Nieuws:

Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.
Heb je de activerings-mail niet ontvangen?

Auteur Topic: Spyware  (gelezen 3587 keer)

linuxliefhebber

  • Gast
Spyware
« Gepost op: 2007/02/24, 16:55:10 »
Beste medelinuxliefhebbers,

Even het volgende. Van Windows weten we allemaal de noodzaak van antivirusprogramma´s en programma's voor het verwijderen van spyware.

Nu heb ik begrepen dat linux vrij veilig is voor virussen mits je maar regelmatig linux update. Hoe gevoelig is linux nu voor spyware? Ik heb nu namelijk zowel windows als ubuntu op mijn laptop. In windows heb ik de hele zaak volgebouwd met programma's voor het verwijderen van virussen en spyware. In ubuntu gebruik ik nu niets. Is dat verstandig? Is er spyware voor linux?

Offline Ruben

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Spyware
« Reactie #1 Gepost op: 2007/02/24, 17:25:13 »
Ook zonder update's ben je veilig voor spyware, adware en virussen :)
Ik gebruik nu 2 jaar 99.9% van mijn computertijd Linux en nog nooit problemen.
Er zijn geen linux virussen in de omloop. Voelt heel veilig hoor, maak je geen zorgen! Scanners zijn niet nodig!

Offline bartek

  • Lid
    • http://bartek.blogsome.com
  • Steunpunt: Nee
Spyware
« Reactie #2 Gepost op: 2007/02/24, 17:25:37 »
Wees gerust, het gevaar in Linux is veel kleiner dan in Windows.
Ik gebruik ook niets, enkel Spamassassin voor Spamberichtjes.

Maar lees ff dit draadje eens door:
http://forum.ubuntu-nl.org/topic/4503
| Deliberando saepe perit occasio |

"Car la vie est un bien perdu quand on n'a pas vécu comme on l'aurait voulu"

Offline Dominique Ramaekers

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Spyware
« Reactie #3 Gepost op: 2007/02/24, 17:25:58 »
Naar wat ik begrepen heb van een zoektocht op internet drie maanden geleden is een antispyware en virusscanner voor linux niet nodig.
Dit komt door het hele rechtensysteem dat in linux opgebouwd is.
Je moet wel je verstand er bijhouden als je programma's installeert of als er ineens vb een root-paswoord gevraagd wordt.

De grootste beveiliging van linux is zijn diversiteit (Verschillende distributies, verschillende kernels, 64bit - 32-bit, PC- max -??, ...) Hierdoor is het voor een "virusmaker" heel ambetant om een succesvol virus te maken.

Naar wat ik gelezen heb zijn er vijf virussen gekend die iets betekenen sinds het ontstaan van unix.

Uit sociale overwegingen kan je het wel nuttig vinden om een virusscanner te installeren. Op die mannier fungeer je dan niet als verdeler als je communiceert met andere systemen dan linux...

Voorlopig gebruik ik nog niets. Ik ben blijkbaar niet zo sociaal :)

Offline Roderik

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Spyware
« Reactie #4 Gepost op: 2007/05/09, 22:11:27 »
Het is echt niet te geloven hoeveel tijd je over houdt voor het leuke 'werk' op de computer ipv al het werk om je pc/laptop virus en spyware vrij te houden/krijgen.

Tijd voor Linux :)
Tijd voor (K)ubuntu
Ubuntu 16.04 op de laptop
K)(Ed)Ubuntu user # 13212

Offline Koen Bokern

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Spyware
« Reactie #5 Gepost op: 2007/05/09, 22:29:55 »
Dat nou zo goed van Linux.

Mijn broertje had op zijn PC met Windows meer dan 200 critical objects gescande met een stuk of 4 programmas. Bij Linux heb ik geen problemen, en ik denk dat hij ook geen problemen daarmee zou hebben. Dit scheelt echter weer 4 programma's en schijfruimte.

Zoiezo heb je bij Linux meer overzicht van wat je op je computer hebt.

Wauw, dankzei Linux is weer een hele nieuwe betere wereld open gegaan, waar Bil gaten niet aan kan tippen :P

Offline Quinten Verlinden

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Spyware
« Reactie #6 Gepost op: 2007/05/09, 22:49:43 »
eindelijk niets meer zorgelijk downloaden :)

Offline hvb

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Spyware
« Reactie #7 Gepost op: 2007/05/10, 21:02:34 »
Tot nu toe haal ik mijn mails op met mijn nieuwe computer (xp zit geen ubuntu op).
Om spam en andere rotzooi te verwijderen gebruik ik hiervoor Mailwasher, een prima werkend programma.
Als ik nu op mijn oude computer (Ubuntu en 98se) in Ubuntu de mails zou willen ophalen dan krijg ik uiteraard alle spam mee.
Wat kan dat doen, is het weg als ik de mails verwijder, en vooral kan het ook in andere (windows)partities komen.

Offline markba

  • Lid
    • http://markbaaijens.nl/
  • Steunpunt: Ja
Spyware
« Reactie #8 Gepost op: 2007/05/10, 22:45:30 »
Linux is per definitie veiliger dan Windows. Ten eerste vanwege het feit dat standaard niet als 'adminstrator' wordt ingelogd; daardoor is het niet mogelijk dat software 'ongemerkt' geinstalleerd wordt. Ten tweede omdat Linux geen voorzieningen als ActiveX of iets dergelijks kent. Ten derde worden scripts via mail, en .doc-bestanden niet (automatisch) uitgevoerd; bovendien betreft het hier vaak VB-script, onbekend binnen Linux dus. Daarnaast is de grote diversiteit (zoals hierboven ook opgemerkt) een groot voordeel. Ten slotte: gaten in Linux die een veiligheidsrisco vormen, worden doorgaans zeer snel gedicht.

Virussen lijken binnen Linux dus geen kans te maken. Dit alles wil niet zeggen dat Linux immuun is voor spyware. In theorie kan het zijn dat je een .deb-bestand binnenkrijgt of zelf ophaalt waar spyware in zit. Het gaat hier dus om installatiebestanden die NIET via de Ubuntu-repository lopen; je mag er van uit gaan dat bestanden uit de repo deze gecontroleerd en dus virus en spy/adware vrij zijn.

Kortom: een zeer klein risico, eigenlijk verwaarloosbaar.

Offline Quinten Verlinden

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Spyware
« Reactie #9 Gepost op: 2007/05/11, 16:55:48 »
en Linux is open source dus als er iemand een programmatje schrijft dat slechte bedoelingen heeft dan kan men dat direct zien en aanpassen.

Offline hvb

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Spyware
« Reactie #10 Gepost op: 2007/05/11, 20:50:54 »
Markba
Je antwoord is in zoverre duidelijk dat ubuntu veilig is.
Maar je geeft zelf toe dat met een mail een schadelijk .deb bestand zou kunnen binnenkomen.
Dus herhaal ik mijn vraag: hoe kan ik een onbetrouwbare mail verwijderen voordat hij op de computer binnenkomt(vergelijk met mailwasher).
Ik bedoel dan niet dat je de mails via webmail binnenhaalt, maar bijv. met thunderbird.

Offline Pjotr

  • Lid
    • http://sites.google.com/site/computertip
  • Steunpunt: Nee
Spyware
« Reactie #11 Gepost op: 2007/05/11, 20:57:09 »
Een theoretisch binnenkomende schadelijke .deb bijlage bij een e-mail, kan alleen maar kwaad doen wanneer jij die bijlage dubbelklikt en vervolgens je root-wachtwoord invoert..... Zo dom is niemand, lijkt me!

Overigens: wie heeft er ooit een schadelijke .deb-bijlage binnengekregen via e-mail? Ik loof een Westmalle Tripel uit voor zo'n vondst!  :-)

Offline hvb

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Spyware
« Reactie #12 Gepost op: 2007/05/11, 21:13:16 »
pjotr123

Ik ben allang blij dat ik voortaan geen virus of wat dies meer zij binnenkrijg.
Het gaat mij er echter om dat ik spam al op de server kan verwijderen, hoef ik het ook niet te lezen/verwijderen op de computer.
Ik meen dat bartek ergens vermeldt dat hij spamassassin gebruikt, is dat dan zo'n programma dat ik zoek?

Offline markba

  • Lid
    • http://markbaaijens.nl/
  • Steunpunt: Ja
Spyware
« Reactie #13 Gepost op: 2007/05/12, 00:27:46 »
Het grote verschil met Windows (althans XP) is dat er niets ongemerkt kan gebeuren: voor elke installatie-actie (dus inderdaad de onwaarschijnlijke .deb die je via mail binnenkrijgt) zul je dus je wachtwoord moeten geven. Vista vraagt   User Account Control weliswaar of je een dergelijke actie wilt uitvoeren, maar het schijnt zo vaak voor te komen dat in veel gevallen zomaar op OK wordt geklikt of UAC zelfs uitgezet wordt. In het laatste geval valt Vista terug naar hetzelfde beveiligingsniveau als XP en heeft de bedachte beveiliging dus niets opgeleverd.

Dus hvb, jouw vraag, "hoe kan ik een onbetrouwbare mail verwijderen voordat hij op de computer binnenkomt": de mail komt wel binnen (als bijlage) maar 'doet' dan nog niets, daar zul je expliciet toestemming voor moeten geven. Preventief verwijderen levert niet zo veel extra op.

Overigens nog maar afwachten als Ubuntu zich verder ontwikkeld en ook gebruikt gaat worden door niet-geoefende gebruikers. Mogelijk dat je dan een scenario als dat van UAC van Vista zult zien (wat ik hierboven  beschreven heb). Ik hoop het niet maar het zou zo maar kunnen....

Azalin

  • Gast
Spyware
« Reactie #14 Gepost op: 2007/05/12, 00:36:57 »
Wat mij alleen wel opvalt en soms een beetje ergert is dat men roept: Linux is zo veilig, je hoeft nergens bang voor te zijn... ja, je home map kan vollopen met virussen mochten die ooit in het wild uitgebracht worden maar je systeem zelf zal niet besmet raken. Nou weet ik niet hoe het met de rest hier zit, maar stel dat er een of ander "grappig" *kuch* virus mijn home map leeg maakt dan ben ik toch echt niet zo'n hele blije jongen hoor. IK mag dan backups hebben maar die kun je onder Windows ook maken... dat maakt Windows er niet veilig er op...
Spyware, malware of een virus dat zijn werk doet in je home map en daar schade toebrengt vind ik anders ook niet leuk.

Offline markba

  • Lid
    • http://markbaaijens.nl/
  • Steunpunt: Ja
Spyware
« Reactie #15 Gepost op: 2007/05/12, 00:52:44 »
Azalin, op zich heb je gelijk, een virus dat alle door jouw toegankelijke bestanden, meestal in de home-folder is knap vervelend om het maar zacht uit te drukken.

Maar de *kans* dat je zo'n virus oploopt is veel en veel kleiner dan binnen Windows, zoals door mij en anderen hierboven aangegeven. Zelf hou ik nog een slag om de arm, maar het risico is wat mij betreft verwaarloosbaar klein, zeker op dit moment.

Ook als je gaat kijken naar de aard van virussen is er in de loop der tijd veel veranderd. 'Vroeguh' (en dan praat ik over DOS!) had je inderdaad 'grappige' virussen die je beeldscherm vervormen of je harddisk formatteren. Tegenwoordig gaat het om hele andere dingen en zal geprobeerd worden  om persoonsgegevens (pincodes, wachtwoorden, mail-adressen) te achterhalen of om de PC om te vormen tot een zombie die gebruikt kan worden voor spam.

Daardoor zullen virussen/spy- en adware juist zo onopvallend mogelijk proberen te opereren en zeker niet op te vallen door (bijvoorbeeld) lukraak bestanden te wissen. Niet voor niets worden rootkits (virussen die zich volledig onzichtbaar zijn) steeds populairder onder het malware-producenten. Voor dergelijke virussen zal het onontkoombaar zijn om systeembestanden aan te passen en die zijn juist binnen Linux erg goed beveiligd.

Azalin

  • Gast
Spyware
« Reactie #16 Gepost op: 2007/05/12, 09:57:04 »
Goed punt. Dus eigenlijk komt het er op neer dat malware/spyware/virus programmeurs geld proberen te slaan uit jouw en mijn gegevens en omdat ze dat willen, is onze privé data veiliger dan vroeger? Zo lijkt het mij tenminste, aangezien het dus blijkbaar niet interessant meer is om iemands home map leeg te maken ...
Hoewel! Ik weet niet of je de grapjes kent die ik een tijdje terug hoorde. Men stuurde je dan een trojan, via een website of wat dan ook... die trojan versleutelde alle bestanden in iemands documenten map (dit was wel op een Windows bak maar proof-of-concept op een Linux machine zou me niet verbazen) en tegen betaling van een flink bedrag kreeg je dan de sleutel om je bestanden weer te ontsleutelen. Dat lijkt me toch iets waar geen speciale rechten voor nodig zijn. En een dergelijke gijzeling van je data schijnt ook erg lucratief te zijn. Ik kan me zo voorstellen dat dat iets is waar we toch niet al te licht over na moeten denken. Ik als thuis gebruiker ben dan niet interessant genoeg aangezien ik geen documenten heb waar ik duizenden euros voor wil betalen, maar een bedrijf wellicht wel. Afpersing noemen ze zoiets geloof ik. De kans dat ik bewust het slachtoffer ben is dan vrij klein, de kans dat wanneer een dergelijk virus in het wild wordt uitgebracht en ik er ook de dupe van wordt is echter wel degelijk aanwezig denk ik dan. Nou heb ik wel zoiets van: dat zien we dán wel weer .. maar toch.

Pensacola

  • Gast
Spyware
« Reactie #17 Gepost op: 2007/05/12, 10:28:01 »
Ben ik blij dat ik regelmatig backups neem, als ze mijn data versleutelen heb ik ze nog op twee andere plaatsen staan :)

Offline lizardman

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Spyware
« Reactie #18 Gepost op: 2007/05/12, 10:40:50 »
@hvb, Als je je e-mailbox kunt bereiken via webmail dan kun je spam via je browser verwijderen voordat je je mail binnenhaalt.

zo doe ik het wel eens, maar ik ben ook erg blij met het ingebouwde spamfilter in Thunderbird.
gr.
"Het is een teken van een ontwikkelde geest om met een gedachte te kunnen spelen zonder die te accepteren."

Aristoteles Grieks filosoof (384 v.C. - 322 v.C.)

Offline Dave

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Spyware
« Reactie #19 Gepost op: 2007/05/12, 12:04:28 »
de spyware zoals ingebakken was bij intell is platform onafhankelijk.
Daar zullen ze vast wel weer mee terug komen.

Offline Desert_Eagle1988

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Spyware
« Reactie #20 Gepost op: 2007/05/12, 13:55:15 »
zeg zeggen bijna allemaal van: in Linux zitten geen virussen (of toch zeer weinig!)
maar STEL nu dat Ubuntu populairder wordt onder de computergebruikers dan zullen daar vast en zeker wel van die flauwe plezanten tussen zitten die graag al eens een virusje de wereld rond sturen.
dus ik denk dan : Zoveelste meer Linux (Ubuntu in dit geval) gebruikes zoveelste meer virussen ook?

of denk ik verkeerd?

Mvg Desert_Eagle
Mvg Desert_Eagle

Offline markba

  • Lid
    • http://markbaaijens.nl/
  • Steunpunt: Ja
Spyware
« Reactie #21 Gepost op: 2007/05/12, 14:07:48 »
Citaat van: Desert_Eagle1988
Zoveelste meer Linux (Ubuntu in dit geval) gebruikes zoveelste meer virussen ook?
Ja en nee. Ja omdat de doelgroep groter wordt en het dus meer zin heeft voor de hacker om andere  systemen dan Windows aan te vallen. Nee omdat Windows nog altijd het gemakkelijkst binnen  te dringen is van alle OS'en die nu op de markt zijn.

Het is een mythe om te veronderstellen dat de onveiligheid van Windows te maken heeft met het grootste marktaandeel. Als je je verplaatst in het hoofd van een hacker, wat zou jij doen: een nagenoeg ondoordringbaar systeem aanvallen (Linux/Ubuntu) of eentje waar je met een eenvoudig scriptje het systeem binnen kunt dringen (Windows). Ik chargeer wat, maar in grote lijnen komt het hier op neer.

Azalin

  • Gast
Spyware
« Reactie #22 Gepost op: 2007/05/12, 21:07:25 »
Citaat van: Desert_Eagle1988
zeg zeggen bijna allemaal van: in Linux zitten geen virussen (of toch zeer weinig!)
maar STEL nu dat Ubuntu populairder wordt onder de computergebruikers dan zullen daar vast en zeker wel van die flauwe plezanten tussen zitten die graag al eens een virusje de wereld rond sturen.
dus ik denk dan : Zoveelste meer Linux (Ubuntu in dit geval) gebruikes zoveelste meer virussen ook?

of denk ik verkeerd?

Mvg Desert_Eagle
Overigens, als je dit topic en andere topics die hier over gaan (beter) leest dan zul je merken dat het niet uitmaakt of Linux nu wel of niet populair wordt... een systeem infectie en dus een infectie die van systeem op systeem kan overspringen en in het systeem infiltreert is in Linux vele malen moeilijker aangezien het virus domweg geen rechten heeft en omdat bijna alles open source is... maar lees het topic nog even door want dit is al aan de orde gekomen :)

Azalin

  • Gast
Spyware
« Reactie #23 Gepost op: 2007/05/14, 07:46:20 »
Ik ben toch van mening dat we niet te licht moeten denken over een Linux virus. Wanneer Linux door veel mensen gebruikt wordt en er grapjassen zijn die dus óf je data gijzelen via versleuteling, óf via een sneaky manier van gebruiker naar root weten te gaan (al is het maar een of ander virus dat zichzelf vermomd heeft als een legitiem programma) dan zullen er toch maatregelen genomen moeten worden denk ik.
Helemaal als er een meute is die illegale Windows of Linux rommel gaat draaien en daar dus cracks/keygens voor gaan downloaden of illegale updates (cedega bijvoorbeeld) dan kan men wel zeggen: tja, eigen schuld had je maar geen illegale rommel moeten downloaden...
Aan de andere kant, als dat ene systeem door het invoeren van een wachtwoord geinfecteerd raakt, dan kan het daar natuurlijk bij blijven ... tenzij het virus per mail verstuurd wordt en de ontvanger ook zo stom is om zijn wachtwoord aan het virus te geven... mmm... stof tot nadenken.
Voorlopig heb ik zelf Norman (wij heb een aantal licenties voor thuisgebruik via het werk) eens geinstalleerd... wel de on-access scanner uitgezet (ofwel niet geinstalleerd) want dát heeft nu echt geen zin.