offline partyrabbit

  • Lid
  • Steunpunt: Ja
Re: USB stick gegevens definitief verwijderen
« Reactie #12 Gepost op: 2016/10/02, 15:01:17 »
Snelste en beste manier je pakt een hamer en slaat dat ding helemaal tot pulp

 =D
Da's sund als het nog gewoon werkt. Al is het een goede optie.
Oude usb's gaan hier naar de kids.

de rest van al mijn draagbare mediums zijn versleuteld met Vera crypt dus zelfs bij verlies slaap ik nog steeds rustig.

Hebben jullie iets te verbergen dan? =D
I ♥ Linux

Offline MauRice2

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: USB stick gegevens definitief verwijderen
« Reactie #13 Gepost op: 2016/10/02, 15:42:34 »
Niet om het een of ander....
Maar het tot gruis verwerken van de hd is standaard voor een laptop/pc afkomstig uit ex-lease of afgeschreven.
Is de enigste manier om 100% garantie te geven van dat de date vernietig is.
De rest wordt dan verkocht aan een opkoper.
MvG,
MauRice
Registered Linux user: 473556

Offline jvecht

  • Lid
    • Just Vecht
  • Steunpunt: Ja
Re: USB stick gegevens definitief verwijderen
« Reactie #14 Gepost op: 2016/10/02, 16:25:03 »
Hoi Maurice,

Yep! Een priem er simpel doorheen slaan om de platters te kraken is niet eens afdoende. Daar weten gespecialiseerde bedrijven raad mee. Tegen een lief prijsje ... .

groet,

Just

GIMP bundel 2017  25 cursussen met geweldig mooi oefenmateriaal. Lekker lezen of er wat van opsteken!
  Boekje "Werken met Xubuntu" 4000+ downloads!
     Het Helpmij Magazine November 2017

Offline partyrabbit

  • Lid
  • Steunpunt: Ja
Re: USB stick gegevens definitief verwijderen
« Reactie #15 Gepost op: 2016/10/02, 16:38:07 »
Niet om het een of ander....
Maar het tot gruis verwerken van de hd is standaard voor een laptop/pc afkomstig uit ex-lease of afgeschreven.
Is de enigste manier om 100% garantie te geven van dat de date vernietig is.
De rest wordt dan verkocht aan een opkoper.

Maar dat is niet omdat bovengenoemde manier ondeugdelijk is! Dat is omdat die prima manier, dit proces te vaak ondeugdelijk of helemaal niet uitgevoerd was met alle gevolgen van dien. Daarom zijn er omtrent veiligheidsafspraken gemaakt, en dat is inderdaad vernietigen. En dat moet dan bij een erkend bedrijf. Dat dichtgebouwde proces mag dan eigenlijk niet meer mis gaan.
De truc werkt, mits goed uitgevoerd.
« Laatst bewerkt op: 2016/10/02, 16:39:54 door partyrabbit »
I ♥ Linux

Offline RonaldS

  • Lid
    • Free desktop wallpapers and software
  • Steunpunt: Nee
Re: USB stick gegevens definitief verwijderen
« Reactie #16 Gepost op: 2016/10/02, 16:39:26 »
Misschien een aparte vraag, maar werken een paar sterke magneten ook als je die een paar keer over een (verwijderde) HDD haalt?

Bij hele sterke magneten wel maar geen garantie en magnetron is ook een slecht idee kunnen giftige dampen van hardisk afkomen gewoon mijn eerste tip een hamer en slaan maar.

Offline Frank47

  • Lid
Re: USB stick gegevens definitief verwijderen
« Reactie #17 Gepost op: 2016/10/02, 19:11:57 »
Dank U, dank U, dank U voor de vele suggesties. Ik heb er weer aardig wat van opgestoken. Toch ga ik het voor mijn eigen nieuwsgierigheid nog eens uittesten:

1. USB stick grondig formatteren in NTFS (in Linux Mint "Schijven" is dat overschrijven met nullen)

2. Een tiental bestanden op de stick zetten

3. formatteren in ext4 en kijken wat testdisk dan vermag

4. opnieuw formatteren in NTFS en opnieuw kijken of er wat te recoveren valt.

Overigens is het allemaal niet zo geheim dat ik de FBI in mijn afvalbak zie snuffelen c.q. een professioneel datarecoverybedrijf aan mijn stick zie werken.

Wat betreft de magneet: ik las in de voorgaande dagen een artikeltje hierover: De zeer sterke Duitse magneet deed zo grondig zijn werk dat alles in de HD kromgetrokken was en erook  door een professioneel bedrijf niets meer te ontdekken viel. De HD was dus totaal kapot.

Offline partyrabbit

  • Lid
  • Steunpunt: Ja
Re: USB stick gegevens definitief verwijderen
« Reactie #18 Gepost op: 2016/10/02, 19:30:37 »
Geef je terugkoppeling? Ik ben wel benieuwd naar jouw bevindingen.
Als je gaat vol plempen dan wel helemaal hè. Desnoods de laatste gaatjes met een 10-30kb tekstbestandje.
I ♥ Linux

Offline dellkubuntu

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: USB stick gegevens definitief verwijderen
« Reactie #19 Gepost op: 2016/10/02, 19:33:31 »
Misschien een aparte vraag, maar werken een paar sterke magneten ook als je die een paar keer over een (verwijderde) HDD haalt?

Bij hele sterke magneten wel maar geen garantie en magnetron is ook een slecht idee kunnen giftige dampen van hardisk afkomen gewoon mijn eerste tip een hamer en slaan maar.
Ik heb er wel eens met een moker op geslagen, maar dat ding wilde niet stuk. :|

Offline jvecht

  • Lid
    • Just Vecht
  • Steunpunt: Ja
Re: USB stick gegevens definitief verwijderen
« Reactie #20 Gepost op: 2016/10/02, 21:13:00 »
Dank U, dank U, dank U voor de vele suggesties. Ik heb er weer aardig wat van opgestoken. Toch ga ik het voor mijn eigen nieuwsgierigheid nog eens uittesten:

Kijk, dat vind ik nou een heerlijke reactie. Gewoon doen en kijken wat er werkelijk gebeurt.

Succes, Frank!

Just
GIMP bundel 2017  25 cursussen met geweldig mooi oefenmateriaal. Lekker lezen of er wat van opsteken!
  Boekje "Werken met Xubuntu" 4000+ downloads!
     Het Helpmij Magazine November 2017