Nieuws:

Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.
Heb je de activerings-mail niet ontvangen?

Auteur Topic: Linux op 486DX2 50MHz met 20 MB RAM en 500MB HD  (gelezen 6490 keer)

Offline Al Bunty

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Linux op 486DX2 50MHz met 20 MB RAM en 500MB HD
« Gepost op: 2011/07/31, 19:19:42 »
Welke linux kan ik nemen om op de HD (500 MB) te zetten?
Puppylinux?
(stond vroeger Red Hat 4 op)
Intel P35, Q9450, 4GB RAM, GTX760, Dell 25" IPS, dual boot Ubuntu 16.04/Windows 10 === Intel G41, Q8400, 8GB RAM, Dell 24" IPS, Ubuntu 16.04 === HP Pavillion DM1 4000sd, 11.6", Windows 7 === Asus Vivobook R510CA, 15.6"touchscreen, Windows 10

Offline Roc.am

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Linux op 486DX2 50MHz met 20 MB RAM en 500MB HD
« Reactie #1 Gepost op: 2011/07/31, 19:39:45 »
Is je vraag opgelost? Markeer het als [OPGELOST] in de titel van je bericht!

Offline MauRice2

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Linux op 486DX2 50MHz met 20 MB RAM en 500MB HD
« Reactie #2 Gepost op: 2011/07/31, 19:47:15 »
Al Bunty,

Mijn eerste PC... En ook met Linux via floppy's en later ook vanaf CD-Rom.
Slackware, RedHat ....

Maar ben bang dat je er geen Puppy Linux op krijg.
Die van mij kom niet opstarten van CD-Rom.
Ik kan zo 123(45) geen floppy opstart disk vinden hiervoor.

Daar en tegen had RedHat, tot 6 misschien ook hoger, een dos-batch-bestand waar mee je kon opstarten vanaf een DOS floppy met ondersteuning voor CD-Rom's.

Succes,
MvG,
MauRice
Registered Linux user: 473556

Offline jolo

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Linux op 486DX2 50MHz met 20 MB RAM en 500MB HD
« Reactie #3 Gepost op: 2011/07/31, 20:56:15 »
Op een 486DX2 50MHz met 20 MB RAM en 500MB HD zal het waarschijnlijk wel Damn Small Linux worden, denk ik. Als die PC ten minste nog een werkende CD speler heeft. Anders wordt het waarschijnlijk BasicLinux.
Hoofd PC januari 2018 HP Compaq Elite 8300 SFF Windows 10 & Linux Mint 18.3 Cinnamon
PC 2011 Asus P8Z68-V Pro i7 2600K 8 GB RAM GT730 Ubuntu 18.04 testversie 
PC 2007 Asus P5B E6600 2GB RAM 8800GTS  
Notebook 2008 Lenovo ThinkPad R61i 8932GMG 2,5 GB RAM

Offline Bobbie

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Linux op 486DX2 50MHz met 20 MB RAM en 500MB HD
« Reactie #4 Gepost op: 2011/07/31, 20:56:27 »
Vroeger gebruikte ik wel een floppy met een bootmanager, wanneer de bios geen cd- rom opstart ondersteunde.
dus http://sourceforge.net/projects/btmgr/

Offline Al Bunty

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Linux op 486DX2 50MHz met 20 MB RAM en 500MB HD
« Reactie #5 Gepost op: 2011/08/01, 01:30:10 »
Geen cd-rom, misschien probeer ik de schijf over te zetten in een andere laptop met IDEschijf en CDrom.
Intel P35, Q9450, 4GB RAM, GTX760, Dell 25" IPS, dual boot Ubuntu 16.04/Windows 10 === Intel G41, Q8400, 8GB RAM, Dell 24" IPS, Ubuntu 16.04 === HP Pavillion DM1 4000sd, 11.6", Windows 7 === Asus Vivobook R510CA, 15.6"touchscreen, Windows 10

Offline Johan van Dijk

  • Administrator
    • johanvandijk
  • Steunpunt: Nee
Re: Linux op 486DX2 50MHz met 20 MB RAM en 500MB HD
« Reactie #6 Gepost op: 2011/08/01, 10:53:30 »
Zo'n antieke pc zou ik gewoon wegbrengen zodat hij op een goede manier gerecycled kan worden.
Te traag om er iets nuttigs mee te doen en ook nog eens erg ineffici├źnt qua energieverbruik.

De gemiddelde huis, tuin en keuken router heeft al meer processorkracht en geheugen en verbruikt een fractie van de energie. Er zijn zelfs mobiele telefoons die krachtiger zijn dan zo'n oud beestje.

Offline erik1984

  • Lid
    • erik1984
  • Steunpunt: Nee
Re: Linux op 486DX2 50MHz met 20 MB RAM en 500MB HD
« Reactie #7 Gepost op: 2011/08/01, 11:08:40 »
Dit zijn toch leuke hobbyprojecten? Ik vind dat tenminste wel leuk, kijken wat je nog kan doen met zo'n oude bak.

Offline Al Bunty

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Linux op 486DX2 50MHz met 20 MB RAM en 500MB HD
« Reactie #8 Gepost op: 2011/08/01, 13:05:22 »
Was m'n eerste notebook uit 1996, heb ik toen heel veel gebruikt.
Indertijd extra 16MB geheugen bijgekocht om linux op te kunnen zetten.
Was errrrrrg duur toen. Was dual boot met windows 3.11 of dosemu.
Alles vanuit de xterm opstarten.

Ik heb er toen een keer alleen windows 95 opgezet maar dit start alleen nog in veilige modus op??!
De CMOS batterij is leeg en ik zie niet waar die zit om te vervangen.

Ik wil nu ook graag DOSBOX draaien kunnen, een NFS file client/server, er zit nl. ook geen usb op.

Iemand ervaring met puppylinux, ik dacht dat dsl niet meer ontwikkeld werd?

http://forum.ubuntu-nl.org/installatie/lynux-op-een-oude-desktop-zetten/msg724639/#msg724639
ondertussen bekeken...

« Laatst bewerkt op: 2011/08/01, 15:26:45 door Al Bunty »
Intel P35, Q9450, 4GB RAM, GTX760, Dell 25" IPS, dual boot Ubuntu 16.04/Windows 10 === Intel G41, Q8400, 8GB RAM, Dell 24" IPS, Ubuntu 16.04 === HP Pavillion DM1 4000sd, 11.6", Windows 7 === Asus Vivobook R510CA, 15.6"touchscreen, Windows 10

Offline Vistaus

  • Webteam
    • vistaus
  • Steunpunt: Nee
Re: Linux op 486DX2 50MHz met 20 MB RAM en 500MB HD
« Reactie #9 Gepost op: 2011/08/01, 16:14:00 »
Bodhi zou ook nog kunnen, maar dan moet je die wel op een bepaalde manier zien te installeren, want de installatie vergt toch min. 128 MB. Ubuntu Mini+E17 zou misschien nog net kunnen.
Puppy gaat ook niet lukken met 20 MB. Enige wat nou zou kunnen is Haiku, maar dat is geen Linux.

Offline MauRice2

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Linux op 486DX2 50MHz met 20 MB RAM en 500MB HD
« Reactie #10 Gepost op: 2011/08/01, 19:33:30 »
Geen cd-rom, misschien probeer ik de schijf over te zetten in een andere laptop met IDEschijf en CDrom.


Al Bunty,

Dat gaat niet lukken. Tenzij het ook een i486 is.
Daar moet je ook rekening mee houden.
RedHat, Ubuntu mag dan wel een i386. de kernel is wel voor een i686 gecompileerd.
Neen, je zal een oude distro moeten zoeken, eentje waarvan de kernel op een i486 draai.

PS,
Er zijn ook CD-Rom die je op de parallele poort zet. Misschien een idee.



MvG,
MauRice
Registered Linux user: 473556

Offline Timo

  • Forumteam
    • timo.diedering
  • Steunpunt: Ja
Re: Linux op 486DX2 50MHz met 20 MB RAM en 500MB HD
« Reactie #11 Gepost op: 2011/08/01, 19:49:11 »
Buurman heeft er eentje... Maar de drivers ervoor zijn vaak enkel voor dat systeem uit Redmond...
Trotse eigenaar van een Nokia N900, een Nokia N9 en een Jolla.

Offline MauRice2

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Linux op 486DX2 50MHz met 20 MB RAM en 500MB HD
« Reactie #12 Gepost op: 2011/08/01, 20:02:09 »
Buurman heeft er eentje... Maar de drivers ervoor zijn vaak enkel voor dat systeem uit Redmond...

Das geen probleem met RedHat 6, misschien 7 en hoger.
Op de CD zit een bat bestandje, is special om de CD opstarten vanuit DOS.
Met loadlin.exe .... als de opdacht.
Je heb ook rawwrite.exe, om de boot-diskettes te maken vanuit de image.
Deze zullen oa IDE CD-Rom en Sound-Blaster CD-Rom.
MvG,
MauRice
Registered Linux user: 473556

Offline Vistaus

  • Webteam
    • vistaus
  • Steunpunt: Nee
Re: Linux op 486DX2 50MHz met 20 MB RAM en 500MB HD
« Reactie #13 Gepost op: 2011/08/01, 22:07:37 »
Geen cd-rom, misschien probeer ik de schijf over te zetten in een andere laptop met IDEschijf en CDrom.


RedHat, Ubuntu mag dan wel een i386. de kernel is wel voor een i686 gecompileerd.

Nein. Ubuntu is wel degelijk voor i386 gecompileerd. Hoe dat met RedHat zit weet ik niet. openSUSE is wel voor i686 gecompileerd en Pardus ook.

Offline Johan van Dijk

  • Administrator
    • johanvandijk
  • Steunpunt: Nee
Re: Linux op 486DX2 50MHz met 20 MB RAM en 500MB HD
« Reactie #14 Gepost op: 2011/08/01, 23:11:47 »
De 486 is de laagste processor die nog ondersteund wordt.
Bron: https://help.ubuntu.com/10.04/installation-guide/i386/hardware-supported.html

20 MB geheugen is wel gewoon echt te weinig. Stel dat je al via allerlei omwegen Ubuntu op die schijf (die ook al veel te klein is) krijgt, dan kan je er nog steeds niet zoveel mee.
Zet alle grafische zaken maar uit je hoofd, heel veel verder dan alleen de bash prompt zal je niet komen.

Ik heb hier een hele kale installatie van ubuntu server draaien, en die neemt na het booten al 30 MB geheugen in.
En dat is dan met de virtual kernel, die ook al redelijk gestript is.

Qua hardeschijfruimte zit die nu op 850 MB, al kan daar vast wel een paar 100 af.
Maar dan nog zal minder dan 500 MB echt niet lukken.

Misschien dat je er nog een hele kale Gentoo op aan de praat kan krijgen (cross-compilen op een andere computer ofzo), maar dan moet je wel jaren studeren en lezen om dat voor elkaar te krijgen. Denk aan meerdere handleidingen zo groot als telefoonboeken die je helemaal door zal moeten werken.

Offline jan11000

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Linux op 486DX2 50MHz met 20 MB RAM en 500MB HD
« Reactie #15 Gepost op: 2011/08/01, 23:27:48 »


Offline Timo

  • Forumteam
    • timo.diedering
  • Steunpunt: Ja
Re: Linux op 486DX2 50MHz met 20 MB RAM en 500MB HD
« Reactie #17 Gepost op: 2011/08/02, 16:49:16 »
Zijn vraag gaat ook over een intel 486. Lucid ondersteunt geen intel 386 of eerder. Die hele discussie gaat dus nergens over :rolleyes:
Trotse eigenaar van een Nokia N900, een Nokia N9 en een Jolla.

Offline Al Bunty

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Linux op 486DX2 50MHz met 20 MB RAM en 500MB HD
« Reactie #18 Gepost op: 2011/08/03, 14:54:33 »
Ik weet niet of ik kan booten vanaf een CD die aan de parallele poort hangt? Volgens het BIOS niet in ieder geval.

Het 44 pins IDE schijfje uit mijn 486 notebook past wel in mijn PII notebook en dat notebook is te booten vanaf CD.
Maar als ik daarop iets installeer dan heb ik dus de verkeerde kernel die niet in de 486 gaat werken na terugplaatsen? Hmmm.

Ik heb Wary puppy.iso gedownload, daarmee wilde ik aan de slag gaan....

Kan ik niet alles installen en dan de kernel omwisselen, afsluiten, schijfje terugbouwen en opstarten met de goede kernel in de 486?

Anders moet ik booten vanaf diskette en dan alles compileren op de 486 machine zelf????!
« Laatst bewerkt op: 2011/08/03, 14:59:07 door Al Bunty »
Intel P35, Q9450, 4GB RAM, GTX760, Dell 25" IPS, dual boot Ubuntu 16.04/Windows 10 === Intel G41, Q8400, 8GB RAM, Dell 24" IPS, Ubuntu 16.04 === HP Pavillion DM1 4000sd, 11.6", Windows 7 === Asus Vivobook R510CA, 15.6"touchscreen, Windows 10

Offline Johan van Dijk

  • Administrator
    • johanvandijk
  • Steunpunt: Nee
Re: Linux op 486DX2 50MHz met 20 MB RAM en 500MB HD
« Reactie #19 Gepost op: 2011/08/03, 15:34:40 »
Je kan denk ik het makkelijkste deze ISO downloaden: Mini ISO
Bij de installatie zou ik kiezen voor een minimale "CLI Only" installatie.
Dit kan je doen met de harde schijf van de 486 in de PII notebook.
Je kan hem hierna zonder problemen overplaatsen in het oude beestje.

Hierna komt pas echt de uitdaging, want wat kan je er nog mee?
Met een beetje geluk start hij wel op, maar daarna kom je toch echt in de knoei vanwege het kleine geheugen.
Grafische toepassingen kan je denk ik wel vergeten, dus je zit dan tegen een scherm dat op DOS lijkt aan te kijken.

Offline Johan van Dijk

  • Administrator
    • johanvandijk
  • Steunpunt: Nee
Re: Linux op 486DX2 50MHz met 20 MB RAM en 500MB HD
« Reactie #20 Gepost op: 2011/08/03, 15:44:33 »
Mededeling van huishoudelijke aard: ik heb de discussie of het nou wel of niet mogelijk is om Ubuntu op een 486 te draaien afgesplitst. Het nieuwe topic staat hier: http://forum.ubuntu-nl.org/hardware-en-drivers/ubuntu-op-een-386/

Offline MauRice2

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Linux op 486DX2 50MHz met 20 MB RAM en 500MB HD
« Reactie #21 Gepost op: 2011/08/03, 22:20:28 »
Ik weet niet of ik kan booten vanaf een CD die aan de parallele poort hangt? Volgens het BIOS niet in ieder geval.

Het 44 pins IDE schijfje uit mijn 486 notebook past wel in mijn PII notebook en dat notebook is te booten vanaf CD.
Maar als ik daarop iets installeer dan heb ik dus de verkeerde kernel die niet in de 486 gaat werken na terugplaatsen? Hmmm.

Ik heb Wary puppy.iso gedownload, daarmee wilde ik aan de slag gaan....

Kan ik niet alles installen en dan de kernel omwisselen, afsluiten, schijfje terugbouwen en opstarten met de goede kernel in de 486?

Anders moet ik booten vanaf diskette en dan alles compileren op de 486 machine zelf????!
Al Bunty,

Voor zover ik me nog herriner, kan je niet rechstreeks booten van de parallel CD-Rom.
Je kon deze wel opstarten met een een floppy die de driver's had.

Zoals ik eerder zij.. De RedHat CD's hadden een dos-batch-bestandje waarmee je vanuit DOS de installatie starte.
Dus: Opstarten met een DOS floppy met de driver's voor die parallel CD-Rom -> cd naar de CD-rom en de map waar zich dat batch-bestand zat.
Uitvoeren van het batch-bestandje -> Linux installeren -> Herstart met Linux op de laptop.

Weet voor 100% zeker... Als je de floppy disk maak op vanaf hiermee te booten en installeren.. Deze die parallel CD-Rom niet zal herkennen.
Dus zal niet gaan.

Als je op de PII gaat installeren... Wiet niet of je een extra kernel mee installeer voor een i386/i486.
Wat betreft GUI.. Je kan altijd terug naar de basis... fvwm, twm, mwm etc etc.
Die draaie toen ook op mijn 486, KDE 1.x was net iets te zwaar. Ook al zat er 32MB ram in (max).

Tussen haakjes:
Linux is een 32bits OS. De eeste Intel die 32bits instructie aan kon was een i386.
Linux heeft dus nooit op een i286 gedraaid. Zelds de huidige Minix zal er niet op een i286 draaien.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Minix
http://www.minix3.org/
MvG,
MauRice
Registered Linux user: 473556

Offline Vistaus

  • Webteam
    • vistaus
  • Steunpunt: Nee
Re: Linux op 486DX2 50MHz met 20 MB RAM en 500MB HD
« Reactie #22 Gepost op: 2011/08/04, 00:25:42 »
Nogmaals: je hoeft niet terug naar de basis. E17 is meer dan licht genoeg en dan ook nog eens modern. Past prima op de TS zijn laptop.

Offline Theo1971

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Linux op 486DX2 50MHz met 20 MB RAM en 500MB HD
« Reactie #23 Gepost op: 2011/08/04, 07:43:50 »
Nogmaals: je hoeft niet terug naar de basis. E17 is meer dan licht genoeg en dan ook nog eens modern. Past prima op de TS zijn laptop.

Dat valt in de praktijk erg tegen.
De te laden kernel + xorg + e17 ga je niet redden met maar 20 mb werkgeheugen.
E17 is klein maar de rest neemt ook nog geheugen.
Wanneer je een kale Ubuntu pakt en dan bedoel ik tot en met 10.04 (nieuwere versies weigeren zelfs op een Pentium 1, AMD K6-2 etc), en je kijkt met HTOP wat alleen de basis + xorg aan geheugen neemt dan zit je nog maar op een paar mb onder de 20 en dan heb je nog geen grafische werkomgeving gestart (of geïnstalleerd).

Nu naar een ander dingetje van de TS.
Wat misschien wel kan werken is een oudere versie van puppy-linux, geen Wary wat ik hier lees.
Wary gebruikt een jongere kernel en is groter, de kans dat de 486-er dit niet slikt is daarmee ook groter.
Zelf zou ik kijken of puppy-linux 2.14 (de klassieke pup) werkt. Ook dan is het raadzaam om de harde schijf in de PII te hangen en in te delen in partities (een normale en een swap-partitie).
Deze heeft een oudere kernel en pakt .pup en .pet packages, maar komt ook boven de 20mb uit maar zou met de swap-partitie wellicht kunnen werken.

Misschien is er ook nog een andere optie. Het Deli Linux project is verleden maand door iemand anders opgepikt (de orginele makers doen iets anders), en heeft een website ( http://deli.tavvva.net/ ).
Hier kun je een iso downloaden met bootflop. Ook kun je daar een paar floppies downloaden om een netwerk installatie te doen i.p.v. harde schijf in een andere pc te plaatsen. Wie weet is dit een optie?
Oja, Deli Linux werkt op een 486 en is gebaseerd op slackware en gebruikt ook de 2.4 kernel.
Niet geschoten is altijd mis lijkt me.
Ryzen 7 1700, RX 580, AOC 24" FreeSync scherm,  Corsair Strafe Red (mechanisch toetsenbord), 256GB SSD, 4 TB HDD. OS: Linux Mint

Offline Vistaus

  • Webteam
    • vistaus
  • Steunpunt: Nee
Re: Linux op 486DX2 50MHz met 20 MB RAM en 500MB HD
« Reactie #24 Gepost op: 2011/08/04, 16:10:42 »
Dan gebruik je toch iets anders dan X?
E17 kan namelijk al met 16 MB RAM draaien op Linux. Van de Enlightenment-website:
"The suggested minimum RAM required for a full Linux system + EFL application is 16MB, but you may be able to get by on 8MB. For full functionality 64MB or more is suggested. As little as a 200Mhz ARM core will provide sufficient processing power (depending on needs)."