Nieuws:

Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.
Heb je de activerings-mail niet ontvangen?

Auteur Topic: Hybride harddisk in Ubuntu 12.04/14.04  (gelezen 955 keer)

Offline paultje1965

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Hybride harddisk in Ubuntu 12.04/14.04
« Gepost op: 2015/04/21, 22:11:12 »
Volgens SMART begint mijn Samsung 1TB HDD bad sectors te krijgen. Nu wil ik deze disk vervangen door een Seagate ST1000DX001, een zgn. hybride disk. Een combinatie van een normale 1TB harddisk met een mini SSD van 8GB aan boord en nog 64MB cache.

Ik heb zo'n vermoeden dat het wel zal spelen onder Ubuntu maar zou het graag zeker weten. Iemand ervaring?

Offline Pjotr

  • Lid
    • http://sites.google.com/site/computertip
  • Steunpunt: Nee
Re: Hybride harddisk in Ubuntu 12.04/14.04
« Reactie #1 Gepost op: 2015/04/21, 22:48:44 »
Geen ervaring, maar maak je geen zorgen: het is vrijwel zeker dat dat ding gewoon in Linux werkt.  :)

Offline Kees3

  • Lid
  • Steunpunt: Ja
Re: Hybride harddisk in Ubuntu 12.04/14.04
« Reactie #2 Gepost op: 2015/04/22, 07:43:45 »
Geen ervaring, maar volgens mij wordt de SSD cache niet door het besturingssysteem aangestuurd, maar zit dat in de firmware van de schijf. Ik sluit me dus aan bij Pjotr dat het hoogstwaarschijnlijk gewoon zal werken.

Offline paultje1965

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Hybride harddisk in Ubuntu 12.04/14.04
« Reactie #3 Gepost op: 2015/04/22, 08:23:46 »
Ik meen ook gelezen te hebben dat er een of ander optimalisatie algoritme in de firmware zit dat kijkt naar de activiteit van de disk. Op die manier kunnen de meest gebruikte applicaties naar flash gehaald worden. Ik heb er dus wel aardig wat vertrouwen in omdat het blijkbaar buiten het OS om gaat maar het lijkt erop dat ik zelf nu proefkonijn ga worden. Als het zover is laat ik het wel even weten.

Offline paultje1965

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Hybride harddisk in Ubuntu 12.04/14.04
« Reactie #4 Gepost op: 2015/04/23, 10:46:19 »
De SSHD staat in bestelling, morgen ophalen en dan weet ik meer! Ondertussen zit ik nog te piekeren of ik dan maar gelijk opnieuw installeer (ik zit nog op 12.04) of toch maar een clone maak en dan een upgrade doe. Dan raak tenminste al mijn tweaks niet kwijt.

Zoiets?

sudo dd if=/dev/sda1 of=/dev/sdb1

Kan dit met een 'levend' OS of moet ik een life CD gebruiken?

Offline DeBaas

  • Lid
  • Steunpunt: Ja
Re: Hybride harddisk in Ubuntu 12.04/14.04
« Reactie #5 Gepost op: 2015/04/23, 10:50:33 »
Doe dat met een LiveCD/DVD/USB

Om de opstartsector gelijk mee te nemen: sudo dd if=/dev/sda of=/dev/sdb bs=4k
dus niet sda1 maar sda
Je hebt dan een kloon van de oude disk.
Check voordien of je wel de juiste disks gebruikt
sudo fdisk -l
Overschrijven van de verkeerde disk is zo gebeurt.

De nieuwe disk MOET dan wel minimaal de grootte van de oude disk hebben.


« Laatst bewerkt op: 2015/04/23, 10:55:24 door DeBaas »
Ik beantwoord GEEN hulpvragen via PB en/of MAIL

Offline paultje1965

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Hybride harddisk in Ubuntu 12.04/14.04
« Reactie #6 Gepost op: 2015/04/23, 11:14:51 »
Thnx, ik heb nog wel een live DVD liggen. Wat betreft de juiste disk; mijn PC heeft een paar data disken die ik bij dit soort acties altijd loskoppel. Door schade en schande wijs geworden. Op een van de vrije kabels kan ik dan gelijk de nieuwe disk inpluggen. Die is 2x zo groot dus dat moet wel lukken.
« Laatst bewerkt op: 2015/04/23, 11:22:20 door paultje1965 »

Offline VuurVosje

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Hybride harddisk in Ubuntu 12.04/14.04
« Reactie #7 Gepost op: 2015/04/23, 12:31:18 »
Clonen van HDD naar SSD zou ik niet aanraden vanwege verschil in alignment.
En bij een hybride ben ik helemaal terughoudend of dat goed gaat: wat speurwerk is aan te raden.

Offline paultje1965

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Hybride harddisk in Ubuntu 12.04/14.04
« Reactie #8 Gepost op: 2015/04/23, 14:40:39 »
Ai! Bij mijn weten gedraagt een hybride zich naar buiten toe gewoon als een hdd maar helaas weet ik dat ook niet zeker. Mijn naspeuringen hebben, samen met Ubuntu, nog niets opgeleverd.

Offline paultje1965

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Hybride harddisk in Ubuntu 12.04/14.04
« Reactie #9 Gepost op: 2015/04/23, 14:41:30 »
Toch nog een linkje gevonden maar ik heb zo'n vermoeden dat zijn problemen niet veel met de hybrid hdd te doen hadden. Zal het nog eens een paar keer lezen.

http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=2215582

Offline VuurVosje

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Hybride harddisk in Ubuntu 12.04/14.04
« Reactie #10 Gepost op: 2015/04/23, 15:17:17 »
Waar het om gaat is dat moderne HDD's en SSD's 4k sectoren hebben. Als je dat niet uitlijnt krijg je een enorm prestatieverlies.
https://www.thomas-krenn.com/en/wiki/Partition_Alignment

Offline paultje1965

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Hybride harddisk in Ubuntu 12.04/14.04
« Reactie #11 Gepost op: 2015/04/23, 16:11:02 »
Dat zit dus blijkbaar al in de commandline van deBaas:

sudo dd if=/dev/sda of=/dev/sdb bs=4k

Klopt dat?

Overigens, de oude HDD is een Samsung 1TB Sata van 2008, de nieuwe wordt een 2TB. Ik weet niet of die vorige al onder de categorie 'modern' valt? Kan ik overigens checken of de oude al 4k sectoren heeft?

Offline VuurVosje

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Hybride harddisk in Ubuntu 12.04/14.04
« Reactie #12 Gepost op: 2015/04/23, 17:32:41 »
Dat zit dus blijkbaar al in de commandline van deBaas:
sudo dd if=/dev/sda of=/dev/sdb bs=4k
Klopt dat?
Dat durf ik niet te zeggen; bs is de blocksize waarmee dd kopieert, of daarmee de uitlijning ook op 4k is weet ik niet.


Overigens, de oude HDD is een Samsung 1TB Sata van 2008, de nieuwe wordt een 2TB. Ik weet niet of die vorige al onder de categorie 'modern' valt? Kan ik overigens checken of de oude al 4k sectoren heeft?

Ja, zie specs van je HDD. Maar 2008 lijkt mij wat oud voor 4k.
https://wiki.archlinux.org/index.php/Advanced_Format



Offline paultje1965

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Hybride harddisk in Ubuntu 12.04/14.04
« Reactie #13 Gepost op: 2015/04/23, 18:46:07 »
Volgens de specs heeft de oude Samsung Spinpoint inderdaad 512 bytes per sector. Als ik dus wil clonen naar een 2T hdd met 4k per sector heb ik dus een misalignment probleem. In het verleden ben ik wel eens aan prutsen geweest met Gparted om een misalignment probleem op te lossen maar dat lukte niet. Desondanks presteert die hdd best goed.  Ik ga spitten om te zien of ik gelijktijdig kan clonen en dit misalignment probleem kan opvangen. Anders moet ik van scratch beginnen. Ik heb Clonezilla life en Ubuntu 14.04.2 al liggen.

De specs van de Seagate SSHD zeggen overigens:

Bytes per sector (4K physical emulated at 512-byte sectors) Huh??? Emulated?

Offline Pjotr

  • Lid
    • http://sites.google.com/site/computertip
  • Steunpunt: Nee
Re: Hybride harddisk in Ubuntu 12.04/14.04
« Reactie #14 Gepost op: 2015/04/23, 19:29:04 »
Over dat uitlijnen zou ik me niet druk maken:
https://wiki.debian.org/SSDOptimization#Partitions_and_Alignment

"Since Wheezy, all tools should automatically align filesystems and partitions to the 4096 byte page size."

Offline paultje1965

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Hybride harddisk in Ubuntu 12.04/14.04
« Reactie #15 Gepost op: 2015/04/23, 20:19:00 »
Ik ga het gewoon proberen met Clonezilla, lukt het niet dan heb ik mijn bestanden en settings al op een back-up en installeer ik gewoon een verse Ubuntu.

Offline VuurVosje

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Hybride harddisk in Ubuntu 12.04/14.04
« Reactie #16 Gepost op: 2015/04/24, 09:21:17 »
Volgens mij gaat dat over een install. Nu lijnt Gparted standaard uit op sectoren, maar dat was een paar jaar geleden nog niet zo(ik denk dat ze daar op doelen).
Volgens mij doet dd een 1:1 kopie; dus inclusief de uitlijning.

Uiteraard kun je achteraf de partities uitlijnen door ze een stukje te verschuiven.

Over dat uitlijnen zou ik me niet druk maken:
https://wiki.debian.org/SSDOptimization#Partitions_and_Alignment

"Since Wheezy, all tools should automatically align filesystems and partitions to the 4096 byte page size."
« Laatst bewerkt op: 2015/04/24, 09:25:34 door VuurVosje »

Offline VuurVosje

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Hybride harddisk in Ubuntu 12.04/14.04
« Reactie #17 Gepost op: 2015/04/24, 09:24:52 »
Prima aanpak als je veel afwijkende settings hebt: dat is niet veel werk, en je kunt achteraf makkelijk kontroleren of de uitlijning klopt.
Daarna kun je kiezen tussen uitlijnen door de partities te verschuiven (eerst backup!), of een verse install.

Wel vraag ik mij af hoe het precies zit met de verdeling van SSD-HDD; de firmware moet hier op een slimme manier iets mee doen. In feite heb je twee fysieke drives, maar zie je maar één logische drive...toch?
Het is misschien een zoekopdracht waard om te kijken hoe dat gaat bij clonen ipv verse install. 

Ik ga het gewoon proberen met Clonezilla, lukt het niet dan heb ik mijn bestanden en settings al op een back-up en installeer ik gewoon een verse Ubuntu.
« Laatst bewerkt op: 2015/04/24, 09:37:35 door VuurVosje »

Offline VuurVosje

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Hybride harddisk in Ubuntu 12.04/14.04
« Reactie #18 Gepost op: 2015/04/24, 09:30:47 »
Ik ga spitten om te zien of ik gelijktijdig kan clonen en dit misalignment probleem kan opvangen.
Sommige clone software kan dit, maar bij mijn weten gebruikt Clonezilla dd.
Wat heeft Seagate?


Bytes per sector (4K physical emulated at 512-byte sectors) Huh??? Emulated?

Er is een verschil tussen logische sectoren en fysieke sectoren (dat is nu net de kern vh probleem...); lees de link nog maar eens goed.

Offline paultje1965

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Hybride harddisk in Ubuntu 12.04/14.04
« Reactie #19 Gepost op: 2015/04/24, 11:36:05 »
De tool van Seagate is er helaas alleen voor Windows. Het is een exe-bestand. Die zou inderdaad mijn voorkeur gehad hebben. Ik ga het toch maar een keer proberen maar ik heb al zo'n vermoeden dat het gaat eindigen in een verse installatie. Heb al een lijstje gemaakt van programma's, bookmarks geexporteerd en de thunderbird instellingen. De data staat ook al op een aparte disk. Probleem is alleen dat je pas dagen na de nieuwe installatie dingen van de oude versie gaat missen. Voordeel is dan natuurlijk wel dat ik de oude disk er zo weer in kan prikken. Enige nadeel van 14.04 is voor mij Unity maar dat heb ik bij mijn andere PC al opgelost. Of misschien moet ik maar aan gaan wennen, het zal wel de toekomst zijn.   :(

Offline Pjotr

  • Lid
    • http://sites.google.com/site/computertip
  • Steunpunt: Nee
Re: Hybride harddisk in Ubuntu 12.04/14.04
« Reactie #20 Gepost op: 2015/04/24, 12:39:15 »
Enige nadeel van 14.04 is voor mij Unity maar dat heb ik bij mijn andere PC al opgelost. Of misschien moet ik maar aan gaan wennen, het zal wel de toekomst zijn.   :(
Er zijn genoeg alternatieven op basis van 14.04: Xubuntu, Ubuntu Mate, Linux Mint (met Cinnamon, Mate of Xfce), .....  :)

Offline VuurVosje

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Hybride harddisk in Ubuntu 12.04/14.04
« Reactie #21 Gepost op: 2015/04/24, 13:02:05 »
Heb al een lijstje gemaakt van programma's, bookmarks geexporteerd en de thunderbird instellingen. De data staat ook al op een aparte disk.

Van Thunderbird en Firefox kun je het profiel kopieeren; dan houd je alle bookmarks, accounts, add-ons, instellingen etc. Hooguit 1 minuut werk.
(hoewel het aan te raden is dit niet eeuwig te doen).
Van je programma's kun je een txt-file maken en dat gebruiken bij een verse install; staat volgens mij ergens op Pjotr's site of hier op het forum. Mint heeft hier zelfs een GUI voor.
Voor de settings van programma's (bv Skype) kun je de verborgen mappen in je /home kopieeren. Bedenk dat dit meestal, maar niet altijd, goed gaat, bv als je een andere versie hebt.

Offline paultje1965

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Hybride harddisk in Ubuntu 12.04/14.04
« Reactie #22 Gepost op: 2015/04/24, 13:17:28 »
Deze blijkbaar:

dpkg -l > software

Moet dat eens proberen.

Tot mijn grote schande moet ik bekennen dat ik FF zelden gebruik, tot voor kort een fervente Opera gebruiker maar dat enthousiasme is wat aan het afnemen. Opera wordt steeds onstabieler en vreet resources. Ik begin zolangzamerhand wat meer naar FF te neigen. Enfin, Opera is nog wel te syncen maar ik ben er nooit achter gekomen hoe dat precies moet en of dan ook al de gesaved paswoorden meekomen. Enfin, off-topic. On-topic, de SSHD is binnen dus ik kan van het weekend spelen! :)

Offline paultje1965

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Hybride harddisk in Ubuntu 12.04/14.04
« Reactie #23 Gepost op: 2015/04/25, 22:12:03 »
Ik ben ondertussen toch maar voor een clean install gegaan van Ubuntu 14.04 (+Gnome Flashback). Het moest er toch een keer van komen. Geen enkel probleem gehad met de hybride disk. Op het moment ook nog geen verbetering van prestaties omdat de disk not moet ´inleren´. Dat gaat wat moeilijk als je van alles aan het installeren bent.

Offline paultje1965

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Hybride harddisk in Ubuntu 12.04/14.04
« Reactie #24 Gepost op: 2015/04/26, 11:26:44 »
De hybride disk gaat inmiddels behoorlijk snel, is dus toch wel een aanrader als low-budget alternatief voor een SSD. Enige nadeel nu ik gelijk over ben gegaan naar 14.04 is dat ik Medibuntu niet meer heb. Van mijn collectie kan ik 9 films niet meer spelen met Totem. 2 daarvan nog wel in VLC, die heb ik inmiddels geconverteerd naar Xvid. De rest doe ik wel met Virtualdub in Windows. Jammer maar blijkbaar was het codec daarvan toch al wat exotisch.