Nieuws:

We zijn er weer.

Na lange tijd van afwezigheid zijn we er weer  :laugh:
We hebben alle wachtwoorden gereset, je oude wachtwoord werkt niet meer.Je moet via het "wachtwoord vergeten"-linkje je wachtwoord resetten. Je krijgt hiervoor een mailtje op het adres dat je bij ons geregistreerd hebt.

De komende tijd zijn we nog druk bezig om de rest van de site op te bouwen, dus het kan zijn dat sommige onderdelen (tijdelijk) niet werken.

Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.
Heb je de activerings-mail niet ontvangen?

Auteur Topic: Cookies accepteren  (gelezen 2319 keer)

Offline Lowlands

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Cookies accepteren
« Gepost op: 2012/08/08, 10:20:39 »
Volgens een kort geleden in werking tredende Europese wet,die ook aangenomen is in Nederland,moet ELKE website toestemming vragen,aan hun leden of nieuwe leden, of er cookies opgeslagen mogen worden op de pc!Tot nu toe heeft maar 1 ! website dit gedaan!(Fok.nl!)
Zelfs overheidswebsites doen het niet,z.g. omdat het voor hun niet zou gelden,maar in de wet staat toch duidelijk:Elke website!
Wanneer gebeurd het hier??
Doe rustig aan,ben ik ook de hele dag druk mee.

Offline Johan van Dijk

  • Administrator
    • johanvandijk
  • Steunpunt: Nee
Re: Cookies accepteren
« Reactie #1 Gepost op: 2012/08/08, 10:30:44 »
Wij gebruiken geen cookies om mensen te volgen.
De cookies die wel wel gebruiken zijn (essentiƫle) technische cookies. Bijvoorbeeld voor de sessies of om je voorkeuren bij te houden. En die cookies zijn volgens de wet gewoon toegestaan.

Offline Vistaus

  • Webteam
    • vistaus
  • Steunpunt: Nee
Re: Cookies accepteren
« Reactie #2 Gepost op: 2012/08/08, 10:30:51 »
Overheidswebsites gebruiken toch geen cookies omdat het via https gaat?

Offline Pjotr

  • Lid
    • http://sites.google.com/site/computertip
  • Steunpunt: Nee
Re: Cookies accepteren
« Reactie #3 Gepost op: 2012/08/08, 10:31:26 »
Ik vind het eigenlijk alleen maar lastig, dat toestemming vragen....

Sinds jaar en dag heb ik m'n webbladeraars zo ingesteld, dat ze alle koekjes direct aanvaarden, en allemaal automatisch weer wissen wanneer ik de bladeraar afsluit. Dat is m.i. veel praktischer dan wat er nu bij wet wordt voorgeschreven.

Offline valk

  • Lid
    • mpvalk
  • Steunpunt: Nee
Re: Cookies accepteren
« Reactie #4 Gepost op: 2012/08/08, 10:37:22 »
Ik vind het eigenlijk alleen maar lastig, dat toestemming vragen....

Sinds jaar en dag heb ik m'n webbladeraars zo ingesteld, dat ze alle koekjes direct aanvaarden, en allemaal automatisch weer wissen wanneer ik de bladeraar afsluit. Dat is m.i. veel praktischer dan wat er nu bij wet wordt voorgeschreven.

Ik vind het ook nergens over gaan eigenlijk, het idee erachter is aardig, maar het is praktisch totaal niet te handhaven...
99% van de mensen klikt nu gewoon blind op de melding wat misschien nog wel gevaarlijker is dan de vroegere situatie.

Offline SeySayux

  • Lid
    • SeySayux.net
  • Steunpunt: Nee
Re: Cookies accepteren
« Reactie #5 Gepost op: 2012/08/08, 10:39:45 »
Overheidswebsites gebruiken toch geen cookies omdat het via https gaat?
Ook al gaat het verkeer via https, als je inlogt of er wordt een sessie aangemaakt zijn cookies nog steeds nodig.

Voor zover ik weet moet je geen toestemming vragen om sessiecookies te plaatsen (anders zou iedere website moeten gaan vragen of ze cookies mogen plaatsen).
I use a Unix-based system, that means I'll get laid as often as I have to reboot.
LibSylph
SeySayux.net

Offline Dave

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Cookies accepteren
« Reactie #6 Gepost op: 2012/08/08, 10:42:19 »
Ik vind het eigenlijk alleen maar lastig, dat toestemming vragen....

Sinds jaar en dag heb ik m'n webbladeraars zo ingesteld, dat ze alle koekjes direct aanvaarden, en allemaal automatisch weer wissen wanneer ik de bladeraar afsluit. Dat is m.i. veel praktischer dan wat er nu bij wet wordt voorgeschreven.

Nee dat zeker niet hier. Vind het wel prettig om niet steeds opnieuw in te moeten loggen.
Nadeel is soms dat ik moet bedenken wat ergens het wachtwoord ook alweer van is  8-)

Maar dat volgen waar je heen gaat of vandaan komt kun je toch blokkeren in de browser?
Onder tabje privacy in Firefox.
Maakt me overigens weinig uit of ze dat volgen.

Offline Lowlands

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Cookies accepteren
« Reactie #7 Gepost op: 2012/08/08, 11:27:20 »
Overheidswebsites gebruiken toch geen cookies omdat het via https gaat?
Niet alle overheidsites gaan via https!
Doe rustig aan,ben ik ook de hele dag druk mee.

Offline Lowlands

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Cookies accepteren
« Reactie #8 Gepost op: 2012/08/08, 11:30:26 »
Volgens mij is 1 keer toestemming na een popup daar over genoeg,dan blijven alleen de nieuwe bezoekers over die toestemming moeten geven..
Doe rustig aan,ben ik ook de hele dag druk mee.

Offline SeySayux

  • Lid
    • SeySayux.net
  • Steunpunt: Nee
Re: Cookies accepteren
« Reactie #9 Gepost op: 2012/08/08, 11:32:51 »
Bij het registreren staat tegenwoordig deze paragraaf bij de voorwaarden:

Citaat
Tevens zal de forumsoftware een cookie opslaan in de cache van je browser. Dit is een tekstbestand dat kleine stukjes informatie bevat (zoals bijvoorbeeld je gebruikersnaam en wachtwoord). Dit zal ENKEL gebruikt worden om je in- of uitgelogd te houden. De software zal geen andere informatie van of naar je computer versturen.

Je wordt verwacht deze voorwaarden gelezen te hebben en er mee akkoord te gaan als je een account aanmaakt op dit forum, dus ja, er wordt wel degelijk toestemming gevraagd om deze cookie te plaatsen (door een account aan te maken ga je akkoord dat de cookie geplaatst wordt). Dit is trouwens een voorbeeld van een technische cookie (ze is noodzakelijk om je sessie bij te houden) en hier moet dus eigenlijk niet expliciet toestemming voor gevraagd worden.
I use a Unix-based system, that means I'll get laid as often as I have to reboot.
LibSylph
SeySayux.net

Offline Vistaus

  • Webteam
    • vistaus
  • Steunpunt: Nee
Re: Cookies accepteren
« Reactie #10 Gepost op: 2012/08/08, 11:35:39 »
Overheidswebsites gebruiken toch geen cookies omdat het via https gaat?
Niet alle overheidsites gaan via https!

Geef eens een linkje? Want bij mijn wete gaan ze allemaal via HTTPS (voor de duidelijkheid: ik heb het over onze Nederlandse overheid).

Offline Johan van Dijk

  • Administrator
    • johanvandijk
  • Steunpunt: Nee
Re: Cookies accepteren
« Reactie #11 Gepost op: 2012/08/08, 11:46:53 »
https en cookies hebben geen bal met elkaar te maken. Afhankelijk van wat voor soort website het is kunnen http en https beide wel of geen cookies gebruiken.

Volgens mij moet je ten aller tijde dit vermelden, had ik begrepen. Want je moet de mensen zelfs vertellen dat je cookies plaatst, als is het alleen maar technische.
Dat doen we al, in de registratieovereenkomst.  Toegegeven: die informatie kan ook op een beter toegankelijkere plek komen te staan, bijv. in de footer van de site.
In hoeverre het ook verplicht is om het gebruik van technische cookies te melden is mij niet duidelijk.

Citaat
Houden jullie niet bij hoeveel er hier wordt gekeken en dergelijke? En ook als men moet registreren, want je moet tenslotte een profiel aanmaken?
We houden de normale logs bij die webservers standaard maken voor websites. Deze worden kort bewaard en worden alleen gebruikt wanneer dat nodig is om de website te beheren.
Verder heeft het forum ook een simpele statistiekenfunctie
Zie ook http://forum.ubuntu-nl.org/profile/?area=statistics

Verder gebruiken we AWstats om de logbestanden van Apache om te zetten in simpele statistiekjes.
Al deze manieren worden op geen enkele manier gebruikt om individuele gebruikers te volgen (dat mag volgens de "cookiewet" immers niet, tenzij er toestemming gegeven wordt).
We gebruiken het alleen om het functioneren van de website en forum te bewaken en als hulpmiddel voor het opsporen van problemen.


Offline Lowlands

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Cookies accepteren
« Reactie #13 Gepost op: 2012/08/08, 22:52:07 »
Zou toch wel een keer leuk zijn,de overheid die een boete moet betalen!Nare is alleen dat wij met z'n allen die boete moeten betalen...
Doe rustig aan,ben ik ook de hele dag druk mee.

Offline Vistaus

  • Webteam
    • vistaus
  • Steunpunt: Nee
Re: Cookies accepteren
« Reactie #14 Gepost op: 2012/08/08, 23:04:03 »
Zou toch wel een keer leuk zijn,de overheid die een boete moet betalen!Nare is alleen dat wij met z'n allen die boete moeten betalen...

Denk dat ze dat geld gewoon uit de begroting voor de ICT halen...

Offline Lowlands

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Cookies accepteren
« Reactie #15 Gepost op: 2012/08/09, 10:16:20 »
Zou toch wel een keer leuk zijn,de overheid die een boete moet betalen!Nare is alleen dat wij met z'n allen die boete moeten betalen...

Denk dat ze dat geld gewoon uit de begroting voor de ICT halen...
En dat betalen we niet met z'n allen??
Doe rustig aan,ben ik ook de hele dag druk mee.

Offline Vistaus

  • Webteam
    • vistaus
  • Steunpunt: Nee
Re: Cookies accepteren
« Reactie #16 Gepost op: 2012/08/09, 10:30:57 »
Nee, wij betalen niet alles van de begroting. Sterker nog: de ICT-afdelingnvan de overheid wordt bijna volledig gesubsidieerd door de EU.

Offline niekn

  • Lid
    • omega-xis
  • Steunpunt: Nee
Re: Cookies accepteren
« Reactie #17 Gepost op: 2012/08/09, 11:22:11 »
Tot nu toe heeft maar 1 ! website dit gedaan!(Fok.nl!)
http://www.telegraaf.nl/ doorzichtige balk helemaal onderin!
http://www.nvidia.co.uk/page/home.html --> groene balk bovenin. (je kunt klikken op "i'm happy with this" om m weg te halen)
http://www.uitzendinggemist.nl/ --> bovenaan staat "De websites van de NPO maken gebruik van cookies. - meer info - melding verbergen"

dus er zijn meer sites die t doen hoor!

Offline Johan van Dijk

  • Administrator
    • johanvandijk
  • Steunpunt: Nee
Re: Cookies accepteren
« Reactie #18 Gepost op: 2012/08/09, 11:29:36 »
http://www.telegraaf.nl/ doorzichtige balk helemaal onderin!
http://www.nvidia.co.uk/page/home.html --> groene balk bovenin. (je kunt klikken op "i'm happy with this" om m weg te halen)
http://www.uitzendinggemist.nl/ --> bovenaan staat "De websites van de NPO maken gebruik van cookies. - meer info - melding verbergen"

dus er zijn meer sites die t doen hoor!
Die websites houden zich helemaal niet aan de cookiewet. Ze vragen geen uitdrukkelijke toestemming voordat ze cookies proberen te plaatsen. Alleen de melding dat ze het doen is niet genoeg!

Offline Vistaus

  • Webteam
    • vistaus
  • Steunpunt: Nee
Re: Cookies accepteren
« Reactie #19 Gepost op: 2012/08/09, 12:46:58 »
http://www.nu.nl doet hetzelfde (en de rest van de Nederlandse sites van Sanoma Media ook).

@Johan: Die websites tracken je ook niet, dus die hoeven geen toestemming te vragen.
« Laatst bewerkt op: 2012/08/09, 12:48:59 door Vistaus »

Offline foxofinfinety

  • Lid
    • foxofinfinety
    • Foxofinfinety.com
  • Steunpunt: Nee
Re: Cookies accepteren
« Reactie #20 Gepost op: 2012/08/09, 12:58:25 »
Overheidswebsites gebruiken toch geen cookies omdat het via https gaat?
Ook al gaat het verkeer via https, als je inlogt of er wordt een sessie aangemaakt zijn cookies nog steeds nodig.
nou, nodig, niet echt, enkel voor presistent logins, anders kan een URL met sessie ID ook werken, waarbij de sessie verder server-side verwerkt word.
dat gebruik ik voor het CMS van mijn website, dan is een cookie niet nodig, de sessie is eigenlijk geheel server-sided, de cookie word vaak gebruikt om de SID op te slaan.


@Vistaus: de telegraaf is wel degelijk een waarschuwing gegeven dat zij wel toestemming moeten vragen, hoewel ze je niet tracken zijn de cookies van de telegraaf niet nodig voor het correct werken van de site.
ook de NPO moet voor de sites wel vragen om toestemming.

nVidia.co.uk niet, want de Europese wet zegt enkel dat je het moet melden, de Nederlandse wet zegt dat je toestemming moet vragen, dus enkel Nederlandse sites (als in in nederland gehost) moeten het vragen.
« Laatst bewerkt op: 2012/08/09, 13:00:59 door foxofinfinety »


ADSL? nee, neem ADHD, dat is pas snel!

Offline Vistaus

  • Webteam
    • vistaus
  • Steunpunt: Nee
Re: Cookies accepteren
« Reactie #21 Gepost op: 2012/08/09, 13:01:39 »
Precies. Dat soort sites kom ik ook vaak tegen die het op die manier afhandelen als fox, waaronder dus de overheidswebsites (o.a. die waar je in moet loggen met DigiD).

Offline Johan van Dijk

  • Administrator
    • johanvandijk
  • Steunpunt: Nee
Re: Cookies accepteren
« Reactie #22 Gepost op: 2012/08/09, 13:40:57 »
http://www.nu.nl doet hetzelfde (en de rest van de Nederlandse sites van Sanoma Media ook).

@Johan: Die websites tracken je ook niet, dus die hoeven geen toestemming te vragen.
Eh? Daar wil ik graag een uitleg van hebben.

telegraaf.nl wil een cookie plaatsen voor scorecardresearch.com. Een adverteerder die je surfgedrag over meerdere websites volgt. Die cookie proberen ze te plaatsen zonder dat daar vooraf toestemming voor gevraagd wordt. Het kan ook nog zo zijn dat er andere cookies geplaatst worden door adverteerders, maar die blokkeer ik via wat instellingen en plugins.

nu.nl doet precies hetzelfde, en wil nog een extra cookie plaatsen voor xiti.com. En die maken reclame dat ze bezoekersverkeer analyseren en allerlei data over die bezoekers verzamelen.

Nvidia wil -weer zonder toestemming- cookies plaatsen. Dit keer van Google en Omniture. Weer 2 bedrijven die hun best doen om alles over je te weten te komen.

Uitzendinggemist.nl wil ook een cookie plaatsen van scorecardresearch.com en van sitestat.com

Hoe kom je er dan bij dat die bedrijven je niet traceren? Ik kan er naast zitten hoor, maar voor zover ik weet is het verzamelen van data van bezoekers de hoofdinkomstenbron van die bedrijven. En is het niet de belangrijkste inkomstenbron, dan is het de tweede na het verkopen van advertenties.

Offline Vistaus

  • Webteam
    • vistaus
  • Steunpunt: Nee
Re: Cookies accepteren
« Reactie #23 Gepost op: 2012/08/09, 20:05:29 »
Oh, dat soort tracking. In dat geval bedoel jij meer zoals de Motorola-site het vraagt? http://www.motorola.com/Consumers/XW-EN/Home

Offline Johan van Dijk

  • Administrator
    • johanvandijk
  • Steunpunt: Nee
Re: Cookies accepteren
« Reactie #24 Gepost op: 2012/08/09, 21:52:28 »
Die site zet voordat je toestemming gegeven hebt al cookies voor addthis.com en ensighten.com
"Analytics, advertising and content targeting."
Die doen dus net alsof ze heel netjes zijn, maar op de achtergrond willen ze ook weten wat je precies doet op je computer.

Heb je zelf die websites wel bezocht en gekeken naar de cookies die gezet worden?