Wat vinden jullie van Apple/Mac OSX?

[SeySayux]

@Sey: ik weet dat hier Mac beschouwd wordt als iets marginaals. Veel Linux-gebruikers wanen dat ze werken met top-technologie.

QED.

[Vistaus]

@Sey: Mac wordt hier beschouwd als iets marginaals ja, maar ik zie nauwelijks Linux-gebruikers die wanen te werken met toptechnologie. Dat zijn hooguit enkele geeks die dat roepen.

[SeySayux]

@Sey: Mac wordt hier beschouwd als iets marginaals ja, maar ik zie nauwelijks Linux-gebruikers die wanen te werken met toptechnologie. Dat zijn hooguit enkele geeks die dat roepen.

Wat? Voor zover ik weet is hier toch altijd de air van "Linux is zo veel beter dan OS X en Windows, en stukken gebruiksvriendelijker".

Ik gebruik Windows 7, Mac OS X en Linux, en alle drie met behoorlijke customisation zijn ze ongeveer evenwaardig. Ze hebben allemaal hun plus- en minpunten, alhoewel ik moet toegeven dat Windows 7 een behoorlijke vooruitgang is ten opzichte van eerdere Windows-versies.

[Vistaus]

Ik voel nergens die air. Ik zie juist veel topics met respect voor Windows, alleen dat men prettiger kan werken met Linux.
En OS X zie ik weinig topics over hier en de topics die er zijn, zoals deze, geven me niet de indruk dat men Linux toptechnologie vindt.

[Gijsbert]

* SeySayux vraagt zich af of op Mac-fora er zulke topics over Linux bestaan...

Dat zou SeySayux toch moeten weten.

[Vistaus]

En meteen gaat het aandeel in Nederland volgens mij weer omhoog
Was net in de Media Markt in de Bijlmer en er werd een grote presentatie van Mac OSX gegeven door een medewerker van de Apple-afdeling.

[emiel1976]

Het eerste kwartaal van 2012 gaf juist een daling aan van de Mac.
HP is weer aan het groeien.

Maar niet gek als je leest dat nu weer een grote beveiliging fout openbaar is geworden waar Apple nog geen reactie op heeft gegeven en het dus weer niet duidelijk is of het opgelost word en als ze het wel gaan doen wanneer ze het oplossen.
Ze hebben jaren lang geroepen hoe onveilig Windows is, maar Microsoft reageert snel en doet altijd een poging om het lek of fout in orde te maken.

De groei van HP en zo kan ook komen vanwege Windows 8 en dat men nu nog snel een pc wilt zonder Windows 8.

Op fora van Apple gaat het voornamelijk over garantie.
Was het eerste wat mij een aantal jaar geleden op viel toen ik nog 2 van die systemen had. Toen al ging het over garantie van Apple die je niet had en het probleem dat je nergens terecht kon met je systeem.
En nu zie ik nog veel van die topic's met daarbij problemen met tegoeden die verdwenen zijn op itunes en geblokkeerde appstore account's zodat ze niet meer hun software kunnen verkopen.
Ze hebben dus geen tijd om het over Linux te hebben. Daarbij is de gemiddelde OS X gebruiker meer bezig met Windows af te zeiken.
Die zijn daar zeer bedreven in.

[Vistaus]

"Het eerste kwartaal van 2012 gaf juist een daling aan van de Mac."

Dat klopt ook. Dat van mij was ook niet helemaal serieus. Ik zei alleen wat ik vandaag had gezien in de Media Markt

"Ze hebben jaren lang geroepen hoe onveilig Windows is, maar Microsoft reageert snel en doet altijd een poging om het lek of fout in orde te maken."

Je bedoelt die 1 keer in de maand? Niet dat ik Apple hiermee prijs, maar Windows doet het echt niet beter wat dat betreft.

[emiel1976]

Voor Windows is veel mailware en dergelijke maar als je doet wat word aangeraden dan is Windows tegenwoordig best veilig.
Daarbij geeft Microsoft snel openheid van zaken als er iets is en zullen ze het zelf kenbaar maken als ze het zelf ontdekken en geven ze aan dat ze er aan werken en wat je moet doen om te voorkomen dat je problemen krijgt.
Dat was een aantal jaar geleden wel anders maar Microsoft heeft geleerd van het verleden en ze doen nu veel meer hun best om alles op te lossen.
Het kan altijd beter maar Microsoft werkt er wel aan.
Apple daarin tegen ontkent of houd het stil en schuift het af op de gebruiker. Tevens duurt het langer voor ze met een oplossing komen als ze er al mee komen.
Sorry maar wachtwoorden als een tekst bestand opslaan is wel heel er slecht en nog erger is, is dat het niet de eerste keer is dat ze deze fout maken.

Als je Wndows 7 draait en je gebruikt een viruscanner en firwall dan is de kans klein dat je problemen krijgt.
Er zijn veel minder problemen met Virussen en mailware dan dat er vroeger was. Het is heel veel beter geworden en al die angst en overdreven reacties dat Windows onveilig is, is overdreven en vooral met Windows 7. Let wel XP is een stuk onveiliger dan Vista en Windows 7.

[Vistaus]

"Daarbij geeft Microsoft snel openheid van zaken als er iets is en zullen ze het zelf kenbaar maken als ze het zelf ontdekken en geven ze aan dat ze er aan werken en wat je moet doen om te voorkomen dat je problemen krijgt."

Ja, tuurlijk, blijf maar in je droomwereld

[Ron]

De groei van HP en zo kan ook komen vanwege Windows 8 en dat men nu nog snel een pc wilt zonder Windows 8.

Vergeet niet, dat in Zuid-Amerika en Afrika de HP's (ook) geleverd worden met Linux !

[Vistaus]

De groei van HP en zo kan ook komen vanwege Windows 8 en dat men nu nog snel een pc wilt zonder Windows 8.

Vergeet niet, dat in Zuid-Amerika en Afrika de HP's (ook) geleverd worden met Linux !

Nein, helaas. Dat zijn alleen custom orders van overheden en scholen.
Servers van HP worden over de hele wereld wél geleverd met HP-UX, wat in feite dan weer een afgeleide van Unix is, maar het is tenminste dichter bij Linux.

[Joris Donders]

Wat mij opviel met een bezoekje aan de Media Markt vandaag, is dat de, grote, Apple-stand er werkloos bijstond. Niemand ging ook maar kijken naar de Mac's. Natuurlijk wil 1 dag niet zo veel zeggen, maar ik heb de stoute schoenen aangetrokken en gewoon gevraagd aan de afdelingsverantwoordelijke hoe het eigenlijk zit bij hun en Mac's.
Zijn antwoord was redelijk verrassend; de algemene interesse is compleet gezakt, zelfs de Apple-vertegenwoordiger slaagt er niet of nauwelijks meer in ook maar iets van een Mac te verkopen. Ook interessante deals slagen niet aan. Terwijl de andere stands met gewone laptops en notebooks wel degelijk een groot potentieel blijft hebben. Laptops van rond de 1200€ verkopen wel degelijk goed. Vermits we ongeveer in dezelfde prijsklasse zitten is dat wel verwonderlijk.
De verantwoordelijke had zelfs in de wandelgangen gehoord dat die grote stand zou verdwijnen en Apple uit hun gamma geflikkerd worden.
Hij zei ook dat Media Markt zwaar te lijden kreeg door het onverantwoorde garantiebeleid en naservice van Apple. Mensen pikken dit niet meer blijkbaar.

Enkel een occasionele verkoop van een iPad gebeurt nog wel, maar daar kunnen ze niet van overleven t.o.v. de kostprijs van die stand.

Ik deed nogmaals een poging om Ubuntu daar te mogen vertegenwoordigen op een stand. Maar 'het past niet in het verkoopmodel van Media Markt'. Toch blijf ik proberen om als steunpunt daar op een zaterdag demo's en CD's weg te geven. (Ik dacht aan een koppelverkoop: koop je een laptop/ krijg je een Ubuntu-cd) Maar dat zien ze daar niet zitten in Antwerpen.
Ook de Saturn (een afgeleide van M M ) ziet zo'n toestanden, nog, niet zitten, maar daar zijn ze wél geïnteresseerd mocht de populariteit van Ubuntu in de regio toenemen.

[SeySayux]

Wat mij opviel met een bezoekje aan de Media Markt vandaag, is dat de, grote, Apple-stand er werkloos bijstond. Niemand ging ook maar kijken naar de Mac's. Natuurlijk wil 1 dag niet zo veel zeggen, maar ik heb de stoute schoenen aangetrokken en gewoon gevraagd aan de afdelingsverantwoordelijke hoe het eigenlijk zit bij hun en Mac's.
Zijn antwoord was redelijk verrassend; de algemene interesse is compleet gezakt, zelfs de Apple-vertegenwoordiger slaagt er niet of nauwelijks meer in ook maar iets van een Mac te verkopen. Ook interessante deals slagen niet aan. Terwijl de andere stands met gewone laptops en notebooks wel degelijk een groot potentieel blijft hebben. Laptops van rond de 1200€ verkopen wel degelijk goed. Vermits we ongeveer in dezelfde prijsklasse zitten is dat wel verwonderlijk.
De verantwoordelijke had zelfs in de wandelgangen gehoord dat die grote stand zou verdwijnen en Apple uit hun gamma geflikkerd worden.
Hij zei ook dat Media Markt zwaar te lijden kreeg door het onverantwoorde garantiebeleid en naservice van Apple. Mensen pikken dit niet meer blijkbaar.

Enkel een occasionele verkoop van een iPad gebeurt nog wel, maar daar kunnen ze niet van overleven t.o.v. de kostprijs van die stand.

Ik deed nogmaals een poging om Ubuntu daar te mogen vertegenwoordigen op een stand. Maar 'het past niet in het verkoopmodel van Media Markt'. Toch blijf ik proberen om als steunpunt daar op een zaterdag demo's en CD's weg te geven. (Ik dacht aan een koppelverkoop: koop je een laptop/ krijg je een Ubuntu-cd) Maar dat zien ze daar niet zitten in Antwerpen.
Ook de Saturn (een afgeleide van M M ) ziet zo'n toestanden, nog, niet zitten, maar daar zijn ze wél geïnteresseerd mocht de populariteit van Ubuntu in de regio toenemen.

Natuurlijk trekt Apple niet aan...
1) Mensen die hun computer gewoon gebruiken om mails te sturen, op websites te gaan, etc. redeneren "Maar ik ken Windows al, en Apple heeft geen goedkope computers." Dus ze kopen een Windowscomputer.
2) Mensen die gamen op hun computer denken "Er zijn geen games voor Mac."
3) Heel erg grote mongolen zeggen: "Mac is voor homo's en macs zijn vier keer zo duur als gewone computers. Wat heb je nu aan een computer als je er niet <voeg favoriete game van deze week hier in> op kan draaien of als je niet er een grotere grafische kaart in kan steken?" (Hint: dat gaat niet bij laptops.) (PS: quasi letterlijke respons van iemand die ik ken)

Op #3 na, s/Mac/Linux/ en je hebt bijna de situatie met Linux.

[Vistaus]

@Joris: Maar dat is Media Markt Antwerpen. In Nederland is het een heel ander verhaal. Presentaties, constant mensen die er staan te kijken.

[markba]

@Joris: Maar dat is Media Markt Antwerpen. In Nederland is het een heel ander verhaal. Presentaties, constant mensen die er staan te kijken.

Maar waarom zou dat dat zo'n verschil zijn tussen NL en B? Want volgens Mediamarkt (B) is de reden van de verkoopdaling:

Hij zei ook dat Media Markt zwaar te lijden kreeg door het onverantwoorde garantiebeleid en naservice van Apple. Mensen pikken dit niet meer blijkbaar.

Ik neem aan dat garantie e.d. niet verschilt tussen NL en B. Dus ja, wat is het nu?

[Vistaus]

Omdat Nederlanders geen Belgen zijn? Ik zeg overigens ook niet dat het in NL zoveel meer verkoopt, ik zeg wat ik door mijn ogen zie als ik in de Media Markten in NL ben. En sowieso zijn Nederlanders anders qua mentaliteit enzo.

[markba]

Omdat Nederlanders geen Belgen zijn?

Die constatering kan ik zelf ook wel maken, lijkt me.

En sowieso zijn Nederlanders anders qua mentaliteit enzo.

Dat NL'ers geen moeite hebben met het, volgens Mediamarkt, "onverantwoorde garantiebeleid en naservice van Apple" of zo? Als dat zo zou zijn, is dat m.i. niet iets om trots op te zijn.

[MKe]

Ik was vorige maand een week in Amerika (Boston) en heb nog nooit zoveel Apples gezien. 9 op de 10 mobieltjes zijn iPhones en iedereen heeft er een. 20% van de mensen lopen een boek te lezen op hun iPad (uitkijken dat ze niet tegen je aan sjouwen, want ze kijken echt niet op) en op het congres waar ik was had 9 op de 10 mensen een Macbook air. Blijkbaar hebben de amerikanen geen problemen met het beleid van Apple.

[Vistaus]

@markba: Heb ik dan ergens gezegd dat ik er trots op ben? Ik kan me nauwelijks iets bedenken waarop ik überhaupt trots ben in NL, laat staan zoiets als dit.
En kennelijk hebben NL'ers er geen moeite mee nee.

@MKe: De Boston-mensen, zul je bedoelen. Je moest eens weten hoeveel Amerikanen een Motorola hebben (al dan niet met Android). Dat is bijna net zoveel als de iPhoners die jij zag. Toevallig niet in Boston dan, maar wel in vele andere plaatsen.

[Ron]

Toch blijf ik proberen om als steunpunt daar op een zaterdag demo's en CD's weg te geven.

CD's weggeven mag geen probleem zijn, maar koppelverkoop mag niet.
Een ander probleem is, dat wanneer de CD als "geleverd door Media-Markt" te boek staat (juridisch), dat zij ook verplicht zijn, om service te verlenen.

Een computer winkel in Bergen op Zoom gebruikte dit argument, om PC's zonder OS te leveren, of tegen meer-prijs met een MS versie, want die geven ondersteuning

[Vistaus]

"Een ander probleem is, dat wanneer de CD als "geleverd door Media-Markt" te boek staat (juridisch), dat zij ook verplicht zijn, om service te verlenen."

Als Joris ze weggeeft vanuit zijn standje, dan is het niet geleverd door Media Markt maar door Joris. Het is Joris zijn standje, Joris zijn CD's en Media Markt verhuurt (juridisch gezien 'verhuurt') alleen de plek.

[markba]

@markba: Heb ik dan ergens gezegd dat ik er trots op ben? Ik kan me nauwelijks iets bedenken waarop ik überhaupt trots ben in NL, laat staan zoiets als dit.

Zeg ik dan dat *jij* er trots op bent? Er staat toch m.i. wat staat voor 'mijns inziens' = 'volgens mij'. Beetje moeizaam discussiëren op deze manier....

[Vistaus]

Nou, zo kwam je zin op me over... En discussie over enige garantie in België en Nederland is sowieso zinloos, want ik schreef alleen wat ik zie/zag, niet wat de werkelijke cijfers zijn. Immers, ik sta niet 24 uur per dag in alle Media Markt-filialen, dus ik kan moeilijk zeggen of het werkelijk nog aantrekt of niet meer. Maar voor zover IK dat zie in een paar filialen trekt het dus wel aan, met name door de presentaties die gegeven worden.

[emiel1976]

@markba, hier geld het zelfde maar bij Vistaus is het blijkbaar altijd anders.
Ik zag amper iemand hier in het zuiden.
Kan boven de rivieren anders zijn want daar staan ze zelfs als een stel gekken uren in de rij om daarna een stel gekken toe te juichen die allemaal in dezelfde t-shirts die een winkel in rennen.
In het zuiden zie je dat tafereel 1x per jaar maar dan is men dronken en loopt men in een rij de kroeg in in plaats een computer winkel en noemt men het carnaval. Dan kun je in ieder geval nog zeggen dat je dronken was.

@MKe, Het is wat Vistaus zecht het scheelt per regio.
Heeft te maken met wat populair is in je omgeving. Amerikanen sluiten je letterlijk buiten als je niet voldoet aan het plaatje.
Heb in Amerika gewerkt en gezien hoe het op scholen daaraan toe gaat en hoe het in de verschillende gebieden verschild.
Je volgt de populaire personen op school en als je dat niet doet val je er buiten en dat houd zelfs in dat je gepest word.
Kleding, sieraden, telefoons en zelfs het inkomen van je ouders speelt mee en het houd niet op na je schooltijd.
Daarin tegen zijn ze heel makkelijk te manipuleren.
Om kleding problemen te voorkomen zeiden wij tegen de jongeren dat ze bepaalde dingen moesten dragen en dat het oude kleren moesten zijn. Sieraden en dergelijke waren verboden en dat werkte perfect. Wat je wel weer kreeg dat ze heel fanatiek tegen andere groepen werden maar dat had weer het voordeel dat als ze tegen elkaar moesten strijden, dat ze zich er vol voor inzette. Heb geen 1 keer gehoord dat iemand geen zin had want ze doen ontiegelijk hun best om te winnen.