Nieuws:

Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.
Heb je de activerings-mail niet ontvangen?

Auteur Topic: geen Updates  (gelezen 685 keer)

Offline bentdarco

  • Lid
geen Updates
« Gepost op: 2016/04/18, 08:28:53 »
Deze vraag gaat over een Debian Jessie installatie zowel Stable als Testing.

Nadat ik de ISO van de Debian website had gedownload en op DVD had gebrand, kom ik tijdens de installatie bij de optie om een Mirror voor Upgrades te kiezen, ik heb verschillende Mirrors geprobeerd, maar het valt me op dat na de installatie geen updates beschikbaar zijn?

hoe kan dit?

Ik denk zelf dat Debian elke week de updates in de downloadable ISO's op hun HTTP en FTP zet, dat als je een DVD of USB maakt, het meteen de laatste updates heeft? klopt dit?

Heb zelf aantal jaar Ubuntu gebruikt, en die had na een fresh install meteen een lijst met updates, iemand een idee hoe het kan dat Debian na een fresh install met een ISO van hun website geen updates beschikbaar heeft met : "apt-get update" ''apt-get upgrade' 'apt-get dist-upgrade'

Offline Ron

  • Forumteam
    • r0n
    • Dwarsligger
  • Steunpunt: Ja
Re: geen Updates
« Reactie #1 Gepost op: 2016/04/18, 09:51:20 »
Ja, de ISO's zijn voorzien van de nodige updates, maar ..............
Bij Ubuntu komen de updates, zodra ze zijn vrijgegeven, bij Debian gaat er eerst een paar maanden aan testen vooraf.
Dit is één van de redenen, waarom Debian tot de meest stabiele distributies behoort.
Voor thuisgebruik is dit niet zo belangrijk, maar voor servers is het HEEL belangrijk.
v.w.b. stabiliteit kan je Debian een beetje vergelijken met de 3e punt-uitgave van een Ubuntu LTS.

Edit: Typefout
« Laatst bewerkt op: 2016/04/18, 12:01:47 door Ron »
OpenStandaard evangelist, OpenSource promotor,  OpenData liefhebber.
Xubuntu gebruiker, liefhebber en tester.
In Nederland bekend als een dwarsligger.

Offline bentdarco

  • Lid
Re: geen Updates
« Reactie #2 Gepost op: 2016/04/18, 11:45:29 »
Dus als ik het goed begrijp, omdat Debian stabiel is, zijn er minder vaak updates,

maakt het dan uit of je Debian Jessie "stable' of 'testing' gebruikt?

Offline Ron

  • Forumteam
    • r0n
    • Dwarsligger
  • Steunpunt: Ja
Re: geen Updates
« Reactie #3 Gepost op: 2016/04/18, 12:04:09 »
maakt het dan uit of je Debian Jessie "stable' of 'testing' gebruikt?
Debian Stable is de stabiele versie, die is 100% stabiel.
Debian Testing is de testversie, deze is 99% stabiel.
Maar wil je liever een modern systeem, dat ook de nieuwste hardware ondersteunt, dan is dat......... Ubuntu :lol:
OpenStandaard evangelist, OpenSource promotor,  OpenData liefhebber.
Xubuntu gebruiker, liefhebber en tester.
In Nederland bekend als een dwarsligger.

Offline Theo1971

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: geen Updates
« Reactie #4 Gepost op: 2016/04/18, 13:08:25 »
Debian Stable is de stabiele versie, die is 100% stabiel.
Debian Testing is de testversie, deze is 99% stabiel.
Maar wil je liever een modern systeem, dat ook de nieuwste hardware ondersteunt, dan is dat......... Ubuntu :lol:

Voor de LTS versies van Ubuntu gebruikt men Debian Testing/Stable als basis, bij Ubuntu 14.04 was dit dus Debian 7.
Debian Sid heeft vaak het nieuwste en kan daarom ook eens probleempjes hebben (meestal zijn deze binnen de kortste keren opgelost.
Qua (nieuwe) hardware ondersteuning ontlopen Debian en Ubuntu elkaar niet veel, tenslotte zit er veel in de kernel ingebakken en ben je soms de non-free pakketjes nodig :)
Teveel computers en teveel distro's (Debian & Ubuntu based)

Offline Maik

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: geen Updates
« Reactie #5 Gepost op: 2016/04/18, 14:39:10 »
Voor de LTS versies van Ubuntu gebruikt men Debian Testing/Stable als basis, bij Ubuntu 14.04 was dit dus Debian 7.

Nope...

Citaat
Starting with the 14.04 LTS development cycle, automatic full package import is performed from Debian unstable

Bron: https://wiki.ubuntu.com/LTS

Offline Pjotr

  • Lid
    • http://sites.google.com/site/computertip
  • Steunpunt: Nee
Re: geen Updates
« Reactie #6 Gepost op: 2016/04/18, 15:37:45 »
Voor de LTS versies van Ubuntu gebruikt men Debian Testing/Stable als basis, bij Ubuntu 14.04 was dit dus Debian 7.

Nope...

Citaat
Starting with the 14.04 LTS development cycle, automatic full package import is performed from Debian unstable

Bron: https://wiki.ubuntu.com/LTS
Interessant.... Dat was me nog niet opgevallen. Een verandering van het beleid dat men vroeger hanteerde, dus.
« Laatst bewerkt op: 2016/04/18, 15:42:12 door Pjotr »

Offline Maik

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: geen Updates
« Reactie #7 Gepost op: 2016/04/18, 16:06:11 »
Ik herinnerde me er iets van dat de switch naar Debian Unstable stond te gebeuren met de 14.04 versie maar heb uit voorzorg, voor ik de reactie postte, even dubbel gechecked. :)

Offline Theo1971

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: geen Updates
« Reactie #8 Gepost op: 2016/04/18, 19:24:25 »
Mijn fout, je hebt helemaal gelijk.. :)
Overigens is het makkelijk na te gaan in de terminal met: cat /etc/debian_version
Teveel computers en teveel distro's (Debian & Ubuntu based)

Offline Pjotr

  • Lid
    • http://sites.google.com/site/computertip
  • Steunpunt: Nee
Re: geen Updates
« Reactie #9 Gepost op: 2016/04/18, 22:25:48 »
In 16.04 krijg ik dit:
pjotr@Aspire-E3-111:~$ cat /etc/debian_version
stretch/sid
Dus 16.04 is blijkbaar half op Testing en half op Unstable gebouwd?

Offline Theo1971

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: geen Updates
« Reactie #10 Gepost op: 2016/04/18, 22:58:16 »
In 16.04 krijg ik dit:
pjotr@Aspire-E3-111:~$ cat /etc/debian_version
stretch/sid
Dus 16.04 is blijkbaar half op Testing en half op Unstable gebouwd?

Dat klopt, wellicht kunnen we dan voorzichtig 2 conclusies trekken.
1) Dat de 16.04 behoorlijk bij de tijd is qua programmaversies in vergelijking met de unstable Debian (eerder liep dit nog wel eens een beetje achter).
2) Dat de unstable van Debian toch al behoorlijk stabiel is (anders zou Ubuntu die niet als bron gebruiken lijkt me).
Voor zover de nieuwe Ubuntu al geen feestje is, lijkt mij dit toch nog een extra toefje slagroom voor op de taart :)
Teveel computers en teveel distro's (Debian & Ubuntu based)

Offline bentdarco

  • Lid
Re: geen Updates
« Reactie #11 Gepost op: 2016/04/18, 23:06:06 »
Ik gebruik Debian alleen voor een online game RuneScape dat gebruik maakt van C++, voor de rest heb ik graag dat mijn systeem ''veilig'' is.

Kan ik dan beter Debian Stable of Debian Testing gebruiken?

*liever geen l-x-u-buntu

Offline Ron

  • Forumteam
    • r0n
    • Dwarsligger
  • Steunpunt: Ja
Re: geen Updates
« Reactie #12 Gepost op: 2016/04/18, 23:43:13 »
1) Dat de 16.04 behoorlijk bij de tijd is qua programmaversies in vergelijking met de unstable Debian (eerder liep dit nog wel eens een beetje achter).
2) Dat de unstable van Debian toch al behoorlijk stabiel is (anders zou Ubuntu die niet als bron gebruiken lijkt me).
Voor zover de nieuwe Ubuntu al geen feestje is, lijkt mij dit toch nog een extra toefje slagroom voor op de taart :)
Het werkt dan ook 2 kanten op, de dingen die in Ubuntu worden verbeterd, komen ook weer in Debian terecht.
Dit het samenwerken, neem het goede en verbeter het.
Kan ik dan beter Debian Stable of Debian Testing gebruiken?
Dan zou ik gaan voor de volle 100% en niet voor de 99%: Stable dus............
« Laatst bewerkt op: 2016/04/18, 23:44:45 door Ron »
OpenStandaard evangelist, OpenSource promotor,  OpenData liefhebber.
Xubuntu gebruiker, liefhebber en tester.
In Nederland bekend als een dwarsligger.

Offline bentdarco

  • Lid
Re: geen Updates
« Reactie #13 Gepost op: 2016/04/19, 00:03:23 »
Dus als ik een DVD ISO maak, dan is het na de installatie van Debian Jessie Stable, normaal dat er geen updates beschikbaar zijn?

Vreemd, want na de installatie komt Jessie Stable, met het bericht dat de Xscreensaver erg verouderd is, toch is hier geen update voor?

Offline Johan van Dijk

  • Administrator
    • johanvandijk
  • Steunpunt: Nee
Re: geen Updates
« Reactie #14 Gepost op: 2016/04/19, 00:47:58 »
2) Dat de unstable van Debian toch al behoorlijk stabiel is (anders zou Ubuntu die niet als bron gebruiken lijkt me).

Even tussendoor, maar de naam unstable slaat op hoe vaak pakketten aangepast worden, niet op hoe goed het systeem werkt.

In stable verandert er zo min mogelijk, je krijgt alleen veiligheidsupdates. En met die updates wordt er zo min mogelijk aangepast, alleen datgene wat strikt noodzakelijk is. De pakketten in de pakketbronnen veranderen vrijwel niet. Op die manier maak je een systeem dat jaren kan blijven werken.

In unstable kunnen pakketten erbij komen, verdwijnen, grote sprongen in versie maken waardoor je je configuratie aan moet passen enz. De pakketten die je aantreft in de pakketbronnen kunnen veel veranderen.

Uiteindelijk zal stable in veel gevallen een systeem maken dat minder vaak omvalt (de andere betekenis van dit woord), maar hier komt die naam dus niet vandaan.

Offline Theo1971

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: geen Updates
« Reactie #15 Gepost op: 2016/04/19, 01:22:42 »

Even tussendoor, maar de naam unstable slaat op hoe vaak pakketten aangepast worden, niet op hoe goed het systeem werkt.

In stable verandert er zo min mogelijk, je krijgt alleen veiligheidsupdates. En met die updates wordt er zo min mogelijk aangepast, alleen datgene wat strikt noodzakelijk is. De pakketten in de pakketbronnen veranderen vrijwel niet. Op die manier maak je een systeem dat jaren kan blijven werken.

In unstable kunnen pakketten erbij komen, verdwijnen, grote sprongen in versie maken waardoor je je configuratie aan moet passen enz. De pakketten die je aantreft in de pakketbronnen kunnen veel veranderen.

Uiteindelijk zal stable in veel gevallen een systeem maken dat minder vaak omvalt (de andere betekenis van dit woord), maar hier komt die naam dus niet vandaan.

Heel leuk en aardig dat je mij dit gaat vermelden, maar ik gebruik al 17 jaar linux.
Het feit dat Ubuntu sprongen maakt wat betreft Debian als basis ontgaat mij nog wel eens, maar  niet zo heel lang terug (nog geen 2 maanden geleden) waren  er problemen met  het xwindows pakketje en dat lijkt mij behoorlijk van belang, en daar doelde ik op. Ik heb hier 5 systemen lopen met Debian waarvan 3 met Sid, en mijn (on)kunde wordt gedeeld op allerlei andere fora. Alhoewel ik verwacht dat van een beetje distrobouwer er minimaal deze kennis moet zijn.  Ik heb geen olifantshuid zoals Pjotr en ben er zo langzamerhand ook wel klaar mee,  bij deze mag iemand anders een steunpunt worden en heb geen zin meer eindeloze toestanden.
Teveel computers en teveel distro's (Debian & Ubuntu based)

Offline bentdarco

  • Lid
Re: geen Updates
« Reactie #16 Gepost op: 2016/04/19, 22:22:24 »
Misschien mag ik deze vraag hier niet stellen, ik probeer het toch maar.

Zijn adult sites O.k malware/virus/hijack/security-wise om te bezoeken met ''flash player en java plugin Iceweasel/FireFox met NoScript en AddBlockPlus in Linux?

Offline Frederik

  • Lid
    • Vriescheloo
  • Steunpunt: Ja
Re: geen Updates
« Reactie #17 Gepost op: 2016/04/19, 22:29:49 »
Zijn adult sites O.k malware/virus/hijack/security-wise om te bezoeken met ''flash player en java plugin Iceweasel/FireFox met NoScript en AddBlockPlus in Linux?

Adult websites (porno) zijn voor Windows systemen een regelrechte bedreiging en de verspreiding van malware/virussen/trojans is werkelijk enorm.
Het is mij niet bekend dat Linux systemen de vernieling in zijn geholpen door dergelijke websites te bezoeken, maar ik ga dat niet uitproberen.
Xubuntu 16.04.1 LTS
Wees wie je bent. Hou van wie je wilt.

Offline bentdarco

  • Lid
Re: geen Updates
« Reactie #18 Gepost op: 2016/04/19, 22:39:01 »
ik had vorige week een google redirect virus te pakken onder een Xubuntu Live USB.

Na een erase van de Solid State Drive (op dat moment nog geen MBR en GPT overschreven met gdisk), opnieuw zowel Live als gewone Desktop van Xubuntu opnieuw opgestart, en mijn browser stuurde mij door naar een ''fake'' google site, vol met advertenties.

Weer een erase van de Drive gedaan, OS X El Capitan geinstalleerd, en mijn browser stuurde mij nog door naar een onbeveiligde neppe website van Google.

Ben redelijk geschrokken toen, daarna met Gdisk de Drive GPT en MBR overschreven, mijn Modem laten resetten bij de ISP, een DVD van Debian Jessie geinstalleerd, en het lijkt nu weer in orde.

Des al niet te min, durf ik sindsdien niet meer op adultsites, maar vraag mij af, of ik dit echt beter kan laten als ik geen malware/virussen op mijn systeem wil.

Ik denk dat de Mythe dat Linux niet vatbaar is voor malware/virussen, niet meer van deze tijd is, sinds de komst van Android, ook is Linux meer gebruiksvriendelijk geworden voor de meeste mensen, dus waarschijnlijk is het platform nu groter en dus interessanter voor verspreiders van malware.
« Laatst bewerkt op: 2016/04/19, 22:42:20 door bentdarco »

Offline Frederik

  • Lid
    • Vriescheloo
  • Steunpunt: Ja
Re: geen Updates
« Reactie #19 Gepost op: 2016/04/20, 11:07:27 »
Ik denk dat de Mythe dat Linux niet vatbaar is voor malware/virussen, niet meer van deze tijd is, sinds de komst van Android, ook is Linux meer gebruiksvriendelijk geworden voor de meeste mensen, dus waarschijnlijk is het platform nu groter en dus interessanter voor verspreiders van malware.

Dat is niet juist gedacht en de aanname dat Linux interessanter voor verspreiders van malware is ook niet, gelet op het beperkte aantal Linux gebruikers in verhouding tot Windows gebruikers. 100% veiligheid bestaat niet, maar Linux is wél het veiligst.
Het Google Redirect Virus is een apart verhaal: deze past de DNS in je router aan waardoor je op 'foute' website's terecht komt.
Je kunt dit mogelijk voorkomen door de add-on NoScript in Firefox te gebruiken.
Xubuntu 16.04.1 LTS
Wees wie je bent. Hou van wie je wilt.