Nieuws:

Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.
Heb je de activerings-mail niet ontvangen?

Auteur Topic: Bevriezing en traag opstarten bij snelheidstip op site Pjotr  (gelezen 939 keer)

Offline Ronaldus

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Bevriezing en traag opstarten bij snelheidstip op site Pjotr
« Gepost op: 2014/08/02, 07:26:51 »
Op de site van Pjotr staat het volgende advies om Linux te versnellen:
(Toe te voegen in '/etc/sysctl.conf')

#
# Verminder de swapneiging
vm.swappiness=10
# Verbeter het cachebeheer
vm.vfs_cache_pressure=50


Bij mij veroorzaakt het trager opstarten (na 2 minuten brand het harde schijf lampje nog)
+
Om de paar minuten bevriest het systeem

De 'oude' tip:

# Verminder de swapneiging
vm.swappiness=20


gaat wel goed.

Ligt misschien aan mijn hardware (AMD HD Radeon spul + maar 1gb intern geheugen)?

Als je last krijgt van rare performance zaken, dan kan het de moeite lonen om hier aan te denken.
5 pc's in 'actieve dienst'. Daarop draaiend:
** Mint XFCE 18.2 (gezins pc/hoofd pc) ** W10 (werk-pc) ** Ubuntu 17.10 (laptop 1)  ** Mint Cinnamon18.2 (laptop 2) ** W10 (laptop 3) **
Randapparatuur:
** Scanner: een compacte Canon Lide 110 (werkt 'out of the box' in Linux + voeding via usb) + div. HP's ** Printer: div. HP's **

Offline jan11000

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Bevriezing en traag opstarten bij snelheidstip op site Pjotr
« Reactie #1 Gepost op: 2014/08/02, 08:02:57 »
Als je systeem goed werkt/loopt, waarom blijf je niet overal vanaf.
Je systeem werkt, dus lopen laten.

Tips zijn altijd goed, maar je moet ze natuurlijk niet altijd toepassen, alleen als het noodzakelijk is.

Offline BenMedia

  • Lid
    • Ben-Media
  • Steunpunt: Nee
Re: Bevriezing en traag opstarten bij snelheidstip op site Pjotr
« Reactie #2 Gepost op: 2014/08/02, 08:32:46 »
Welk systeem is er geinstalleerd op je PC?
Leverancier Ubuntu, Xubuntu, Lubuntu en Mint PC's

Offline Ronaldus

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Bevriezing en traag opstarten bij snelheidstip op site Pjotr
« Reactie #3 Gepost op: 2014/08/02, 08:35:53 »
@jan11000
Tsja, dat vind ik nou het leuke aan Linux: je hoeft niet overal af te blijven. Soms gaat het goed, soms wat minder en dan draaien we de verandering weer terug.

In het worst case scenario installeer ik de boel gewoon weer opnieuw.

(In Linux ontkom je sowieso niet aan wat aanpassingen om het systeem naar je hand te zetten. - De site van Pjotr is daarvoor een goede leidraad)

@BenMedia
Eerst Mint 17 Cinnamon, later/nu Xubuntu 14.04. Hij draait nu trouwens weer perfect.
De problemen had ik zowel met Mint als met Xubuntu.
5 pc's in 'actieve dienst'. Daarop draaiend:
** Mint XFCE 18.2 (gezins pc/hoofd pc) ** W10 (werk-pc) ** Ubuntu 17.10 (laptop 1)  ** Mint Cinnamon18.2 (laptop 2) ** W10 (laptop 3) **
Randapparatuur:
** Scanner: een compacte Canon Lide 110 (werkt 'out of the box' in Linux + voeding via usb) + div. HP's ** Printer: div. HP's **

Offline Pjotr

  • Lid
    • http://sites.google.com/site/computertip
  • Steunpunt: Nee
Re: Bevriezing en traag opstarten bij snelheidstip op site Pjotr
« Reactie #4 Gepost op: 2014/08/02, 09:48:59 »
Vreemd.... Kun je eens een overzicht posten van je apparatuur, op de volgende wijze:
https://sites.google.com/site/computertip/tipsentrucs#TOC-Maak-automatisch-een-handig-totaaloverzicht-van-alle-apparatuur-in-uw-computer
(punt 18, rechterkolom)

Offline testcees

  • Documentatieteam
    • testcees
    • www.testcees.nl
  • Steunpunt: Nee
Re: Bevriezing en traag opstarten bij snelheidstip op site Pjotr
« Reactie #5 Gepost op: 2014/08/02, 11:30:41 »
Het verminderen van de instelling van swappiness kan je computer juist trager maken. De computer zal gegevens die op dat moment niet nodig zijn in het geheugen vasthouden waardoor er minder geheugenruimte over blijft voor nuttige zaken.

Over de standaard instelling (60) heeft Ubuntu goed nagedacht en geeft bij veel computers een goede balans tussen beschikbaar intern geheugen en gebruik van het swapgeheugen. In ieder geval bij mijn computers.
« Laatst bewerkt op: 2014/08/02, 11:40:18 door testcees »
Ik heb zojuit de Sleepnet-kieswijzer ingevuld op www.waartrekjijdegrens.nl/

Offline Pjotr

  • Lid
    • http://sites.google.com/site/computertip
  • Steunpunt: Nee
Re: Bevriezing en traag opstarten bij snelheidstip op site Pjotr
« Reactie #6 Gepost op: 2014/08/02, 11:46:29 »
Over de standaard instelling (60) heeft Ubuntu goed nagedacht
Het is niet *Ubuntu / Canonical* die daarover heeft nagedacht: dat is een standaardinstelling van de kernel. Het is dus een bovenstroomse keuze van de kernelploeg. Het is een compromis tussen gebruik als server en gebruik als bureaucomputer, want de kernel moet voor beide doelen geschikt zijn.

In mijn ervaring geeft verlaging van de swapneiging op een bureaucomputer, vrijwel altijd een merkbare versnelling van het systeem. En ik heb in de loop der jaren al heel wat computers onder handen gehad. Vandaar dat de bevinding van Ronaldus mij verbaast; ik zou graag meer info over zijn apparatuur hebben.

Theoretische onderbouwing (er is veel meer te vinden, maar dit is een goede duidelijke uitleg):
http://rudd-o.com/linux-and-free-software/tales-from-responsivenessland-why-linux-feels-slow-and-how-to-fix-that
TL;DNR-samenvatting: Fok gegevens. Geef prioriteit aan programmacode.  =D
« Laatst bewerkt op: 2014/08/02, 12:25:50 door Pjotr »

Offline Vistaus

  • Webteam
    • vistaus
  • Steunpunt: Nee
Re: Bevriezing en traag opstarten bij snelheidstip op site Pjotr
« Reactie #7 Gepost op: 2014/08/02, 11:47:42 »
Als je systeem goed werkt/loopt, waarom blijf je niet overal vanaf.
Je systeem werkt, dus lopen laten.

Waarom laat je die beslissing niet over aan de TS? Linux = vrijheid.

Offline BenMedia

  • Lid
    • Ben-Media
  • Steunpunt: Nee
Re: Bevriezing en traag opstarten bij snelheidstip op site Pjotr
« Reactie #8 Gepost op: 2014/08/02, 11:53:51 »
Over de standaard instelling (60) heeft Ubuntu goed nagedacht

In mijn ervaring geeft verlaging van de swapneiging op een bureaucomputer, vrijwel altijd een merkbare versnelling van het systeem.

Verlagen van de swap is niet altijd echt merkbaar. Maar als het merkbaar is dan is het in positieve zin.
Leverancier Ubuntu, Xubuntu, Lubuntu en Mint PC's

Offline Pjotr

  • Lid
    • http://sites.google.com/site/computertip
  • Steunpunt: Nee
Re: Bevriezing en traag opstarten bij snelheidstip op site Pjotr
« Reactie #9 Gepost op: 2014/08/02, 11:57:00 »
Verlagen van de swap is niet altijd echt merkbaar. Maar als het merkbaar is dan is het in positieve zin.
Terechte nuancering.... Bij veel RAM merk je het inderdaad niet. Maar bij weinig RAM wel, althans in mijn (behoorlijk ruime) ervaring.  :)

Offline Ronaldus

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Bevriezing en traag opstarten bij snelheidstip op site Pjotr
« Reactie #10 Gepost op: 2014/08/02, 12:10:31 »
Bijgevoegd een overzicht van de hardware.

Het betreft een ASUS netbook.

Ik heb er twee van. Bij één van deze netbookjes is het geheugen van fabriekswege vastgesoldeerd en bedraagt 1gb (hoe verzinnen ze zoiets - stond er in de winkel ook niet bij).
Bij de andere kon ik het geheugen wel uitbreiden naar 2gb. Voor de rest is de hardware van de twee netbookjes identiek. Op beiden heb ik zowel Mint Cinnamon als Xubuntu gedraaid, zowel als single-boot als in dual-boot.

Op dit moment zijn beide netbookjes dual-boot Windows 7 starter en Xubuntu 14.04 en type ik dit op het exemplaar met 1gb geheugen.
5 pc's in 'actieve dienst'. Daarop draaiend:
** Mint XFCE 18.2 (gezins pc/hoofd pc) ** W10 (werk-pc) ** Ubuntu 17.10 (laptop 1)  ** Mint Cinnamon18.2 (laptop 2) ** W10 (laptop 3) **
Randapparatuur:
** Scanner: een compacte Canon Lide 110 (werkt 'out of the box' in Linux + voeding via usb) + div. HP's ** Printer: div. HP's **

Offline Pjotr

  • Lid
    • http://sites.google.com/site/computertip
  • Steunpunt: Nee
Re: Bevriezing en traag opstarten bij snelheidstip op site Pjotr
« Reactie #11 Gepost op: 2014/08/02, 12:18:38 »
OK.... Merk je prestatieverschil bij verlaagde swapneiging op *beide* computers?

Offline Ronaldus

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Bevriezing en traag opstarten bij snelheidstip op site Pjotr
« Reactie #12 Gepost op: 2014/08/02, 12:40:34 »
Citaat
OK.... Merk je prestatieverschil bij verlaagde swapneiging op *beide* computers?[/quote

Ik heb wel het idee dat verlaging van de swapneiging naar 20 in positieve zin uitpakt ten opzichte van de standaard 60. Ik heb nu geen klagen meer over de prestaties en kan er vlot mee uit de voeten en ik ben tevreden over de werking.

Op het netbookje met 2gb heb ik hierin (nog) niets aangepast > die draait zonder wijziging goed.

Ik denk echter dat mijn probleem zit in:
# Verbeter het cachebeheer
vm.vfs_cache_pressure=50


Wat dit exact betekent, weet ik echter niet. Met deze regel kan alles opeens vastlopen (en kan ik de muis bij wijze van spreken af en toe met een snelheid van 1cm per uur bewegen en werkt geen enkele toetsaanslag meer)
5 pc's in 'actieve dienst'. Daarop draaiend:
** Mint XFCE 18.2 (gezins pc/hoofd pc) ** W10 (werk-pc) ** Ubuntu 17.10 (laptop 1)  ** Mint Cinnamon18.2 (laptop 2) ** W10 (laptop 3) **
Randapparatuur:
** Scanner: een compacte Canon Lide 110 (werkt 'out of the box' in Linux + voeding via usb) + div. HP's ** Printer: div. HP's **

Offline Ronaldus

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Bevriezing en traag opstarten bij snelheidstip op site Pjotr
« Reactie #13 Gepost op: 2014/08/02, 12:54:45 »
Citaat
OK.... Merk je prestatieverschil bij verlaagde swapneiging op *beide* computers?

Ik heb wel het idee dat verlaging van de swapneiging naar 20 in positieve zin uitpakt ten opzichte van de standaard 60. Ik heb nu geen klagen meer over de prestaties en kan er vlot mee uit de voeten en ik ben tevreden over de werking.
>in mijn standaard riedeltje te veranderen items na installatie zit eigenlijk altijd wel verlaging van de swappiness.

Op het netbookje met 2gb heb ik hierin (nog) niets aangepast > die draait zonder wijziging goed.

Ik denk echter dat mijn probleem zit in:
# Verbeter het cachebeheer
vm.vfs_cache_pressure=50


Wat dit exact betekent, weet ik echter niet. Met deze regel kan alles opeens vastlopen (en kan ik de muis bij wijze van spreken af en toe met een snelheid van 1cm per uur bewegen en werkt geen enkele toetsaanslag meer)
5 pc's in 'actieve dienst'. Daarop draaiend:
** Mint XFCE 18.2 (gezins pc/hoofd pc) ** W10 (werk-pc) ** Ubuntu 17.10 (laptop 1)  ** Mint Cinnamon18.2 (laptop 2) ** W10 (laptop 3) **
Randapparatuur:
** Scanner: een compacte Canon Lide 110 (werkt 'out of the box' in Linux + voeding via usb) + div. HP's ** Printer: div. HP's **

Offline Tom

  • Lid
    • Wanda´s Blog Linux Xubuntu.
  • Steunpunt: Nee
Re: Bevriezing en traag opstarten bij snelheidstip op site Pjotr
« Reactie #14 Gepost op: 2014/08/02, 13:08:52 »
Ik heb op 1 PC 2GB ram daar staat mijn swapneiging op 10 en hij start en draait vlot naar mijn indruk.
Dit onderstaande heb ik er niet bijgezet.
# Verbeter het cachebeheer
vm.vfs_cache_pressure=50
2 x Xuby 14.04.5 Lts 64 bits stand alone. 2 x Xuby 16.04.3 Lts 64 bits stand alone.
https://sites.google.com/site/wandabloglinuxxubuntu/pc-s-installeren-configureren

Offline testcees

  • Documentatieteam
    • testcees
    • www.testcees.nl
  • Steunpunt: Nee
Re: Bevriezing en traag opstarten bij snelheidstip op site Pjotr
« Reactie #15 Gepost op: 2014/08/02, 13:15:46 »
Over de standaard instelling (60) heeft Ubuntu goed nagedacht
Het is niet *Ubuntu / Canonical* die daarover heeft nagedacht: dat is een standaardinstelling van de kernel. Het is dus een bovenstroomse keuze van de kernelploeg. Het is een compromis tussen gebruik als server en gebruik als bureaucomputer, want de kernel moet voor beide doelen geschikt zijn.
Ubuntu heeft er voor gekozen de standaardinstelling van de kernel over te nemen. Sommige distributie's komen standaard met een andere instelling, daar had Ubuntu ook voor kunnen kiezen.
Ik heb zojuit de Sleepnet-kieswijzer ingevuld op www.waartrekjijdegrens.nl/

Offline BenMedia

  • Lid
    • Ben-Media
  • Steunpunt: Nee
Re: Bevriezing en traag opstarten bij snelheidstip op site Pjotr
« Reactie #16 Gepost op: 2014/08/02, 13:43:58 »
Femke, waarom is +1 verboden dan, dit was mij echt niet bekend?
Leverancier Ubuntu, Xubuntu, Lubuntu en Mint PC's

Offline Vistaus

  • Webteam
    • vistaus
  • Steunpunt: Nee
Re: Bevriezing en traag opstarten bij snelheidstip op site Pjotr
« Reactie #17 Gepost op: 2014/08/02, 13:54:31 »
Femke, waarom is +1 verboden dan, dit was mij echt niet bekend?

Niet bekend? Hmm, vreemd, daar het wel in de forumregels staat...

http://www.ubuntu-nl.org/gemeenschap/regels
""+1"-reacties of "smiley-only"-berichten voegen niets toe en zijn daarom niet gewenst. Ze kunnen zonder voorafgaande waarschuwing verwijderd worden. Evt. uitzonderingen zijn minder serieuze topics in het offtopic-gedeelte van het forum."

Maar goed, waarom het verboden is: ik weet de reden ervan niet echt meer maar het is wel een keer uitgelegd. Van mij mag die regel wel geschrapt worden, maar goed, daar ga ik niet over ;)

Offline Pjotr

  • Lid
    • http://sites.google.com/site/computertip
  • Steunpunt: Nee
Re: Bevriezing en traag opstarten bij snelheidstip op site Pjotr
« Reactie #18 Gepost op: 2014/08/02, 14:01:14 »
Ik denk echter dat mijn probleem zit in:
# Verbeter het cachebeheer
vm.vfs_cache_pressure=50


Wat dit exact betekent, weet ik echter niet. Met deze regel kan alles opeens vastlopen (en kan ik de muis bij wijze van spreken af en toe met een snelheid van 1cm per uur bewegen en werkt geen enkele toetsaanslag meer)
OK.... Zou je op de "probleemmachine" eens willen experimenteren met uitsluitend swapneiging op 10, en dus helemaal niets afwijkends met betrekking tot de cache_pressure?

Offline Pjotr

  • Lid
    • http://sites.google.com/site/computertip
  • Steunpunt: Nee
Re: Bevriezing en traag opstarten bij snelheidstip op site Pjotr
« Reactie #19 Gepost op: 2014/08/02, 14:02:17 »
Sommige distributie's komen standaard met een andere instelling
Welke dan?

Offline BenMedia

  • Lid
    • Ben-Media
  • Steunpunt: Nee
Re: Bevriezing en traag opstarten bij snelheidstip op site Pjotr
« Reactie #20 Gepost op: 2014/08/02, 14:17:11 »
Dus ik mag wel met heel veel woorden zeggen dat ik het met een van de vorige reacties eens ben, maar niet met +1
Vreemd, maar ik zal niet meer +1ne
Leverancier Ubuntu, Xubuntu, Lubuntu en Mint PC's

Offline Vistaus

  • Webteam
    • vistaus
  • Steunpunt: Nee
Re: Bevriezing en traag opstarten bij snelheidstip op site Pjotr
« Reactie #21 Gepost op: 2014/08/02, 14:23:30 »
Sommige distributie's komen standaard met een andere instelling
Welke dan?

Bodhi 3.0 (gebaseerd op 14.04) komt standaard met swapneiging op 10.

Offline testcees

  • Documentatieteam
    • testcees
    • www.testcees.nl
  • Steunpunt: Nee
Re: Bevriezing en traag opstarten bij snelheidstip op site Pjotr
« Reactie #22 Gepost op: 2014/08/02, 14:39:29 »
Sommige distributie's komen standaard met een andere instelling
Welke dan?
Bijvoorbeeld  Raspbian, standaard 1.

Hier is natuurlijk de rede dat swap standaard op een retetraag medium staat (en naar eigen inzicht te veranderen als je bijvoorbeeld Raspbian op een harde schijf installeert).

Ofwel Ubuntu bepaalt zelf een (andere) standaard waarde te geven aan swappiness of verschillende waarden voor de desktop- en serveruitgave. Hoewel het verlagen van swapiness een sneller computer kan geven is het blijkbaar niet zo evident dat Ubuntu met een andere instelling komt.
Anders had Ubuntu dit in de afgelopen 10 jaar al lang eens kunnen wijzigen, zie geen reden waarom Ubuntu bewust trage instellingen voor desktops zou leveren...
Nogmaals, het kan een verbetering geven de instelling te verlagen (afhankelijk van de individuele configuratie en de optimale instelling zal proefondervindelijk moeten worden vastgesteld).
Ik heb zojuit de Sleepnet-kieswijzer ingevuld op www.waartrekjijdegrens.nl/

Offline Ronaldus

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Bevriezing en traag opstarten bij snelheidstip op site Pjotr
« Reactie #23 Gepost op: 2014/08/02, 15:59:05 »
Ik heb de swappiness nu op 10 staan. Ziet er naar uit dat het daarmee uitstekend gaat.

Ik laat de regel m.b.t. het cachebeheer achterwege. Eerst hier maar eens een tijdje mee werken. Ik hoop nu wel van de freezes af te zijn.
« Laatst bewerkt op: 2014/08/02, 16:02:56 door Ronaldus »
5 pc's in 'actieve dienst'. Daarop draaiend:
** Mint XFCE 18.2 (gezins pc/hoofd pc) ** W10 (werk-pc) ** Ubuntu 17.10 (laptop 1)  ** Mint Cinnamon18.2 (laptop 2) ** W10 (laptop 3) **
Randapparatuur:
** Scanner: een compacte Canon Lide 110 (werkt 'out of the box' in Linux + voeding via usb) + div. HP's ** Printer: div. HP's **

Offline Pjotr

  • Lid
    • http://sites.google.com/site/computertip
  • Steunpunt: Nee
Re: Bevriezing en traag opstarten bij snelheidstip op site Pjotr
« Reactie #24 Gepost op: 2014/08/02, 18:54:59 »
Ik heb de swappiness nu op 10 staan. Ziet er naar uit dat het daarmee uitstekend gaat.

Ik laat de regel m.b.t. het cachebeheer achterwege. Eerst hier maar eens een tijdje mee werken. Ik hoop nu wel van de freezes af te zijn.
Bedankt voor het melden! Ik vind je signaal belangrijk genoeg, om m'n instructie te wijzigen: ik heb het onderdeel voor cachebeheer (cache_pressure) voorlopig geschrapt.

Zelf heb ik weliswaar nimmer last ondervonden van de wijziging van cache_pressure, maar ik vermoed dat jouw probleemmelding genoeg algemeenheidswaarde heeft om m'n handleiding aan te passen.

Voor alle duidelijkheid: de verlaging van de swapneiging naar 10, blijf ik ongewijzigd aanraden.  :)
« Laatst bewerkt op: 2014/08/02, 20:39:10 door Pjotr »