Macbook verplichten op een middelbare school, mag dat?

[Vistaus]

Met linux heb je toch geen nieuw(st)e nodig? 

Dat was mijn punt niet. We hadden het over een MacBook Air, een relatief nieuwe laptop. 1-op-1 vergelijk ik dan 'de concurrentie'. Oudere laptops is een ander verhaal.

[MKe]

Tja, ik heb ff gekeken. iTunes-University is er wel voor Windows, dus dat is geen argument.
Is het waar dat alleen Apple zo'n accuduur garandeert? Ik weet dat je laptops van Dell hebt, waar je een extra accu aan kunt bevestigen. Dat zou je toch ook een duur van 8 uur of meer moeten geven?

[Vistaus]

Als we alleen afgaan op de ingebouwde accu (die bij Apple-laptops en veel nieuwere laptops/hybrids niet verwijderbaar is) dan is het waar dat je met Apple de beste accuduur hebt. Echter, als je inderdaad een tweede accu hebt zoals jij aangeeft, dan is het natuurlijk verwaarloosbaar want dan komt het op hetzelfde neer qua accuduur.

[ekhnaton]

Mag NIET Maar is wel verstandig imho
IMHO kan in goed nederlands zijn nmbm (Naar mijn bescheiden mening)

[MKe]

Okay, maar waarom vind je het verstandig?

[Bliksem]

Volgens een van mijn docenten mag een school dat niet verplichten, maar dat je soms eigenlijk wel verplicht bent om sommige software te gebruiken.
Mag je niet gewoon OS X of zo kopen en installeren op een laptop? Volgens mij is dat wat goedkoper.

[ekhnaton]

@MKe:

Ik vind het verstandig omdat de Macbook op dit moment de beste grafische en programmatische opties biedt voor een helaas te hoge prijs

[jvecht]

@MKe:

Ik vind het verstandig omdat de Macbook op dit moment de beste grafische en programmatische opties biedt voor een helaas te hoge prijs

En zijn die "beste opties" niet misschien ook een heel klein beetje onnodig voor een scholier op een normale middelbare school?

En ligt hier niet een potentiële kans op de loer dat aan deze verplichting de wens tot een stuk promotie ten grondslag ligt, waar iemand op die school dan mogelijk garen bij spint?

[ekhnaton]

@jvecht EN femke98:

EN WAT ALS:

de Macbook binnen 1 jaar achterhaald zou zijn
OMDAT
er in het geheim in Brazilië wordt gewerkt aan
1)een nieuwe generatie computers,
2)een nieuw en krachtiger maar vooral leesbaarder *NIX-smaak wordt gewerkt
EN
3)een leesbare programmeertaal die duidelijk maakt waar de *nix-afkorting voor staat?
EN TOCH
4)tegelijkertijd die *NIX-afkorting geldig zou blijven?

Hiervan werd ik onlangs op de hoogte gesteld door een collega-programmeur/generatiegenoot
waarmee ik in 2002-2004 veel heb samengewerkt EN
die de eigenaar is van het conferentie-oord waar de
programmeurs
OS-specialisten
EN
Hardware geeks
regelmatig samenkomen om te overleggen.

Ik spreek en versta voldoende portugees om zijn mails volledig (gek woord eigenlijk: VOL**LEDIG)
te begrijpen en hij genoeg engels om mijj  antwoorden op waarde te schatten

[PKing]

Nadeel is dat de "grote" jongens zich niet zomaar opzij laten zetten, dus er zullen best ontwikkelaars bezig zijn met iets geweldigs.
Net zoals er ergens ook wel Auto ontwikkelaars zullen zijn met geweldig zuinige autos, maar ook die zijn er nog niet.

Vraag is gewoon of die school dermate amdere software gebruikt dat je er alleen met OSX kunt werken.
En of je echt die 8 uur accuduur nodig hebt.

[Ron]

Nadeel is dat de "grote" jongens zich niet zomaar opzij laten zetten, dus er zullen best ontwikkelaars bezig zijn met iets geweldigs.

Klopt, een Debian met micro-kernel, voor zover ik weet is deze alleen als source te downloaden.

Net zoals er ergens ook wel Auto ontwikkelaars zullen zijn met geweldig zuinige autos, maar ook die zijn er nog niet.

Er is een goede batterij ontwikkeld (in Nederland), die gevuld wordt met een vloeistof.
Het afval product is water !
Het patent is toentertijd gekocht door Nissan, die op zijn beurt weer is overgenomen door Renault.
Een hoop aandelen van Renault zijn weer in bezit van grote olie maatschappijen, dus .......

Kijk ook eens naar vooruitgang van de techniek de laatste jaren, dan is het vreemd, dat de motor in je auto een ontwikkeling van 150 jaar oud is, waarbij aan de werking niet veel veranderd is. (wel aan de kwaliteit en verbruik)

Vraag is gewoon of die school dermate andere software gebruikt dat je er alleen met OSX kunt werken.
En of je echt die 8 uur accuduur nodig hebt.

En daar hebben we het pas-toe-of-leg-uit regeling voor, die wettelijk verplicht is.

[MKe]

@MKe:

Ik vind het verstandig omdat de Macbook op dit moment de beste grafische en programmatische opties biedt voor een helaas te hoge prijs

Ik zie dat niet helemaal. Mac is idd goed voor dtp, al is dit gebruik meer een traditie geworden dan dat windows pc's echt achter lopen.  Maar stel dat een mac idd beter is dan andere machines, dan is het nog de vraag hoe belangrijk dat ik voor een havo/ vwo school en of dat de extra kosten die de ouders moeten maken wel waard is.

[MKe]

Femke, bedankt. Ik ben het met je eens. We gaan eerst proberen met een simpeler laptop en een Ubuntu-achtige (Macbuntu??  ) Die Mac kan altijd later nog. Ik wil ook precies van hen weten waar we dan in de problemen komen.

[Vistaus]

Femke, bedankt. Ik ben het met je eens. We gaan eerst proberen met een simpeler laptop en een Ubuntu-achtige (Macbuntu??  ) Die Mac kan altijd later nog. Ik wil ook precies van hen weten waar we dan in de problemen komen.

Als eerste kom je in de problemen met iTunes University want die werkt niet onder Wine. Dus je zult daar OSX of Windows voor moeten hebben...

[partyrabbit]

Do I have to use iTunes and Apple products to have access?

    Currently, you must use the iTunes application to download content. Apple offers a free Windows version of iTunes at http://www.apple.com/itunes. For those who use another operating system such as Linux or wish to avoid iTunes altogether, you may visit our RSS feeds page at http://itunes.stanford.edu/content/rss.html.

    You do not need a Macintosh, iTunes, or an iPod to play the audio files. All you will need is a player capable of playing .mp4 AAC (Advanced Audio Codec) files. (AAC is not exclusively Apple's, although Apple prefers it to alternative file formats.)

http://itunes.stanford.edu/content/faq.html

[partyrabbit]

Van een forum...

There is no Linux version of iTunes, but some people have reported success using the WINE Windows emulator or running Windows in a virtualization solution such as VirtualBox.

En deze ook...
http://nathandyer.me/2013/02/18/2013218itunes-u-in-linux/

If you use Linux and have a professor that uses iTunes U to post lectures and distribute content, you may be frustrated that you are left out in the cold (assuming you don’t have a Windows or Linux machine lying around anywhere).

Fear not! I came across an app called TunesViewer this morning, and it works really well. It lets you search iTunes U and iTunes Podcasts, and then download the content. More information, as well as downloads, can be found here. There are .deb, .rpm , and .apk (Android) files, so it should work no matter which distribution you’re running.

[DirkJan]

Na de migratie daar staat al zijn schoolwerk in de MS cloud. 

@DirkJan: Ik neem aan dat je daar omheen werkt in Linux met de OneDrive-D (Unofficial Client)
     http://ubuntuhandbook.org/index.php/2014/06/sync-with-onedrive-in-ubuntu-via-onedrive-d-unofficial-client/

Ik gebruik geen Onedrive, mijn zoon dus wel maar hij heeft al eerder switch naar Windows7 gemaakt toen Magister nog met Silverlight werkte. Nu is Magister eindelijke weer te gebruiken, gaat school op andere manier MS spul 'verplichten'.

[DirkJan]

Trouwens, ik vraag me af hoe legitiem die DVD überhaupt is want Office 2013 is via officiële kanalen niet verkrijgbaar op DVD maar alleen beschikbaar als betaalde download van http://office.com

Ziet er heel legitiem uit. Blijkbaar speciale uitgave voor leerlingen van scholen die zelf de volledige suite gebruiken. Had ik bij mijn vorige werkgever ook.

[Vistaus]

Alleen is er wel een verschil tussen Silverlight en OneDrive: OneDrive is te gebruiken op elke computer die er maar bestaat, gewoon via de browser. Op zowel Win, Mac, Linux, Haiku, AmigaOS 4, BSD en ga zo maar door. I.t.t. Silverlight wat bijna exclusief Win en Mac was. De 'verplichting' van OneDrive mag je dus onprettig vinden, ieder zo zijn mening, maar in ieder geval is het een veel betere verplichting dan Silverlight.

Vreemd trouwens dat MS nergens bericht over zo'n DVD van Office 2013. Zelfs als ik op de Office.com-website naar zakelijk en educatie ga wordt er alleen maar gesproken over betaalde downloads en niet over DVD's (heb zelf ook de betaalde download, maar ik ben thuisgebruiker dus dat telt niet). Ik zeg niet dat het klopt hoor, ik geloof best dat die DVD legitiem is, alleen vind ik het wel apart dat ze het er nergens over hebben.

[DirkJan]

@Vistaus 

Ik heb geen probleem voor de verplichting van OneDrive, had liever een andere oplossing gezien maar nu krijg ik tenminste niet de schuld als er geen back-up van zijn schoolwerk is ;-) Ellende van Silverlight: verplicht Windows (toen nog geen omweg), verplicht nieuwe PC want huidige was te licht voor WIndows. Als je dan drie schoolgaande kinderen hebt mag je dus even keer 3 betalen omdat school / Magister niet aan de regels voldoet. Was leuk gewest als ze hier ook hadden bedacht op Macbooks over te gaan.....

Ik kreeg bij mijn werkgever ook de indruk dat die DVD's ook in worden gezet in de onderhandelingen om instellingen over de streep te trekken (als jullie overstappen dan zorgen we ervoor dat uitwisseling geen probleem is want al jullie medewerkers krijgen van ons een gratis licentie voor thuiswerk). Bestaan is een soort van publiek geheim: iedereen weet het maar we hebben het er verder niet over....

[Joris Donders]

@Vistaus 

Ik heb geen probleem voor de verplichting van OneDrive, had liever een andere oplossing gezien maar nu krijg ik tenminste niet de schuld als er geen back-up van zijn schoolwerk is ;-) Ellende van Silverlight: verplicht Windows (toen nog geen omweg), verplicht nieuwe PC want huidige was te licht voor WIndows. Als je dan drie schoolgaande kinderen hebt mag je dus even keer 3 betalen omdat school / Magister niet aan de regels voldoet. Was leuk gewest als ze hier ook hadden bedacht op Macbooks over te gaan.....

Ik kreeg bij mijn werkgever ook de indruk dat die DVD's ook in worden gezet in de onderhandelingen om instellingen over de streep te trekken (als jullie overstappen dan zorgen we ervoor dat uitwisseling geen probleem is want al jullie medewerkers krijgen van ons een gratis licentie voor thuiswerk). Bestaan is een soort van publiek geheim: iedereen weet het maar we hebben het er verder niet over....

Dat doen ze al sinds het begin van het WindowsXP-tijdperk en Office XP ; op die manier is het zeer laagdrempelig om toch even snel, snel wat extra licenties te 'verkopen'. Op scholen, vooral de hogescholen, geven ze ook licenties weg a volonté ; gewoon om hun producten in het courante alfabet te houden, en zodat studenten en docenten in geen geval alternatieven gaan onderzoeken en verkennen. Algemeen verspreid zijn is de boodschap en op die manier blijf je zeker van je monopliepositie in de markt.

Het is mede daardoor dat Ubuntu, Linux, het enorm moeilijk heeft om een voet in de deur te hebben. Ik probeer met mijn vroegere acties als steunpunt op de univ's en hogescholen om daar kentering in te brengen, maar de docenten verzuren dat feestje quasi onmiddellijk juist omwille van het volgen van de 'norm' Microsoft.

[jvecht]

Het is mede daardoor dat Ubuntu, Linux, het enorm moeilijk heeft om een voet in de deur te hebben. Ik probeer met mijn vroegere acties als steunpunt op de univ's en hogescholen om daar kentering in te brengen, maar de docenten verzuren dat feestje quasi onmiddellijk juist omwille van het volgen van de 'norm' Microsoft.

Het is misschien wat overdreven, maar het aanvallen van wat jij onder woorden brengt met de uitdrukking "norm" is ergens inderdaad maatschappelijk gezien "not done", hè?

[partyrabbit]

Ellende van Silverlight: verplicht Windows (toen nog geen omweg)

Apart, geen omweg. Wij hadden een silverlight versie in FF die op de ubuntu laptop draaide, en dus gewoon toegang daarmee.

Het is misschien wat overdreven, maar het aanvallen van wat jij onder woorden brengt met de uitdrukking "norm" is ergens inderdaad maatschappelijk gezien "not done", hè?

[off-topic]Ach tjaaaah. Het is ook de maatschappelijk verantwoorde norm om overal je ongezouten kritiek op te geven, ongeacht of het inhoudelijk correct is of niet. Wat dat betreft is er dan eigenlijk weer niets aan de hand en geheel in lijn.  [/off-topic]

[niekn]

Trouwens, ik vraag me af hoe legitiem die DVD überhaupt is want Office 2013 is via officiële kanalen niet verkrijgbaar op DVD maar alleen beschikbaar als betaalde download van http://office.com

Ziet er heel legitiem uit. Blijkbaar speciale uitgave voor leerlingen van scholen die zelf de volledige suite gebruiken. Had ik bij mijn vorige werkgever ook.

en dan kom ik met mijn laptop aan waar geen dvd-speler in zit ;-)
want jah, wie gebruikt die nog? (afgelopen week moest ik een opdracht voor school maken waar de software alleen via de DVD te verkrijgen was, dat is de eerste keer in 4 jaar tijd dat ik een DVD-speler in mijn laptop nodig had, omdat ik m dus nooit gebruik had ik dus een nieuwe laptop zonder DVD-station  )

[Vistaus]

Veel moderne laptops en hybrids hebben geen DVD-station meer.