Nieuws:

We zijn er weer.

Na lange tijd van afwezigheid zijn we er weer  :laugh:
We hebben alle wachtwoorden gereset, je oude wachtwoord werkt niet meer.Je moet via het "wachtwoord vergeten"-linkje je wachtwoord resetten. Je krijgt hiervoor een mailtje op het adres dat je bij ons geregistreerd hebt.

De komende tijd zijn we nog druk bezig om de rest van de site op te bouwen, dus het kan zijn dat sommige onderdelen (tijdelijk) niet werken.

Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.
Heb je de activerings-mail niet ontvangen?

Auteur Topic: NL overheid > gratis software  (gelezen 5741 keer)

Offline Tom

  • Lid
    • Wanda´s Blog Linux Xubuntu. ♥
  • Steunpunt: Nee
NL overheid > gratis software
« Gepost op: 2011/03/13, 20:27:44 »
Nederlandse overheid kan miljarden besparen met gratis software
Falko Benthin - 12 Maart 2011, 10:26
Een studie van het Nederlandse Ministerie van Binnenlandse Zaken heeft geconcludeerd dat de begroting kon worden gecrediteerd met een jaar tot vier miljard euro, indien de overheid zou vrije software te gebruiken. Het ministerie beschreef het rapport als onbetrouwbaar en wilde houden onder wraps, maar Kamerleden eisten een inzicht. De Nederlandse IT-nieuwsportaal citeerde de groene Webwereld El Fassed parlementsleden: "Ik wist dat we konden besparen door het verbeteren van de concurrentie veel geld, maar dat bedrag maakt me" verbijsterd. Fassed is een van die waarin de regering om snel over te schakelen naar vrije software. Het rapport, getiteld "Sorry, we zijn open" aan het Parlement.
Bron: http://www.pro-linux.de/news/1/16808/niederlaendische-regierung-koennte-mit-freier-software-milliarden-sparen.html

Sorry ben lui google vertaling hmmm. :D

Heb precies het idee dat de overheid drommels goed weet dat ze op de lange duur besparen ,maar dat op één of andere wijze geheim willen houden ,gesponsord door M.S  of zo ????.
Zal in Belgie ook wel zo zijn.
« Laatst bewerkt op: 2011/03/13, 20:35:27 door Wanda »
1 x Xuby 14.04.5 Lts 64 bits.1 x 16.04.5 Lts. 2 x Xuby 18.04.1 Lts 64 bits. ♥
https://sites.google.com/site/wandabloglinuxxubuntu/pc-s-installeren-configureren.

Offline Jan Stedehouder

  • Lid
    • Jan Stedehouder
  • Steunpunt: Nee
Re: NL overheid > gratis software
« Reactie #1 Gepost op: 2011/03/13, 20:33:03 »
LOL, dan heb je heel wat Nederlandstalige berichtgeving hierover gemist. Het rapport heeft zelfs de normale media bereikt.

Meer achtergrond over dit rapport en het gedoe daaromheen:

http://www.opentrends.nl/2011/03/10/opinie-politiek-is-weinig-open-over-open/

Offline Tom

  • Lid
    • Wanda´s Blog Linux Xubuntu. ♥
  • Steunpunt: Nee
Re: NL overheid > gratis software
« Reactie #2 Gepost op: 2011/03/13, 20:38:54 »
Ja sorry hang meer  rond in Duitsland wat zulk soort zaken aan betreft ,oude gewoonheid denk ik. XD
Ga uw artikel is door kauwen. :D

Hier nog zo een leuk artikel ... moet er nog zand zijn  :(.
http://webwereld.nl/nieuws/105998/geheim-rapport-open-ict-offline-gehaald.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+Webwereld+%28Webwereld%29

Lang zal hij leven in de glorie etc  > De belasting betaler.
« Laatst bewerkt op: 2011/03/13, 20:48:12 door Wanda »
1 x Xuby 14.04.5 Lts 64 bits.1 x 16.04.5 Lts. 2 x Xuby 18.04.1 Lts 64 bits. ♥
https://sites.google.com/site/wandabloglinuxxubuntu/pc-s-installeren-configureren.

Offline Gandyman

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: NL overheid > gratis software
« Reactie #3 Gepost op: 2011/03/14, 10:56:45 »
1 van de problemen omtrent dit soort zaken, waar ik regelmatig tegen aan loop, is dat ze bij het rijk en gemeente als eerste zeggen dat ze geen garantie hebben als ze bij jantje of pietje de software afnemen.

Garantie is een heilig woord waar ze je aldoor mee om de oren slaan.
Als je vraagt waar het garantie papier is wat ze nu hebben gekregen beginnen ze om de pot te draaien.
Logisch want dat hebben ze nu ook niet.
Echter ze nemen aan dat ze garantie hebben als ze software betrekken van een gemiddeld tot groot bedrijf en wanneer ze veel geld moeten betalen.

Als het veel geld kost moet het goed zijn en is de software gegarandeerd en kan het bedrijf niet failliet gaan, een redenatie wat ze niet kunnen uitleggen als je erom vraagt en iets wat ik dus nog steeds niet begrijp.
Want er gaan veel bedrijven failliet, ook hele grote.

Maagoe hier ligt dus een deel van de kern waardoor ze blijven hangen bij MS.

I don't suffer from insanity, I enjoy every minute of it.
Microsoft geeft je een raam, Linux geeft je een heel huis :D

Offline Joris Donders

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: NL overheid > gratis software
« Reactie #4 Gepost op: 2011/03/14, 11:05:05 »
Lol !!

Maar als je de politiek over de brandstofprijzen erop na leest, wéét je dat overheden LUI zijn en gemakkelijkheidshalve simpele oplossingen zoeken die populistisch zijn.
Ik maak de vergelijking dat Europese landen bestuurd worden met een loodgietersmentaliteit gesteund door boekhouders. Er zijn goede en volwaardige alternatieven (gratis) voor een heel pak problemen, maar ze zijn daar aan de top gewoon dom en vooral superlui ! (Hier in België spannen we op dat vlak de kroon denk ik)

Met software en overheidssystemen is het niet minder ! Ik spreek al van 2003 dat geweten is dat je met linux gewoon héél veel kan besparen, maar telkens komt er een pipo die meent dat MS toch 'mooier' is ..... lol

Het is een tranendal daar aan de top ! Hier in ons bedrijf zijn we al lang bewust dat we moeten overschakelen (ook omwille van de totaalprijzen) naar gratis alternatieven. De eerste testen en toepassingen zijn al een feit.
« Laatst bewerkt op: 2011/03/14, 11:06:55 door Joris Donders »
Gubuntu 17.04 wegens verdwijnen Unity binnenkort

Offline Gandyman

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: NL overheid > gratis software
« Reactie #5 Gepost op: 2011/03/14, 11:26:49 »
Ik weet niet of lui en dom de juiste omschrijving is, het ziet er in onze ogen wel zo uit omdat wij meer weten dan zij.

Kijk het probleem zit hem meer in het niet weten, dus de materie is totaal onbekend, ze weten dus niet dat er nog iets anders bestaat dan de software van- en voor MS.
En dus kan je beter spreken van een soort tunnel visie.

Volgend probleem is dat ze in hun functie iets moeten gaan neerzetten, iets anders dan hun vorige collega.
Dus gaan ze iets aanhalen, andere software wat weer veel geld kost, echter wederom wat gebaseerd is op het OS van MS.

Daarnaast is het een soort speeltuin voor ze, want ze kunnen doen en laten wat ze willen, of het mislukt of niet maakt niet uit.
In principe kan de overheid niet failliet, hoeveel geld ze ook uitgeven, de burger blijft toch wel zijn belasting centjes afdragen.

Last but not least ,
is het grote probleem de opleiding die ze genoten hebben.
Daarin ging het al fout, en deze opleiding zullen ze in de praktijk uitvoeren.
De opleidingen zijn vast omlijnt waardoor de mensen niets anders leren dan dat.
Er is ook geen ruimte voor autodidact zijn of de mensen leren autodidact te zijn, waardoor hun algemene kennis van zaken zeer beperkt is.

Tot slot is het de mensen te doen om hun salaris en niets anders.
Dus als ze een goede functie krijgen zullen ze zo lang mogelijk daar willen zitten en zolang mogelijk willen cashen.
Daarbij hoort een stukje positieve prestatie waardoor ze kunnen doorlopen naar een nog hogere functie waar ze nog meer salaris kunnen krijgen.

Binnen dit stramien is er natuurlijk geen ruimte voor mislukkingen waardoor ze niet kunnen doorstromen naar hogere functies.
Ze zullen dus per definitie nooit gaan experimenteren met de dingen zoals open source software.

Je zult echt deze hele cultuur moeten omgooien of moeten wachten tot de jeugd van heden ten dagen op die posities komt te zitten om enige omslag of veranderingen te zien....

Dat is helaas niet anders.
I don't suffer from insanity, I enjoy every minute of it.
Microsoft geeft je een raam, Linux geeft je een heel huis :D

Offline Vistaus

  • Webteam
    • vistaus
  • Steunpunt: Nee
Re: NL overheid > gratis software
« Reactie #6 Gepost op: 2011/03/14, 12:01:30 »
@Gandyman: Als ze afnemen bij Canonical of Red Hat, dan is het geen probleem. Die bieden voldoende garantie voor de toekomst en mocht er al iets financieel fout gaan, dan neemt een ander open source-bedrijf het wel over en zie hier de garantie.

"Ze zullen dus per definitie nooit gaan experimenteren met de dingen zoals open source software."

Waarom is Neelie dit er dan aan het doordrukken?

Offline Gandyman

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: NL overheid > gratis software
« Reactie #7 Gepost op: 2011/03/14, 12:53:41 »
@Gandyman: Als ze afnemen bij Canonical of Red Hat, dan is het geen probleem. Die bieden voldoende garantie voor de toekomst en mocht er al iets financieel fout gaan, dan neemt een ander open source-bedrijf het wel over en zie hier de garantie.

De personen die de eindbeslissing hebben willen altijd iets fysiek of tastbaars hebben.
Bijv. een mooi pand/kantoor wat ze kunnen zien en waar ze op bezoek kunnen gaan en vooral ( heel belangrijk) mensen die aldoor tijdens dit gebeuren bij hun op kantoor kunnen komen om daar eindeloos mee te kunnen vergaderen.

oefenloos en eindeloos vergaderen, liefst zonder resultaat, zodat er weer een boel zaken op de agenda gezet kunnen worden voor de volgende vergadering.

Citaat
"Ze zullen dus per definitie nooit gaan experimenteren met de dingen zoals open source software."

Waarom is Neelie dit er dan aan het doordrukken?

Ze is het er niet aan het doordrukken ....
Ze doet pogingen om het erdoor te drukken !

Dat is heel iets anders.

Ze is hier al een aantal jaartjes mee bezig, en tot op heden niet heel erg succesvol.
Ze word nog altijd tegen gewerkt door mensen die op de positie zitten zoals ik in mijn vorige postje omschreef.
I don't suffer from insanity, I enjoy every minute of it.
Microsoft geeft je een raam, Linux geeft je een heel huis :D

Offline crashit

  • Lid
    • Tekstbureau Anderverhaal
  • Steunpunt: Nee
Re: NL overheid > gratis software
« Reactie #8 Gepost op: 2011/03/15, 11:38:23 »
Klein puntje ter aanvulling op Gandyman:
Overheden willen ook iemand aansprakelijk kunnen stellen. Dat lukt niet zo goed als je leeft van opensource...
"If engineers built buildings the way Microsoft builds operating systems the first woodpecker to come along would bring civilization to its knees."

Offline asphyxia

  • Forumteam
  • Steunpunt: Nee
Re: NL overheid > gratis software
« Reactie #9 Gepost op: 2011/03/15, 12:14:31 »
Klein puntje ter aanvulling op Gandyman:
Overheden willen ook iemand aansprakelijk kunnen stellen. Dat lukt niet zo goed als je leeft van opensource...

Hmm, is dat wel zo? Er zijn plenty bedrijven die contracten hebben met Canonical en/of Red Hat. De support zal niet gratis zijn, en zeker in de USA zal wel degelijk van alles vastgelegd zijn omtrent aansprakelijkheid.
Er hoeven geen licentiekosten te worden betaald, dat is het verschil met closed source.
Als de werkelijkheid er niet was, zou de wereld er heel anders uitzien. [Theo Maassen]
Alles is te kraken, niets is veilig, zorg dus voor zoveel mogelijk niets. [Ramana]
It's always darkest before the dawn. [Florence Welch]

Offline Vistaus

  • Webteam
    • vistaus
  • Steunpunt: Nee
Re: NL overheid > gratis software
« Reactie #10 Gepost op: 2011/03/15, 14:52:12 »
asphyxia +1

En als er al iemand aansprakelijk gesteld moet worden op een gegeven moment, dan stellen ze toch Canonical of Red Hat aansprakelijk? Of diens tussenpersoon? Dat lijkt me dus geen punt van kritiek.

Offline lord4163

  • Lid
    • Simpelbuntu
  • Steunpunt: Nee
Re: NL overheid > gratis software
« Reactie #11 Gepost op: 2011/03/15, 17:50:53 »
4 miljard  :o Hebben ze wat te doneren aan Cannonical  XD
Meer weten over Ubuntu? Bezoek mijn site dan eens:
Simpelbuntu


Offline asphyxia

  • Forumteam
  • Steunpunt: Nee
Re: NL overheid > gratis software
« Reactie #12 Gepost op: 2011/03/15, 18:50:05 »
Vers van de pers: http://www.nu.nl/internet/2468927/open-software-bespaart-overheid-niet-veel.html
*mompelt iets met wc-eend*

Tsja, en de rest werkt uiteraard ook vlekkeloos  :rolleyes:
Als de werkelijkheid er niet was, zou de wereld er heel anders uitzien. [Theo Maassen]
Alles is te kraken, niets is veilig, zorg dus voor zoveel mogelijk niets. [Ramana]
It's always darkest before the dawn. [Florence Welch]

Offline Gijsbert

  • Lid
  • Steunpunt: Ja
Re: NL overheid > gratis software
« Reactie #13 Gepost op: 2011/03/15, 20:26:44 »
Dat lijkt mij van wel. Gewoon veel geld aan uitgeven, dan moet het wel goed werken. En werkt het niet, dan ligt het toch echt aan die incompetente ambtenaar.
« Laatst bewerkt op: 2011/03/15, 20:30:00 door Gijsbert »
In der Beschränkung zeigt sich der Meister.

Offline Vistaus

  • Webteam
    • vistaus
  • Steunpunt: Nee
Re: NL overheid > gratis software
« Reactie #14 Gepost op: 2011/03/15, 20:43:54 »
Daarom ook dat Gijsbert onze allereerste minister van Open Source wordt.

Offline Sjoerd Broekhuijsen

  • Forumteam
  • Steunpunt: Nee
Re: NL overheid > gratis software
« Reactie #15 Gepost op: 2011/03/15, 21:18:30 »
Vers van de pers: http://www.nu.nl/internet/2468927/open-software-bespaart-overheid-niet-veel.html
*mompelt iets met wc-eend*

Tsja, en de rest werkt uiteraard ook vlekkeloos  :rolleyes:

Tja, selectieve berichtgeving, volgens WebWereld ligt het verhaal heel anders.
Het ligt er maar net aan hoe je de boel interpreteert.
http://webwereld.nl/nieuws/106030/rekenkamer-niet-in-staat-ict-besparingen-te-becijferen.html#utm_source=list_news_headline_15&utm_medium=website&utm_campaign=ww

Er schijnt flink wat bespaard te kunnen worden, blijkt uit een rapport dat geprobeerd is geheim te houden. (Aldus, de Pers)
http://www.depers.nl/economie/550833/Donner-doet-geheimzinnig.html
« Laatst bewerkt op: 2011/03/15, 21:42:52 door Sjoerd Broekhuijsen »
PC: Processor - AMD Athlon II X4 640 (quad core, 3.0GHz), 4GB DDR2 RAM 800MHz, Videokaart: ATI Sapphire HD4850 met 512MB geheugen, 500gb 7200RPM HDD, Ubuntu 12.04 LTS

Wat doe je als je vraag is opgelost?

Offline Jan Stedehouder

  • Lid
    • Jan Stedehouder
  • Steunpunt: Nee
Re: NL overheid > gratis software
« Reactie #16 Gepost op: 2011/03/16, 04:38:04 »
Webwereld heeft natuurlijk een keuze gemaakt uit de conclusies van het rapport van de Rekenkamer (ARK). Aangezien niet iedereen het hele rapport gaat lezen, dit zijn de hoofdpunten (dus van de ARK)

1. De ARK heeft een beperkte studie gedaan voor de Rijksoverheid i.p.v. de brede studie die de Tweede Kamer had gevraagd.
2. Het softwarelandschap van een ministerie is dermate complex, met onderdelen die in elkaar grijpen, dat het vervangen van afzonderlijke onderdelen vrijwel niet mogelijk is.
3. Er is geen hard bewijs voor de veronderstelde voordelen van open standaarden.
4. Open source is niet gratis. De licentiekosten zijn misschien nu, alle overige kosten zijn dit niet en kunnen wel eens hoger zijn dan bij gesloten source. De overstapkosten kunnen heel hoog zijn.
5. Open source software is niet altijd beter dan gesloten source. Het belangrijkste verschil is de licentie.
6. De financiële administratie van de ministeries geven geen inzicht in de verschillende kosten voor ICT. Daardoor kan er geen TCO-berekening worden gemaakt. Daarnaast lopen veel uitgaven via dienstverleners, zonder opsplitsing naar kostenpost.
7. Om deze kosten te achterhalen is een intensief onderzoek nodig, en dan nog blijft het schatten.
8. De geschatte kosten voor de Rijksoverheid zijn 2,1 miljard euro, waarvan 88 miljoen voor licenties en 170 miljoen voor onderhoud.
9. Aangezien het verschil vooral om de licentie gaat, laat het lage bedrag voor licentiekosten zien dat de mogelijke besparingen door open source inzet ook laag zijn.
10. Er zijn slechts een beperkt aantal business cases en deze zijn niet duidelijk of onderbouwd genoeg om besparingen a.g.v. de inzet van open standaarden en/of open source software te berekenen.
11. Het debat in de Tweede Kamer is niet gebaseerd op feiten en bewijzen, maar op beelden.
12. Onderzoek naar de broncode laat zien dat open source software niet altijd technisch beter is (vb. code duplicatie)
13. OS/OSS moeten geen onderdeel zijn van de ICT strategie, slechts van ICT inkoop.
14. Besparingen kunnen alleen per geval worden berekend, o.b.v. het TCO-model
15. 100% open zal nooit bestaan.
16. De Tweede Kamer moet haar verwachtingen bijstellen. Er zijn nauwelijks extra besparingen mogelijk door de inzet van OS/OSS.
17. De verantwoordelijke ministers moeten ICT niet benaderen vanuit een beperkt kostenperspectief.
18. De overheids CIO"s moeten meer macht krijgen om onderling samenwerking af te dwingen.

De minister van Binnenlandse Zaken denkt dat er meer mogelijkheden zijn om OSS in te voeren in het huidige softwarelandschap dan de ARK ziet. Dat landschap moet ook veel eenvoudiger worden en daarbinnen speelt OS/OSS een rol als het gaat om betere interoperabiliteit, lagere kosten en maatschappelijke voordelen. (en dat had Webwereld best in haar artikel mogen opnemen)

Mijn beoordeling van het rapport is als volgt:

1. ARK had een smalle opdracht (kostenbesparingen), maar daar gaat Open ICT mijns inziens niet over.
2. ARK heeft gelijk als ze stelt dat TK te weinig op basis van feiten in dit dossier (en het hele ICT-dossier) staat.
3. ARK schiet ernstig tekort door niet door te graven in de kosten via externe leveranciers.
4. De overheid geeft 2,1 mld per jaar uit aan ICT die ze niet kan verantwoorden, noch specificeren.
5. OS/OSS moet per case bekeken worden, en dat moet je TCO hanteren voor besluitvorming.
6. ARK schiet te kort door OSS alleen te bezien als besparing licentiekosten.
7. ARK schiet te kort door exit kosten voor rekening van open source migratie te laten komen.
8. ARK schiet te kort door wel voorbeelden van OSS-zwakten te benoemen en niet soortelijke zwakheden van gesloten source.
9. ARK geeft daardoor geen goede vergelijking, valt per definitie slecht uit voor OS/OSS.
10. ARK heeft zich qua business cases veel te veel beperkt.
11. Met ingang van vandaag is geen beleidsdocument meer dat open source en open standaarden stimuleert in Nederland.

Het uitgebreide verhaal, waarin ook het Ten Cate rapport en het WRR-rapport wordt meegenomen komt eind van de week op Open Trends.

Offline Gandyman

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: NL overheid > gratis software
« Reactie #17 Gepost op: 2011/03/16, 10:36:30 »
Zal ik eens precies vertellen hoe het werkt, of hoe de ambtenaren te werk gaan ?

Bij ons was er een software pakket in gebruik wat op maat geschreven was door een programmeur.
De aanschaf kosten waren 2500 euro.
Onderhoud en licentie ongeveer 250 euro per jaar.
Dit pakket kon makkelijk aangepast worden aan de wensen als die veranderden en het was erg makkelijk om ermee te werken.

Echter er waren 2 problemen :
1. het was maatwerk, en men wil hier van af, ze willen standaard pakketten die (tot mijn verbazing ) geheel aangepast moeten worden aan de wensen.
Note: volgens mijn mening is het dan geen standaard pakket meer, maarja ambtenarij zullen we maar denken......

2. Het pakket wat in gebruik was kwam van een persoon en niet van een bedrijf dus hadden ze niet de bedachte garantie. (ik vraag me nog steeds af welke garantie gezien de hoeveelheid bedrijven die failliet gaan )

Mooi, we gaan op zoek naar andere software pakketten.

Er worden er 2 gevonden bij 2 verschillende bedrijven, die te samen voldoen aan de wensen.
Er word vervolgens een pilot gedraaid om te kijken of het is wat er gezocht word.
De kosten van deze pilot waren 325 000 euro.

Vervolgens concludeert men dat de pakketten voldoen en worden in gebruik genomen.
Kosten aanschaf zijn er niet, de pakketten draaien in de cloud bij die bedrijven.
(tis dus niet te hopen dat ze failliet gaan, als hun server down gaat is er dus niets meer !)
Kosten voor de gebruik licenties 18 000 per jaar.

Kosten implementatie 425 000 euro.

Huidige lopende kosten ivm problemen implementatie en aanpassingen in het programma die door een ingehuurde kracht worden beheerst 200 000 per jaar (voor de ingehuurde kracht), dit speelt al 3 jaar.
En zal naar verwachting nog wel minimaal 1 jaar duren.

Die inhuur heeft dus al 600 000 gekost met dit jaar erbij 800 000 euro, als het lukt dit jaar alles af te ronden.

Kleine optel som kosten voor deze 2 programma's.

325 000 + (3x 18 000) 54 000 + 425 000 + 800 000 = 1 604 000 euro.

Resultaat van die wazige beslissing :
2 programma's die niet geheel doen wat ervan verwacht word.
De gebruikers klagen steen en been dat het onwerkbaar is en zeer veel tijd kost om alles erin bij te houden.
Kosten die de pan uitrijzen.

Dit is dus de werkelijkheid hoe er in de ambtenarij met software word omgegaan.
Ze hadden iets wat goed werkte, waar iedereen tevreden over was, wat goedkoop was en wat makkelijk aan te passen was.

Ze hebben nu iets gecreëerd wat veel geld gekost heeft, waar moeilijk mee te werken is, wat veel geld blijft kosten in de toekomst.

En je kan lullen als brugman, echter ook onze Neelie zal nooit door dat eigenwijze beton doordringen.
Trieste van het verhaal is dat die gasten die dit veroorzaken wel praten over bezuinigingen en efficiënter werken.
En als ze zich omgedraaid hebben ff een berg belasting geld over de balk smijten.
I don't suffer from insanity, I enjoy every minute of it.
Microsoft geeft je een raam, Linux geeft je een heel huis :D

Offline Thomas de Graaff

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: NL overheid > gratis software
« Reactie #18 Gepost op: 2011/03/16, 11:27:01 »
Maar die nieuwe pakketten hadden vast wel vette graphics? :D

Offline occis

  • Lid
    • http://occis.hyves.nl/
  • Steunpunt: Nee
Re: NL overheid > gratis software
« Reactie #19 Gepost op: 2011/03/16, 16:03:08 »
de turkse regering heeft toch pardus laten ontwikkelen door hun TNO om de kosten te drukken...
laat ze daar dan us gaan kijken of vragen hoeveel die op jaarbasis besparen ..
als dat goed werkt dan kun je hier toch ook zo n project opzetten(met bv ubuntu of pardus of anderen...)

Offline Ron

  • Forumteam
    • r0n
    • Dwarsligger
  • Steunpunt: Ja
Re: NL overheid > gratis software
« Reactie #20 Gepost op: 2011/03/16, 16:44:15 »
Helaas spreek ik uit ervaring:
Niet alleen de overheid doet zo wazig, op mijn werk gebruiken we een aangepast voorraadbeheers-pakket, waarin een wijziging zit, waardoor arbeids-uren ook voorraad zijn, en waarin het personeel dan ook de uren moet bijhouden.
Het systeem is tergend traag, doet niet wat het moet doen en is een MS produkt.
De directie vindt het ideaal, alle kosten zijn inzichtelijk ...............
OpenStandaard evangelist, OpenSource promotor, OpenData liefhebber.
Xubuntu gebruiker en voorstander (XFCE).
In Nederland bekend als een Dwarsligger.

Offline niekn

  • Lid
    • omega-xis
  • Steunpunt: Nee
Re: NL overheid > gratis software
« Reactie #21 Gepost op: 2011/03/16, 19:07:19 »
bij ons op school gebruiken ze een windows-server waarbij ELK programma op de server geinstalleerd is. kortom, de server draait de programma's voor een paar honderd computers tegelijk en de data daarvan moet door trage (verouderde) switches en lange kabels door de hele school naar alle computers vervoerd worden. het systeem zou een stuk sneller zijn als de programma's in plaats van op de server, op de werkstations zelf zou worden geinstalleerd. dit is echter ondoenbaar voor systeembeheer omdat ze dan bij elke computer alles apart moeten installeren.

nu wil ik niet vervelend doen, maar is het niet gewoon makkelijker om op alle werkstations ubuntu te zetten, dan met terminator op alle pc's tegelijk inloggen en vervolgens "apt-get install <pakket> <pakket> <pakket>" te sturen naar elke pc? dan ben je met een paar tikken klaar...
of het goedkoper is weet ik niet, maar het is zeker werkbaarder!

Offline Jan Stedehouder

  • Lid
    • Jan Stedehouder
  • Steunpunt: Nee
Re: NL overheid > gratis software
« Reactie #22 Gepost op: 2011/03/16, 19:33:45 »
Het rapport van de Algemene Rekenkamer heeft de Engelstalige media bereikt:

http://www.h-online.com/open/news/item/Netherlands-open-source-report-says-no-savings-can-be-made-1209215.html

H-online had van te voren al aangegeven belangstelling te hebben voor de hoofdpunten van het rapport en ik had toegezegd deze te vertalen en op te sturen. Het resultaat is dit artikel geworden. En ja, ik heb mijn mening niet onder stoelen of banken gestoken (hetgeen niemand zal verbazen die mijn artikelen over NOiV volgt ;-) ).

Offline crashit

  • Lid
    • Tekstbureau Anderverhaal
  • Steunpunt: Nee
Re: NL overheid > gratis software
« Reactie #23 Gepost op: 2011/03/16, 19:55:02 »
In de comments van Webwereld stond ook een link van een van de 'geraadpleegde experts' in het rapport. Die komt met een aantal interessante punten. Hierbij de link:

http://www.gendo.nl/blog/arjen/input-beantwoording-kamervragen-aan-algemene-rekenkamer

Wat mij opvalt in dat bericht is dat er ook gezegd wordt dat de overheid enorm afhankelijk is van een paar bedrijven in het buitenland en dan met name Amerika. Er gaat een enorme geldstroom van ons land naar Ierland/Amerika dankzij die licenties. Daarmee drukt de Nederlandse overheid effectief de concurrentie in eigen land de kop in! Op zich best wel bizar dat een overheid die staat voor zelfregulering en wars is van monopolisten, juist zelf een monopolie in stand houdt. Nederlandse initiatieven en bedrijven hebben geen kans om fatsoenlijk te concurreren met het buitenland en alle kennis die we hebben, krijgen we door geld naar het buitenland te sturen. Ik moet er wel bij aantekenen dat het niet zo zwart/wit is. Er zijn rond Windows en zo natuurlijk ook tientallen bedrijfjes en bedrijven die support bieden. Maar jah, die betalen ook weer aan het buitenland om een gecertificeerd bedrijf te mogen zijn. Kortom, er verdwijnt behoorlijk wat geld naar het  buitenland zonder dat er goede concurrentie tegenover staat.

Best triest eigenlijk.
"If engineers built buildings the way Microsoft builds operating systems the first woodpecker to come along would bring civilization to its knees."

Offline Vistaus

  • Webteam
    • vistaus
  • Steunpunt: Nee
Re: NL overheid > gratis software
« Reactie #24 Gepost op: 2011/03/16, 20:06:57 »
de turkse regering heeft toch pardus laten ontwikkelen door hun TNO om de kosten te drukken...
laat ze daar dan us gaan kijken of vragen hoeveel die op jaarbasis besparen ..
als dat goed werkt dan kun je hier toch ook zo n project opzetten(met bv ubuntu of pardus of anderen...)

+1
En Brazilie ook.