Nieuws:

We zijn er weer.

Na lange tijd van afwezigheid zijn we er weer  :laugh:
We hebben alle wachtwoorden gereset, je oude wachtwoord werkt niet meer.Je moet via het "wachtwoord vergeten"-linkje je wachtwoord resetten. Je krijgt hiervoor een mailtje op het adres dat je bij ons geregistreerd hebt.

De komende tijd zijn we nog druk bezig om de rest van de site op te bouwen, dus het kan zijn dat sommige onderdelen (tijdelijk) niet werken.

Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.
Heb je de activerings-mail niet ontvangen?

Auteur Topic: Systemd  (gelezen 2700 keer)

Offline maikelonline

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Systemd
« Gepost op: 2014/08/14, 08:44:08 »
Systemd is inmiddels een feit in Debian Jessie. Een trieste bedoeling. De volgende open brief is gestuurd. Het leek mij waard om te delen.


bron: https://lkml.org/lkml/2014/8/12/459
Open letter to the Linux World

What is intelligence? Not exactly the spook kind, but rather what is the definition of intelligence in humans? This is pretty good: http://en.wikipedia.org/wiki/Intelligence#Definitions

By most accounts, the self-appointed and arguably too influential creators and thinkers of the day around the 'One Linux' idea fit the definition of intelligent people - at least in the technical realm.

And their messages are pretty compelling:

    Simplify cross-distro development.
    Enable faster boot times.
    Enable an on-demand, event driven architecture, similar to 'Modern' Operating Systems.
    Bring order and control to subsystems that have had as many different tools as there were distros.

    All seemingly noble goals. All apparently come from a deep desire to contribute and make things better.

    Almost anyone could argue that these intelligent people thought hard about these issues, and put an enormous amount of effort into a solution to these problems. Unfortunately, the solution they came up with, as you may have guessed by now, is 'systemd'.

    While not new, it's grotesque impact has finally reached me and I must speak to it publicly.

    So, what is systemd? Well, meet your new God. You may have been praying at the alter of simplicity, but your religion is being deprecated. It likely already happened without your knowledge during an upgrade of your Linux box. systemd is the all knowing, all controlling meta-deity that sees all and supervises all. It's the new One Master Process that aspires to control everything it can - and it's already doing a lot. It's what init would look like if it were a transformer on steroids. It's complicated, multi-faceted, opaque, and supremely powerful.

    I had heard about systemd a few years back, when upstart and some other init replacements I can't remember were showing up on the scene. And while it seemed mildly interesting, I was not in favor of using it, nor any of them for that matter. init was working just fine for me. init was simple and robust. While configuration had it's distro-specific differences, it was often these differences that made one pick the distro to use in the first place, and to stay with that distro. The tools essentially *were* the distro. I just dist-upgraded to Jessie, and voila - PID 1 was suddenly systemd. What a clusterfuck. In a 'One Linux' world, what would distros actually be? Deprecated. No longer relevant. Archaic shells of their once proud individualism. Basically, they're now just a logo and a default desktop background image. Because let's face it, there only needs to be One Modern 'competitor' to the Windows/Mac ownership of personal computing. A unified front to combat the evil empires of Redmond and Cupertino is what's needed. The various differences that made up different 'flavors' of Linux needed to be corralled and brought into compliance for the war to proceed efficiently. Um, what war?

    For me, Linux had already won that war way back in 1994 when I started using it. It did it without firing a shot or attempting to be just like the other OSes. It won it it by not giving a flying fuck about market share. It won it by being exactly NOT them. It won it by being simple and understandable and configurable to be exactly how *I* wanted it to be. It won it by being a collection of simple modular components that could be plugged together at will to do real work. It won it by adhering to a deeply considered philosophy of the user being in the drivers seat, and being free to run the things she wanted to, without layers and layers of frameworks wrapping their tendrils into all manor of stuff they should not be touching. It won it without the various 'CrapKit' shit that's begun to insinuate itself into the heart of my system of late. It won it without being overly complex and unknowable. That kind of opacity was was the core of Windows and Mac, and that's exactly what I despise about them, and exactly why I chose to use Linux in the first goddamn place. systemd is embracing *all* that I hate about Windows and Mac, and doing so in the name of 'modernity' and 'simplifying' a developer's job.

    So why would very smart people who love and use Linux want to create or embrace such a creepy 'Master of All' daemon? Ostensibly, it's for the reasons they say, as I mentioned at the top. But partially I think it's from a lack of experience. Not a lack as in programming hours, but a lack as in time on the Planet. Intelligence alone is not a substitute for life experience and, yes I'll say it, wisdom. There's no manual for wisdom. Implementing systemd by distros is not a wise move for them over the long term. It will, in fact, be their ultimate undoing.

    Partially it's the larger-than-life egos of the people involved. Has anyone actually read what Poettering says about things? Wow. This guy is obviously convinced he has all the answers for everyone. Traditional ideas about simplicity and freedom are quaint, but have no real place in a 'modern' OS. Look, he's just smarter than you, so get over it and move aside. He knows what's best, and he has it under control. How old is this guy anyway? 12 or so? He's a fucking tool (IMHO).

    Partially it's roiling subsurface commercial interests. Look, We can make more money selling stuff to Linux users if there were a simpler distro agnostic way to do that. Fuck choice, they'll like what they get.

    Partially it may well be nefarious and shadowy in nature. With One Ring to rule them all, having access to it sure would be sweet for those hell-bent on total information awareness. Trust is not real high on my list of things to give out these days.

    Partially it's a belief that the Linux Community must fight against the hegemony of Windows and Mac - as if the existence of Linux depends upon the vanquishing of alternatives. Those who think Linux should cater to idiots and droolers should go back to their Macs and Windows boxen, and stop trying to 'fix' Linux. It wasn't fucking broken!

    Partially - and this is what I cannot abide - it is a blatant disregard and disrespect - whether knowingly or not - of the major tenets of *NIX. It's a thoughtless discarding of, and a trampling on the values that I personally hold to be true and just, and I am not alone here. systemd is the exact opposite of what defines *NIX. And I'm not blathering on about POSIX compliance either. It's the Philosophy stupid.

    systemd is a coup. It is a subversive interloper designed to destroy Linux as we know it, foisted upon us by the snarky we-know-better-than-you CamelCase crowd. They just don't get it down deep where it matters. systemd is not pointing in a direction that we should be going. It does not encourage freedom. It does not encourage choice. It does not display transparency. It does not embrace simplicity. It seizes control and forces you to cede it. It makes applications and major system components depend on it, and they cannot function without it. It's gaining speed by luring naive or lazy or just plain clueless developers into the fold with the promise of making their lives easier. Buying into this way of thinking ignores the greater dangers that systemd represents.

    Debian has always held the line against this kind of thing in the past, and has always earned my utmost respect and loyalty for their integrity. Debian's decision here was as a hand forced. Debian has made a grave and cowardly mistake here, and they need a course correction immediately. Incorporating systemd was not an intelligent choice, and certainly not one very well considered. Debian must reject systemd and its ilk, and restore itself to the values that got Linux to this point in history, in no small part *led* by Debian. They must loudly and publicly divorce themselves from GNOME, however painful and upsetting that may seem in the sort term, and focus on the core values of simplicity and freedom. Put systemd and it's cabal in non-free where it belongs if you must. Let the user decide if that's what they want. Enlightenment is an excellent choice for a default desktop that does not have the bloated baggage of GNOME. And to the Debian Leaders - after 20 years of my loyalty and evangelism, you really let me and all of us down. You need to grow a fucking pair and do the right thing here and now.

    Kick these fucking carpetbaggers to the curb!

    Gnome. The Linux Foundation. freedesktop.org, and others. These are all groups with agendas. These are not those who believe in freedom. They believe in control and standardization. They believe in sameness. Who are these people anyway? Who are these self-appointed keepers of the Linux flame? (subliminal malware reference intended). What are their true agendas? Who funds these people? Why do they so aggressively want to change the core of Linux away from it's true philosophy? Let them go off and create their own 'competitor' to Windows and Mac. If they did, it would be the same opaque, backdoored, user-tracking bullshit that Windows and Mac have become. They DO NOT speak for me, and you should not passively allow them to speak for you either.

    systemd is a trojan. systemd is a medusa. systemd is Substance D. systemd is scary - not just because it's tools suck, or because it's a massive fucking hairball - but because architecturally it has way too much concentrated power. We all need to collectively expel it from our midst because it will own Linux, and by extension us and our freedoms. systemd will *be* Linux. Sit idly by and ignore this fact at all of our collective peril.

    OneLinux == zero-choice

    --
    Regards,
    Christopher Barry
I suppose many people will continue moving towards careless computing, because there's a sucker born every minute.

Offline MKe

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Systemd
« Reactie #1 Gepost op: 2014/08/14, 09:42:03 »
Wat een achterlijk stuk tekst. Ben halverwege gestopt met lezen. Ik gebruikte systemd al op Debian en in Arch en alles gaat een stuk gemakkelijker voor mij met deze daemon. Weer zo'n neofoob op Linux.

Offline Kirstie

  • Lid
    • Inkscape: tekenen op de computer
  • Steunpunt: Nee
Re: Systemd
« Reactie #2 Gepost op: 2014/08/14, 09:45:47 »
Het maakt mij wel nieuwschierig.. In het kort, in het Nederlands: wat is systemd?
Ken je Inkscape al? Vectortekenprogramma. Mijn blog:  https://basiscursusinkscape.wordpress.com

Offline maikelonline

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Systemd
« Reactie #3 Gepost op: 2014/08/14, 09:55:35 »
Systemd is een vervanging voor het de init-deamon. Zie http://nl.wikipedia.org/wiki/Systemd

Het breekt met vele hoekstenen van de filosofie hoe (l)unix systemen er uit moeten zien, zoals: 1 programma voor het juiste doel. Geen binaire blobs (log bestanden worden opgeslagen in binaire i.p.v. plain text).  De rest van de kritiek is te vinden op: http://boycottsystemd.org/. Ik hoop dat deze historische fout zo snel mogelijk terug getrokken wordt.  Ik kan begrijpen dat veel end-users de snelle startup procedure als zeer fijn ervaren, maar als de nering naast de tering wordt gezet is systemd een gedrocht.
I suppose many people will continue moving towards careless computing, because there's a sucker born every minute.

Offline Kirstie

  • Lid
    • Inkscape: tekenen op de computer
  • Steunpunt: Nee
Re: Systemd
« Reactie #4 Gepost op: 2014/08/14, 10:12:13 »
Hej, wat een snelle reactie! Dank je wel voor de informatie. Ik ga er een beetje over lezen. Aangezien Linux heel filosofisch is van aard en opzet, lijkt het me goed dat er mensen mee bezig zijn om daar over na te denken.

Citaat
And their messages are pretty compelling:

    Simplify cross-distro development.
    Enable faster boot times.
    Enable an on-demand, event driven architecture, similar to 'Modern' Operating Systems.
    Bring order and control to subsystems that have had as many different tools as there were distros.

Vanuit mijn eigen ervaring met heel andere zaken: meestal zijn vereenvoudigingen het lastigste om goed uit te denken en door te voeren, dat kost heel veel tijd. Snelheid, eenvoud en keuzevrijheid zijn heel lastig om samen te voegen en goed te laten werken. Ik lees dan ook orde en controle, niet vrijheid in deze boodschap.
Ken je Inkscape al? Vectortekenprogramma. Mijn blog:  https://basiscursusinkscape.wordpress.com

Offline Vistaus

  • Webteam
    • vistaus
  • Steunpunt: Nee
Re: Systemd
« Reactie #5 Gepost op: 2014/08/14, 11:23:33 »
Wat een achterlijk stuk tekst. Ben halverwege gestopt met lezen. Ik gebruikte systemd al op Debian en in Arch en alles gaat een stuk gemakkelijker voor mij met deze daemon. Weer zo'n neofoob op Linux.

Inderdaad. systemd is erg fijn en heel makkelijk op Antergos (Arch) en op mijn smartphone (Jolla phone). Het is juist een hele verbetering t.o.v. de andere systemen vanwege dat het zo makkelijk in het gebruik is.

Sowieso is Linux toch vrijheid? Dus als iemand systemd verkiest boven een ander systeem, dan moet diegene die keuze hebben. Unix-filosofie mogen we ook wel een keer vanaf wijken, dat staat immers niet in steen gebeiteld, zeker niet bij een systeem vol vrijheid.

Offline maikelonline

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Systemd
« Reactie #6 Gepost op: 2014/08/14, 11:33:25 »
Wat is erg gemakkelijk in gebruik en je gaat niet in op de fundamentele kritiek punten.
I suppose many people will continue moving towards careless computing, because there's a sucker born every minute.

Offline testcees

  • Documentatieteam
    • testcees
    • www.testcees.nl
  • Steunpunt: Nee
Re: Systemd
« Reactie #7 Gepost op: 2014/08/14, 13:00:36 »
De beslissing in Ubuntu upstart te vervangen door systemd is al genomen.
Citaat van: boycott systemd
What You Can Do
Boycott distros that use systemd.
Spread word of this web page.
Contribute to and use distros like Slackware, CRUX, Less Systemd Linux, and Gentoo that follow traditional Unix paradigms.
Ofwel: boycot Ubuntu!

In de testversie van Ubuntu 14.10 kan je nu al over op systemd met de opdracht: sudo apt-get install systemd-sysv
Vooralsnog hier geen succes, ik krijg dan geen desktop meer maar dat zal ongetwijfeld een (andere en oplosbare) oorzaak hebben.
Klik links bovenin op Documentatie

Offline maikelonline

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Systemd
« Reactie #8 Gepost op: 2014/08/14, 13:05:03 »
Het zal niet de eerste keer zijn dat Debian terug komt op een beslissing. In Debian Jessie is nu systemd opgenomen. Dat geeft genoeg tijd om te kijken naar andere distro's die systemd tot zich hebben genomen.
I suppose many people will continue moving towards careless computing, because there's a sucker born every minute.

Offline MKe

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Systemd
« Reactie #9 Gepost op: 2014/08/14, 13:21:44 »
Tja, ik vind het principiele geneuzel. Gewoon hetzelfde geouwehoer als toen 3 jaar geleden met de nieuwe desktops. Sytemd maakt linux tot een goed bruikbaar os, helaas vinden anderen dat principes boven bruikbaarheid gaat. Voor de meeste mensen moet een computer gewoon werken en is het OS waar het op draait geen religie. Arch werkt prima met systemd en het eerste wat ik op mijn Jessie blokkendoos installeerde was systemd. Gewoon omdat je dan gemakkelijkere meerdere dingen voor elkaar krijgt en alles veel soepeler lijkt te werken. Init-daemon was een fossiel en ik had er altijd problemen mee.

Offline Vistaus

  • Webteam
    • vistaus
  • Steunpunt: Nee
Re: Systemd
« Reactie #10 Gepost op: 2014/08/14, 13:31:30 »
Wat is erg gemakkelijk in gebruik en je gaat niet in op de fundamentele kritiek punten.

Ik lees nergens dat ik verplicht ben op de kritiek in te gaan en dus geef ik mijn mening op basis van ervaring.

Makkelijk: een opstartscript schrijven kan zelfs een baby nog (bij wijze van spreken). Dat is bij Upstart en SysV wel anders. Verder is het in de terminal ook heel gemakkelijk om services te starten en/of te stoppen. sudo systemctl start naamvanservice start de service, sudo systemctl enable naamvanservice zorgt dat de service bij elke opstart start (en natuurlijk de stop en disable-equivalenten voor het omgekeerde). Het opstarten van de computer gaat ook sneller bij veel mensen.
Voor distromakers is het makkelijker omdat er geen 20 losse stukjes software meer hoeven te worden ingesteld maar alles gewoon vanuit systemd gedaan kan worden. Geen oude SysV-scripts meer (SysV was al langer aan vervanging toe), geen technische code meer, geen pakket x dat afhankelijk is van SysV-script x moet ook ingesteld worden, etc.

De beslissing in Ubuntu upstart te vervangen door systemd is al genomen.
Citaat van: boycott systemd
What You Can Do
Boycott distros that use systemd.
Spread word of this web page.
Contribute to and use distros like Slackware, CRUX, Less Systemd Linux, and Gentoo that follow traditional Unix paradigms.
Ofwel: boycot Ubuntu!

In de testversie van Ubuntu 14.10 kan je nu al over op systemd met de opdracht: sudo apt-get install systemd-sysv
Vooralsnog hier geen succes, ik krijg dan geen desktop meer maar dat zal ongetwijfeld een (andere en oplosbare) oorzaak hebben.

Volgens mij komt dat omdat Unity nog niet is aangepast op systemd. Als je Ubuntu GNOME 14.10 draait, kun je al wel zonder problemen over.

Tja, ik vind het principiele geneuzel. Gewoon hetzelfde geouwehoer als toen 3 jaar geleden met de nieuwe desktops. Sytemd maakt linux tot een goed bruikbaar os, helaas vinden anderen dat principes boven bruikbaarheid gaat. Voor de meeste mensen moet een computer gewoon werken en is het OS waar het op draait geen religie. Arch werkt prima met systemd en het eerste wat ik op mijn Jessie blokkendoos installeerde was systemd. Gewoon omdat je dan gemakkelijkere meerdere dingen voor elkaar krijgt en alles veel soepeler lijkt te werken. Init-daemon was een fossiel en ik had er altijd problemen mee.

Inderdaad.

Offline testcees

  • Documentatieteam
    • testcees
    • www.testcees.nl
  • Steunpunt: Nee
Re: Systemd
« Reactie #11 Gepost op: 2014/08/14, 14:00:45 »
In de testversie van Ubuntu 14.10 kan je nu al over op systemd met de opdracht: sudo apt-get install systemd-sysv
Vooralsnog hier geen succes, ik krijg dan geen desktop meer maar dat zal ongetwijfeld een (andere en oplosbare) oorzaak hebben.

Volgens mij komt dat omdat Unity nog niet is aangepast op systemd. Als je Ubuntu GNOME 14.10 draait, kun je al wel zonder problemen over.
Check. Met Gnome werkt (de testversie van) Ubuntu 14.10 wel met systemd (sudo apt-get install systemd-sysv).
Klik links bovenin op Documentatie

Offline maikelonline

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Systemd
« Reactie #12 Gepost op: 2014/08/14, 21:48:40 »


Logs in binairy blobs, http deamons in een pid 1. Waarom niet?  Wat zou daar eventueel mis mee zijn. Hier nog wat meer discussie: https://plus.google.com/+LennartPoetteringTheOneAndOnly/posts/grJYTmAtkXs Die gelukkig wat dieper gaat dan 'het werkt zo lekker snel'
« Laatst bewerkt op: 2014/08/14, 22:03:00 door maikelonline »
I suppose many people will continue moving towards careless computing, because there's a sucker born every minute.

Offline Vistaus

  • Webteam
    • vistaus
  • Steunpunt: Nee
Re: Systemd
« Reactie #13 Gepost op: 2014/08/15, 01:23:40 »
@maikel: Jammer dat je mijn en MKe's ervaring zo afdoet als niks zijnde. Waarom zouden we diep moeten gaan? MKe en ik zijn slechts eindgebruiker, dus dan mogen wij toch oordelen dat het 'lekker snel' werkt?

W.b.t. die discussie op Google Plus: naar mijn mening gewoon heisa om niks.

Offline SeySayux

  • Lid
    • SeySayux.net
  • Steunpunt: Nee
Re: Systemd
« Reactie #14 Gepost op: 2014/08/15, 12:36:53 »
Klinkt gelijk een hoop get-off-my-lawn-back-in-my-day-we-wrote-init-scripts-uphill-both-ways-dinosaurusgekrijs. Langs de ene kant lopen ze te roepen dat Linux geen standaard API nodig heeft en dat iedere distro een uniek sneeuwvlokje zoals geen ander dient te zijn, langs de andere kant vragen ze zich af waarom geen enkele commerciële app-developer hun software wilt porten.

Enfin, het kan niet erger zijn dan launchd (brr, XML) en dat heeft het niet tegengehouden om 10x het marktaandeel van systemd te verwerven op de desktop alleen.
I use a Unix-based system, that means I'll get laid as often as I have to reboot.
LibSylph
SeySayux.net

Offline maasnet

  • Lid
    • m-vd-hoeven
  • Steunpunt: Ja
Re: Systemd
« Reactie #15 Gepost op: 2014/11/18, 11:18:43 »
Lastige discussie dat systemd en ik weet niet wat ik er van moet vinden.

http://computerworld.nl/open-source/84514-systemd-ruzie-draait-om-windows-angst-bij-linux
Je ziet wel wat een ander heeft, maar je ziet niet wat hij mist.

OS: Ubuntu Gnome 18.04/Xubuntu 18.04; Windows 10 (dualboot) RPI: Ubuntu Mate; Asus 1005PE: Linux Lite 3.8
***Steunpunt***  voor andere steunpunten: https://kaart.ubuntu-nl.org/

Offline EZ-man

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Systemd
« Reactie #16 Gepost op: 2014/11/18, 11:47:11 »
@maasnet: Hoezo?
Het commentaar onder het artikel is misschien wat cryptisch ....
Citaat
Jachim Boaz  -  op 18 november om 10:13
 Eindelijk een artikel over de systemd-controverse waarin gesteld wordt dat het hier om een politiek/ideologische kwestie gaat en niet om software beoordelen op haar merites. De discussie schiet niet op omdat de voorstanders van systemd vooral de praktische voordelen aanhalen, terwijl de tegenstanders vooral theoretisch/filosofische bezwaren naar voren brengen.

Met filosofische bezwaren wordt bedoeld dat er (zonder nog eindelozer wordende discussies) gekozen is voor de toekomst.

Ik ben geen programmeur van besturingsystemen, maar wat ik uit het technische verhaal begrijp (gelezen in allerlei achtergrond artikelen) is, dat als het besturingsysteem opstart er meer flexibiliteit is omdat de stabiliteit gewaarborgd blijft.  Programma's en randapparaten kunnen in en uitfloepen zonder dat er vreemde dingen gebeuren met het geheugen. Dat zijn de voordelen van systemd.

Offline Pjotr

  • Lid
    • http://sites.google.com/site/computertip
  • Steunpunt: Nee
Re: Systemd
« Reactie #17 Gepost op: 2014/11/18, 11:56:21 »
Wat in elk geval zal helpen, is als de aanhangers van beide kampen elkaar niet de tent uitpesten....  :o

Overigens heb ik er wel vertrouwen in, dat met voldoende inspanningen van de ontwikkelaars en voldoende nazorg in de vorm van updates, systemd een goed product kan worden. Zoals met zowat alles. 

Met genoeg goede mensen en voldoende  tijd, komt het allemaal goed. =D

Offline Vistaus

  • Webteam
    • vistaus
  • Steunpunt: Nee
Re: Systemd
« Reactie #18 Gepost op: 2014/11/18, 12:01:17 »
Wat mij betreft is systemd al een goed product :)

Offline MKe

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Systemd
« Reactie #19 Gepost op: 2014/11/18, 15:32:29 »
Yup, ik werk al meer dan een jaar met systemd in Debian en Arch en heb geen problemen ondervonden. Jachim Boaz heeft absoluut gelijk, het is een discussie tussen pragmatische aanpak en principiële overtuigingen. Ik ben voor de pragmatische aanpak en juich dus systemd van harte toe. Het lijkt mij zeker op zijn plaats in Ubuntu, aangezien Canonical over het algemeen ook voor pragmatische keuzes gaat.

Offline EZ-man

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Systemd
« Reactie #20 Gepost op: 2014/11/20, 15:24:03 »
Voor een achtergrond-artikel (in het engels) - achter een betaalmuur :
http://www.ubuntu-user.com/Magazine/Archive/2014/21/Systemd-as-central-control-for-the-Linux-system/(language)/eng-GB .

Het papieren exemplaar ligt hier thuis, reuze interresant wat Lennart Poettering ( https://en.wikipedia.org/wiki/Lennart_Poettering )te vertellen heeft.

Offline Cumulus007

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Systemd
« Reactie #21 Gepost op: 2014/11/20, 18:34:11 »
Er valt veel te zeggen voor het behoud van sysvinit zoals het al jaren meegaat, maar innovatief is het niet. Ik denk dat er echt wel een houdbaarheidsdatum zit op het If It Ain't Broken-gehalte ervan. Bedenker Lennart Poettering heeft goed gezien dat een geïntegreerde en universele beheertool thuishoort in een alsmaar veranderend en vertakkend Linux-landschap. We hebben een basis nodig. Bouwstenen die goed worden onderhouden, makkelijk te gebruiken zijn en goed gedocumenteerd. Wie heeft ooit bedacht dat elke distrofamilie zijn eigen manier moet hebben om tijd en datum in te stellen? Ik denk dat we onder ogen moeten zien dat Linux geen Unix-kloon is en dat idee al lang geleden heeft losgelaten met de komst van Android. Het succes van Windows in het bedrijfsleven is vooral te danken aan de degelijke beheermethoden en ik denk dat de Linux-wereld daar maar eens goed naar moet kijken om het beste van twee werelden te combineren in een waardig product. Zo'n zonde dat er zoveel verdeeldheid bestaat binnen een groep softwareliefhebbers die allen dezelfde passie zouden moeten delen...
« Laatst bewerkt op: 2014/11/20, 18:35:55 door Cumulus007 »

Offline Gandyman

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Systemd
« Reactie #22 Gepost op: 2014/11/21, 10:59:06 »
Die brief is 20% mening en 80% emotie...

En zoals altijd is emotie een slechte raadgever....

Systemd en alle vergelijkbare programma's hebben hun pro en con's, dus ook systemd kan goed zijn voor het OS maar kan ook heel veel nadelen hebben.

Het probleem zit hem vaak in de manier waarop een stuk software gemaakt word en hoe het werkt in een OS,
1. is het een blok onverwoestbaar beton wat in het midden van het OS zit en waar je niet omheen kan ?
2. is het een belangrijke spil in het OS maar wat wel bij- of ingesteld kan worden ?

In geval 1. moet je het niet willen omdat de afhankelijkheid te groot word.
Geval 2. is het prettigst omdat het goed zijn werk kan doen maar verstoord het een functie kan je het bijstellen zodat niet het hele systeem plat gaat.

Systemd kan een aanwinst zijn, maar indien het verkeerd gemaakt word kan het een blok aan je been zijn....

De lens in Ubuntu was ook een goed idee en kon voor de gebruiker heel handig zijn, echter door allerhande emotie's en moeilijk in te stellen vonden iedereen het ineens kut waardoor het weer verdween....
I don't suffer from insanity, I enjoy every minute of it.
Microsoft geeft je een raam, Linux geeft je een heel huis :D

Offline Vistaus

  • Webteam
    • vistaus
  • Steunpunt: Nee
Re: Systemd
« Reactie #23 Gepost op: 2014/11/21, 11:38:00 »
Alles heeft zijn voor- en zijn nadelen ;)

Offline DeBaas

  • Lid
  • Steunpunt: Ja
Re: Systemd
« Reactie #24 Gepost op: 2014/11/21, 12:11:12 »
Citaat
Sytemd maakt linux tot een goed bruikbaar os
En dan leg ik de nadruk op een
Er bestaat dan nog maar een Linux
Het enige veschil is dan de desktop omgeving.
Daar ben ik niet van gedient.
Dus die snelheid dan maar even niet.
Fouten in Systemd kunnen niet meer door de gemeenschap worden opgelost.
Tuurlijk vind ik een snel opstartend systeem prachtig.
Systemd is een binaire kolos en je kunt er niets aan veranderen.
Wat mij betreft, laat dan maar.
Ik beantwoord GEEN hulpvragen via PB en/of MAIL