Nieuws:

Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.
Heb je de activerings-mail niet ontvangen?

Auteur Topic: OPGELOST : ventilator slaat door  (gelezen 7867 keer)

Offline hannesvdc

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
OPGELOST : ventilator slaat door
« Gepost op: 2010/12/14, 07:32:29 »
Hey iedereen
 
Een paar weken geleden heb ik voor de eerste keer een niet-windows besturingssysteem
geïnstalleerd, ubuntu. De installatie was succesvol, maar vanaf toen begon mijn
ventilator duidelijk meer toertjes draaien. Op zich vond ik dat niet z'n probleem omdat
het enkel op ubuntu was, maar vanaf vandaag, 14/12 gaat mijn ventilator in overkill
vanaf dat ik mijn computer opstart, en hij blijft in overkill zelfs als ik op windows ga.
Ik heb het gevoel dat hij binnenkort gaat crashen.

Ik weet niet of het de ventilator is die de oorzaak is, of misschien een processor die
te warm wordt.

Heeft iemand daar soms ervaring mee, of weet hij/zij hoe ik dat moet oplossen,
antwoord alstublieft.

hannesvdc
« Laatst bewerkt op: 2010/12/17, 13:42:45 door hannesvdc »

Offline donpedroII

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: ventilator slaat door
« Reactie #1 Gepost op: 2010/12/14, 11:54:05 »
Denk dat we iets meer gegevens over je computer nodig hebben.
Is het een laptop ... welk merk / type, of is het een desktop met wat voor moederbord enzo.

1 van de belangrijkste oorzaken kan zijn dat je koeling 'verstop' zit met stof.
Met 'verstopt' bedoel ik veel stof op en tussen de koelvinnen van het koelblok op de processor.
« Laatst bewerkt op: 2010/12/14, 12:15:21 door donpedroII »

Offline Progger

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: ventilator slaat door
« Reactie #2 Gepost op: 2010/12/14, 12:00:17 »
Om je hardware gemakkelijk te zien kan je hardinfo (grafisch) eventueel installeren:

sudo apt-get install hardinfo

Dit is dan terug te vinden onder Toepassingen => Systeemgereedschap => System Profiler and Benchmark

of je installeert dit tooltje via Synaptic.
Laptop MSI U123 (160 GB) 1 GB ramMint Cinnamon 18 LTS
Laptop Toshiba Tecra  (80GB) 2 GB ram Fedora 24
Dell Latitude D600 Pentium M 1400MHz 512MB ram
Bouwjaar 2003 met Debian 8 (Jessie)

Offline jolo

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: ventilator slaat door
« Reactie #3 Gepost op: 2010/12/14, 12:28:23 »
De installatie was succesvol, maar vanaf toen begon mijn ventilator duidelijk meer toertjes draaien.
Had je wellicht installatieproblemen, die je hebt opgelost via acpi=off als boot optie? Die boot optie schakelt het energiebeheer uit, waardoor de CPU op volle kracht zal werken, zodat ook de CPU ventilator sneller gaat draaien. (Hoewel dat geen invloed zou moeten hebben op Windows.) Je zou in de plaats van acpi=off pci=noacpi kunnen proberen. Je processor snelheid zou je in Ubuntu kunnen checken, door met de rechter muisknop op een lege plek op de bovenste Gnome paneel > Toevoegen aan paneel > Processorsnelheid > Toevoegen.
Hoofd PC september 2011 Asus P8Z68-V Pro i7 2600K 8 GB RAM GT730 Ubuntu 14.04
PC 2007 Asus P5B E6600 2GB RAM 8800GTS  
Notebook 2008 Lenovo ThinkPad R61i 8932GMG 2,5 GB RAM
Test pc's AthlonXP 1700+ PC 1,5 GB RAM nVidia 7600GS en Dual P3 1000 MHz 1 GB RAM X1650Pro

Offline Pjotr

  • Lid
    • http://sites.google.com/site/computertip
  • Steunpunt: Nee
Re: ventilator slaat door
« Reactie #4 Gepost op: 2010/12/14, 12:32:07 »
Waarschijnlijk zit er een hoop stof in de computer of zo, waardoor de boel oververhit raakt.... Openschroeven en schoonmaken? Wanneer je uitkijkt en zorgt dat je geen statische ladingen overdraagt, dan kun je met een gewone huishoudstofzuiger een hoop goeds doen.

Als een probleem zich voordoet in beide besturingssystemen, dan kun je er donder op zeggen dat het een ijzerwaarprobleem is.
« Laatst bewerkt op: 2010/12/14, 12:36:14 door Pjotr »

Offline hannesvdc

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: ventilator slaat door
« Reactie #5 Gepost op: 2010/12/14, 13:27:08 »
bedankt voor de antwoorden,

Mijn pc is een gewone desktop, hp en 64 bit.
Ik heb geen installatie problemen gehad en
dus ook geen opties verander in mijn boot-menu.

Op windows heb ik dit probleem niet.

hannesvdc

Offline asphyxia

  • Forumteam
  • Steunpunt: Nee
Re: ventilator slaat door
« Reactie #6 Gepost op: 2010/12/14, 13:56:09 »
Beste hannesvdc,

In je eerste post zeg je o.m. dit:

Citaat van: hannesvdc

 maar vanaf vandaag, 14/12 gaat mijn ventilator in overkill
vanaf dat ik mijn computer opstart, en hij blijft in overkill zelfs als ik op windows ga.
Ik heb het gevoel dat hij binnenkort gaat crashen.

En in je laatste post zeg je:

Citaat van: hannesvdc
Op windows heb ik dit probleem niet.

Dat is enigszins onduidelijk, en wel belangrijk om je probleem te helpen oplossen. Kun je wat duidelijker zijn in wat je bedoelt?

Als de werkelijkheid er niet was, zou de wereld er heel anders uitzien. [Theo Maassen]
Alles is te kraken, niets is veilig, zorg dus voor zoveel mogelijk niets. [Ramana]
It's always darkest before the dawn. [Florence Welch]

Offline hannesvdc

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: ventilator slaat door
« Reactie #7 Gepost op: 2010/12/14, 14:06:24 »
Dat is inderdaad een onduidelijkheid.

Ik het maar 1 keer meegemaakt( net voor ik hier poste) dat
ook windows de fan in overkill liet. Inmiddels gebeurt dat niet
meer. Ook op ubuntu is de fan nu terug naar een mindere
overkill, maar er is nog altijd een verschil tussen windows
en ubuntu.

hannesvdc

Offline Pjotr

  • Lid
    • http://sites.google.com/site/computertip
  • Steunpunt: Nee
Re: ventilator slaat door
« Reactie #8 Gepost op: 2010/12/14, 14:23:47 »
Even openschroeven en schoonmaken met de stofzuiger, en dan kijken of dat verschil maakt.... Dikke kans, dat er een paar vette stofnesten in zitten, waardoor de warmte niet goed wegkan.

Als je voorzichtig doet en uitkijkt voor statische electriciteit, dan is dat een koud kunstje. Zoals ik al eerder schreef.

Offline jolo

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: ventilator slaat door
« Reactie #9 Gepost op: 2010/12/14, 14:23:57 »
Daarom had ik gevraagd om in het bovenste Gnome paneel Processorsnelheid toe te voegen. Zie deze weblog daarover http://www.digiplace.nl/2008/10/16/processor-snelheid/ Die zou dus moeten staan op Ondemand. Het zou kunnen dat deze direct na het inloggen op Performance staat, en even later terugspringt op Ondemand. Temperaturen en ventilator snelheden zou je in Ubuntu eventueel kunnen checken via Hardwaresensoren. Eventueel kun je de gegevens daarvan vergelijken met SpeedFan in Windows.
Hoofd PC september 2011 Asus P8Z68-V Pro i7 2600K 8 GB RAM GT730 Ubuntu 14.04
PC 2007 Asus P5B E6600 2GB RAM 8800GTS  
Notebook 2008 Lenovo ThinkPad R61i 8932GMG 2,5 GB RAM
Test pc's AthlonXP 1700+ PC 1,5 GB RAM nVidia 7600GS en Dual P3 1000 MHz 1 GB RAM X1650Pro

Offline hannesvdc

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: ventilator slaat door
« Reactie #10 Gepost op: 2010/12/14, 20:26:39 »
Ik heb gedaan wat je vroeg, en hij staat op
OnDemand( als ik opstart staat ie een half
minuutje op performance, maar daarna
weer op OnDemand). Is dit goed, of moet er daar iets
aan veranderd worden?

hannesvdc
« Laatst bewerkt op: 2010/12/14, 20:30:32 door hannesvdc »

Offline jolo

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: ventilator slaat door
« Reactie #11 Gepost op: 2010/12/14, 20:57:48 »
Dat lijkt me in orde. Maar blijft de ventilator nog steeds te snel draaien? En heb je intussen die Hardwaresensoren nog kunnen installeren?
Hoofd PC september 2011 Asus P8Z68-V Pro i7 2600K 8 GB RAM GT730 Ubuntu 14.04
PC 2007 Asus P5B E6600 2GB RAM 8800GTS  
Notebook 2008 Lenovo ThinkPad R61i 8932GMG 2,5 GB RAM
Test pc's AthlonXP 1700+ PC 1,5 GB RAM nVidia 7600GS en Dual P3 1000 MHz 1 GB RAM X1650Pro

Offline hannesvdc

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: ventilator slaat door
« Reactie #12 Gepost op: 2010/12/14, 21:04:50 »
Hier volgt wat informatie omtrent mijn computer:

Als operating systems gebruik in windows 7 en ubuntu 10.10( deze laatste enkel om te programmeren.)
6GB ram waarvan 4.5 beschikbaar voor gebruik.
1.5 TB harde schijf geheugen waarvan 1TB voor windows en 0.5 TB voor ubuntu.
Grafische kaart: Nvidia GeForce GT 230
processor: Intel i5 quatcore 2,67 GHz
type besturingssysteem: 64-bit
fabrikant: Hewlett-Packard Company
type: desktop, HPE-110be.


Op windows is mijn ventilator zo goed als stil en op ubuntu draait hij duidelijk meer toertjes
maar het is zeker niet dramatisch, maar wel irritant. Behalve één keer deze morgen wanneer
mijn ventilator mijn kamer bijna helemaal afkoelde. Even opnieuw opgestart en dit probleem
stelde zich niet meer.

Ik heb je sensortooltje geïnstalleerd. Ondemand is bij mij als de pc geen processen openstaan heeft 1.20 GHz

Zijn er nog dingen die je moet weten?

hannesvdc
« Laatst bewerkt op: 2010/12/14, 21:13:54 door hannesvdc »

Offline sprokkel

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: ventilator slaat door
« Reactie #13 Gepost op: 2010/12/14, 21:07:39 »
Ik had het probleem ook, gewoon op OnDemand laten staan
Sinds ik 10.04  LTS op de laptop heb staan heb ik dit zo ingesteld OnDemand)
de laptop wordt minder warm werd soms erg heet in WinXp, en waarom zou je de cpu op 2.0 Ghz zetten
OnDemand  gaat vanzelf naar 1,6 1,8  2.0 Ghz en weer terug naar 800 Ghz

Specs Acer 5040 WMLI  amd tution mobile 2.0
1Gb ram
OnDemand) 800 Mhz ,,1600,,1800, 2Ghz 
Asus P4 800-VM  3,2 Ghz  4Gb ram 2 x120Gb HD Sata

Offline hannesvdc

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: ventilator slaat door
« Reactie #14 Gepost op: 2010/12/15, 13:31:41 »
Dit is wat ik krijg als ik sensors in m'n terminal doe:

f71858fg-isa-0a00
Adapter: ISA adapter
in0:         +1.65 V
in1:         +1.64 V
in2:         +1.61 V
fan1:        578 RPM
fan2:       1066 RPM
fan3:          0 RPM  ALARM
temp1:       +36.0°C  (high = +70.0°C, hyst = +60.0°C)  
temp2:       +20.2°C  (high = +100.0°C, hyst = +85.0°C)  sensor = Intel PECI
temp3:       +39.5°C  (high = +100.0°C, hyst = +85.0°C)

Dit gebeurde ongeveer een minuut na de opstart.

Ik zie dat er bij fan3 0RPM ALARM staat, wat wil dit zeggen? En moest er een
hardware probleem zijn, waarom stelt dat probleem zich dan niet in windows?

@Pjotr: Mijn pc staat in een bijna stofvrije omgeving( zonder tapijten, gordijnen,..)
en de andere pc die hebben we in geen jaren moeten kuisen en dat geeft ook
geen problemen, ik heb deze pc nog maar een jaar.
De problemen begonnen pas met ubuntu en blijven eigenlijk in ubuntu behalve
die ene keer.

hannesvdc
« Laatst bewerkt op: 2010/12/15, 16:06:07 door hannesvdc »

Offline jolo

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: ventilator slaat door
« Reactie #15 Gepost op: 2010/12/15, 22:20:27 »
fan3:          0 RPM  ALARM

Ik zie dat er bij fan3 0RPM ALARM staat, wat wil dit zeggen? En moest er een
hardware probleem zijn, waarom stelt dat probleem zich dan niet in windows?
Dat betekent waarschijnlijk dat er geen fan3 aansluiting op je moederbord aanwezig is, of dat er geen ventilator op aangesloten is. Welke info geeft SpeedFan dan in Windows? Als het een ventilator is die stilstaat in Linux, zou dat ook het geval moeten zijn in Windows.

Het zou kunnen dat je voor je moederbord een specifieke sensors3.conf nodig hebt, in /etc/sensors.d
Ikzelf heb voor het Asus P5B moederbord uit de hoofd PC van mijn onderschrift, een sensors3.conf kunnen downloaden. Eigenlijk was die gedownloade sensors3.conf voor de Asus P5B-E. Maar bleek voor mijn P5B ook wel te voldoen. In die sensors3.conf staat onder andere informatie over welke fans genegeerd moeten worden.
Hoofd PC september 2011 Asus P8Z68-V Pro i7 2600K 8 GB RAM GT730 Ubuntu 14.04
PC 2007 Asus P5B E6600 2GB RAM 8800GTS  
Notebook 2008 Lenovo ThinkPad R61i 8932GMG 2,5 GB RAM
Test pc's AthlonXP 1700+ PC 1,5 GB RAM nVidia 7600GS en Dual P3 1000 MHz 1 GB RAM X1650Pro

Offline hannesvdc

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: ventilator slaat door
« Reactie #16 Gepost op: 2010/12/15, 22:30:49 »
Als ik in het eerste tabblad op configre klik en dan op fans,
zie ik helemaal geen fans staan.

In Ubuntu staat in de map etc/sensors.d helemaal niets.

hannesvdc
« Laatst bewerkt op: 2010/12/15, 22:54:22 door hannesvdc »

Offline jolo

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: ventilator slaat door
« Reactie #17 Gepost op: 2010/12/15, 23:03:16 »
Een temperatuur van 55C hoeft geen probleem te zijn, voor een videokaart. Voor nVidia kaarten zou de temperatuur ook getoond kunnen worden in sewnsors-applet, mits de gesloten bron drivers van nVidia geïnstalleerd zijn. Of in het terminalvenster via commando sudo nvclock -T [Enter] eveneens voor nVidia kaarten, en indien pakket nvclock geïnstalleerd is. Zie deze output van de videokaart in mijn hoofd PC sudo nvclock -T
nVidia Geforce 7900GS
=> GPU temperature: 47C
 
Er was dacht ik nog een ander commando, maar die weet ik niet meer.

Dat er niks bij jou niks staat in /etc/sensors.d kan wel kloppen. De default sensors3.conf staat in /etc
Echter als je er zelf één plaatst, behoort deze in /etc/sensors.d

Als je edit kun je het oorspronkelijke bericht beter laten staan. Anders heb ik een deel van dit bericht voor niets getypt.
Hoofd PC september 2011 Asus P8Z68-V Pro i7 2600K 8 GB RAM GT730 Ubuntu 14.04
PC 2007 Asus P5B E6600 2GB RAM 8800GTS  
Notebook 2008 Lenovo ThinkPad R61i 8932GMG 2,5 GB RAM
Test pc's AthlonXP 1700+ PC 1,5 GB RAM nVidia 7600GS en Dual P3 1000 MHz 1 GB RAM X1650Pro

Offline hannesvdc

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: ventilator slaat door
« Reactie #18 Gepost op: 2010/12/16, 07:27:20 »
Dit is wat ik krijg als ik sudo nvclock -T doe:
Xlib:  extension "NV-CONTROL" missing on display ":0.0".
It seems your card isn't officialy supported in NVClock yet.
The reason can be that your card is too new.
If you want to try it anyhow [DANGEROUS], use the option -f to force the setting(s).
NVClock will then assume your card is a 'normal', it might be dangerous on other cards.
Also please email the author the pci_id of the card for further investigation.
[Get that value using the -i option].

Blijkbaar wordt deze nog niet ondersteund.
Maar dat is geen probleem. Zijn er nog
ideëen voor mijn ventilator?

hannesvdc
« Laatst bewerkt op: 2010/12/16, 13:22:30 door hannesvdc »

Offline Marqeaux

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: ventilator slaat door
« Reactie #19 Gepost op: 2010/12/16, 18:09:23 »
Alle beetjes helpen, maar je zou kunnen overwegen om je visuele effecten uit te schakelen: http://sites.google.com/site/computertip/directdoen#TOC-Overweeg-om-de-visuele-effecten-uit
Vooral bij veel effecten wil de ventilator weleens aan slaan.

Verder schreef je:
Citaat
Mijn pc staat in een bijna stofvrije omgeving( zonder tapijten, gordijnen,..)

Dit maakt des te meer dat je PC stof aantrekt. Bij tapijt en gordijnen wordt een deel van het huisstof nog geabsorbeerd. maar omdat die "absorbsie" ontbreekt, is jouw PC dé stofvanger van het huis geworden. Dit heeft niets te maken met hoe proper je bent, want overal is huisstof (zelfs in huis van een gemiddelde "Mien Dobbelsteen"). En een computer is, vanwege de hoge statische electriciteit die in en om het apparaat hangt een eersteklas magneet als het om stofvangen gaat.

Wellicht dat je toch even je kast openschroeft om te kijken of het probleem eventueel tóch wordt veroorzaakt door een belemmerende koeling? Is dat niet het geval, dan weet je tenminste zeker dat dát het probleem niet kan zijn. Baat het niet, dan schaadt het ook niet!  =D
« Laatst bewerkt op: 2010/12/16, 18:11:12 door Marqeaux »
I'm just a simple guy who uses open source software. What's your excuse?

Offline hannesvdc

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: ventilator slaat door
« Reactie #20 Gepost op: 2010/12/16, 18:48:59 »
Zal eens kijken naar het stof.

Het probleem is ook niet dat hj actiever wordt op ubuntu,
maar dat hij de ventilator niet rustiger maakt nadat ik mijn
bootmenu gekregen heb. Windows doet dit wel.


hannesvdc
« Laatst bewerkt op: 2010/12/16, 18:54:03 door hannesvdc »

Offline jolo

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: ventilator slaat door
« Reactie #21 Gepost op: 2010/12/16, 20:59:51 »
Blijkbaar wordt deze nog niet ondersteund.
Ik heb gecheckt op http://freshmeat.net/projects/nvclock/ Daar staat dat 0.8 (beta4) de nieuwste GT200 nVidia kaarten ondersteunen. Jouw Nvidia GeForce GT 230 zou dus ondersteund behoren te worden. Had je overigens wel in Ubuntu via Systeem > Beheer > Stuurprogramma's de current versie van de gesloten bron drivers geïnstalleerd?

Omdat je Hewlett-Packard HPE-110be ongeveer een jaar hebt, verwacht ik dat het wel meevalt met de hoeveelheid stof in je PC. Tenminste ervan uitgaande dat je niet achter je PC zit te roken.

Ik dacht even dat ik een vergelijkbaar probleem had gevonden op het Engelstalige Ubuntu forum http://ubuntuforums.org/showthread.php?p=10242318#post10242318 Maar het ziet er naar uit dat het je eigen topic is. Voor zover ik je sensors output kan beoordelen, draaien je de ventilatoren niet te hard in Ubuntu. En de temperaturen zien er ook niet te hoog uit.

Voor zover je het nog niet gedaan had, installeer via synaptic sensors-applet en voeg deze toe aan de bovenste Gnome paneel. Zodat je de temperaturen en ventilatoren in de gaten kunt houden, zonder steeds sensors te moeten typen. Dan hier nogmaals de instructies http://wiki.ubuntu-nl.org/community/HardwareSensors Het is alleen nog even uitzoeken waar je in Sensors Applet Preferences je vinkjes moet plaatsen.

Omdat je zei dat je CPU al op Ondemand staat, zou deze als je nog geen CPU belastende applicaties hebt gestart op 66% behoren te staan. Probeer er achter te komen welke ventilator in Ubuntu harder draait, dan in Windows.

Wellicht is het die van de videokaart (GPU). Ik heb hier nog het één en ander uitgeprobeerd. Als de current versie van de gesloten bron drivers nog niet geïnstalleerd zijn, is het commando sudo nvclock -i [Enter] Als je de current versie van de gesloten bron drivers wel geïnstalleerd zijn, is het commando nvclock -i [Enter] Dan hoef je geen sudo plus wachtwoord meer te typen.
Hoofd PC september 2011 Asus P8Z68-V Pro i7 2600K 8 GB RAM GT730 Ubuntu 14.04
PC 2007 Asus P5B E6600 2GB RAM 8800GTS  
Notebook 2008 Lenovo ThinkPad R61i 8932GMG 2,5 GB RAM
Test pc's AthlonXP 1700+ PC 1,5 GB RAM nVidia 7600GS en Dual P3 1000 MHz 1 GB RAM X1650Pro

Offline hannesvdc

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: ventilator slaat door
« Reactie #22 Gepost op: 2010/12/16, 22:27:18 »
Ik heb de nieuwste driver geïnstalleerd zoals je gevraagd hebt,
en raad eens, m'n ventilator is rustig geworden!!!

Ik weet niet wat moet ik zeggen om je te bedanken!!
Nu gewoon hopen dat het zo blijft.

zeer bedankt,
hannesvdc

Offline jolo

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: ventilator slaat door
« Reactie #23 Gepost op: 2010/12/17, 07:40:13 »
Ik heb de nieuwste driver geïnstalleerd zoals je gevraagd hebt, en raad eens, m'n ventilator is rustig geworden
Mooi dat het daarmee opgelost is. Bij mijn oude 7600GS en 7900GS heb ik zoiets niet kunnen vaststellen. Doorgaans is het voordeel van de gesloten bron nVidia drivers, de 3D prestaties, en de mogelijkheid de temperatuur van de videokaart weer te geven via sensors-applet. Deze onderstaande afbeelding is de sensors applet op mijn hoofd PC, waarvan je de videokaart temperatuur uiterst rechts staat



Als de gesloten bron nVidia drivers niet geïnstalleerd zijn, wordt een open bron video driver gebruikt, waar voor jouw GT 230 wellicht een bug in zit. Als het vandaag ook nog goed werkt, dan zou je in de topictitel van je startpost het woord Opgelost kunnen toevoegen.

Dat zou je ook nog kunnen doen bij je topic/thread op het Engelstalige forum, samen met het bericht dat je hier ook hebt geplaatst. (Overigens zie ik dat daar je vraag wel erg snel wegzakt. Deze staat daar nu al op bladzijde 5.)
Hoofd PC september 2011 Asus P8Z68-V Pro i7 2600K 8 GB RAM GT730 Ubuntu 14.04
PC 2007 Asus P5B E6600 2GB RAM 8800GTS  
Notebook 2008 Lenovo ThinkPad R61i 8932GMG 2,5 GB RAM
Test pc's AthlonXP 1700+ PC 1,5 GB RAM nVidia 7600GS en Dual P3 1000 MHz 1 GB RAM X1650Pro

Offline hannesvdc

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: ventilator slaat door
« Reactie #24 Gepost op: 2010/12/17, 13:37:00 »
Ik heb de pc vandaag een paar keer gerestart en hij geeft
geen krimp, ik zal deze topic sluiten, nogmaals bedankt!

Ik kan het wel geloven dat m'n topic op de engelstalige
zo snel zakt, er zijn ook heel veel mensen aanwezig daar

hannesvdc