Nieuws:

Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.
Heb je de activerings-mail niet ontvangen?

Auteur Topic: Braille leesregel - activatie nu opglost op 2010-1204 - Door Vinux te instaleren  (gelezen 2128 keer)

Offline rommel1200

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Ik gebruik Ubuntu 10.10, met orca Orca 2.32.0

Ubuntu en Orca werken prima,

Alleen wil ik ook nog een  Braille leesregel Tieman Voyager v44 werkend krijgen.

Deze zit via een USB verbinding aangesloten, maar word niet herkend in Ubuntu en of Orca.

Iemand een idee wat ik fout doe of wat ik moet doen om hem werkend te krijgen??

Rommel1200
« Laatst bewerkt op: 2010/12/04, 12:02:47 door rommel1200 »

Offline RikRik

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Braille leesregel
« Reactie #1 Gepost op: 2010/11/25, 18:54:39 »
Hallo Rommel1200,
ik hoop van harte dat er iemand is die jou kan helpen met de Brailleleesregel. Ik heb er geen verstand van, maar ik neem aan dat het gaat om een stukje specifieke hardware, het is nog maar de vraag of Ubuntu hier mee overweg kan. Lees  of luister eens het volgende:

Vinux: Linux voor blinden
Voor blinden is er zelfs een speciale Linuxdistributie ontwikkeld, genaamd Vinux. Vinux zit nu op versie 1.52 en is gebaseerd op Ubuntu vanwege diens prima ondersteuning van hardware. Vinux is een complete, kanten- klare installatie waarin alle tools voor visueel gehandicapten geïnstalleerd en geactiveerd zijn, waaronder natuurlijk Orca. Hoewel deze Linux-oplossing nog niet zo geavanceerd is als zijn commerciële Windowstegenhangers, is Vinux wel helemaal gratis. Dat is gezien de belachelijk hoge prijzen van de andere software - Hal alleen al kost bijna € 1100 - natuurlijk een belangrijk punt. Vinux is te downloaden van http://vinux.org.uk/.   

 http://www.pcmweb.nl/page.jsp?id=2502613

Met een vriendelijke groet,

Rikrik

Offline mrGee

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Braille leesregel
« Reactie #2 Gepost op: 2010/11/25, 21:54:20 »
Hallo

Ik ben  wat aan het zoeken geweest en ik moet zeggen dat er daadwerkelijk iets
boven komt drijven. Maar dat ging pas nadat ik alleen:  tieman voyager 44 , had ingegeven
bij www.google.nl/linux , dus zonder die v voor 44.

Het schijnt dat brltty linkje hieronder,
http://www.ibiblio.org/pub/linux/system/access/brltty-3.0.README
hem ondersteund, hier een deeltje uit hun tekst:
The following Braille displays are supported (serial communication only for
most of them):
....................
*  Voyager [44/70 (USB)]

dus misschien is het ook mogelijk te zoeken op type 70.

Hoe nu precies die brltty op te zetten, daar heb ik geen idee van, tot op heden alleen iets
met spraakweergave gedaan en mijn blinde kennis heeft niets aan een braille leesregel vanwege
meer handicaps tegelijk.

Maar misschien kun je met; man brltty in de terminal wat gewaar worden.
Ook met de opdracht lsusb (l= kleine letter L) kun je misschien iets gewaar worden
aan de hand van de vendor-id en product-id nummers.

Ik vind dat naast de belachelijke prijzen voor de software, ook de prijzen van de
hardware ontzettend hoog. Een beetje braille leesregel kost al snel duizenden euro's.
Kennelijk gaat men er klakkeloos van uit, dat het wel ergens door vergoed wordt.
En dat is lang niet altijd zo

Groeten Gerrit
-- = >  simplify if you can   -- = >

Offline rommel1200

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
2010-1128-Braille leesregel-Antw-RikRik
« Reactie #3 Gepost op: 2010/11/28, 15:06:22 »
hallo RikRik,

Een zeer goed alternatief, ik probeer het nog even om onder Ubuntu en Orca actief te krijgen.
Maar als dat niet binnen een paar weken lukt ga ik naar Vinux over.

Want dan wil ik deze computer werkend hebben, zodat mijn doofblinde vrouw hiermee overweg kan.

De kosten is niet het hoofdprobleem, maar steeds het updaten van versies in Windows en Supernova en aanverwante programma's.

Waardoor je weer gedwongen word om onder windows, nieuwe programma's te installeren.
En dan nog nog het gezeur over updates, waarvan sommige bijna niet uit te krijgen zijn.

En aangezien alles met het toetsenbord ingegeven word, is iedere wijziging lastig.

Tevens gaat er nog wel eens iets fout, waardoor ik zelf alles makkelijk te installeren wil hebben.
Zodat we niet afhangkelijk zijn van derden om alles werkend te houden.

Want de eisen zijn niet hoog, alleen af en toe een brief schrijven en emailen.

Bedankt voor de info,

Rommel1200

Offline rommel1200

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
2010-1128-Braille leesregel-Antw-mrGee
« Reactie #4 Gepost op: 2010/11/28, 15:39:59 »
 Hallo mr Gee,

Ik ben vergeten brltty te instaleren, ik heb nu brltty gedownload.

Met het commando lsusb, word de brailleleesregel herkend.

In de gedownloade software staan de drivers voor de brailleleesregel van de Vovager.

In de handleiding las ik ook dat deze sofware automatich aan het begin opgestart zou moeten worden.

Bijvoorbeeld door het commando /bin/brltty -d/dev/ttyUSB0

Als ik in de bin map kijk, zie ik geen regels beginnend met brltty of tty.

Aangezien ik een beginnend gebruiker van Ubuntu ben, denk ik dat de software nog niet goed geinstalleerd  is.

Enig idee hoe ik die goed installeer, want er staan wel scripts in van Run en make, maar dat zegt me niets.

groeten Rommel1200

Offline mrGee

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Braille leesregel
« Reactie #5 Gepost op: 2010/11/28, 22:48:27 »
Hallo

Hoe/waarom heb je die dan geïnstalleerd? Want als ik even snel een 10.10 live cdrom test, dan
staat hij daar al standaard op. Mocht hij nou bij een echte installatie niet meegeïnstalleerd zijn dan
kan dat alsnog met het standaard softwarebeheer; synaptic.
Want normaal hoef je alleen maar; brltty in een terminal in te geven, zonder die /sbin/ er voor. En bij de standaard installatie woont brltty niet in bin maar in sbin. En ik zie ook een brltty-setup opduiken, dus misschien kun je die eerst gebruiken, om één en ander in te stellen.
Er staat een foutje in: het commando /bin/brltty -d/dev/ttyUSB0; die -d daar hoort een spatie na te komen.
Kijk ook eens of met een aangesloten brailleregel inderdaad een /dev/ttyUSB0 is aangemaakt.

Hopelijk kun je hier al wat mee

Groeten Gerrit
« Laatst bewerkt op: 2010/11/29, 10:23:12 door mrGee »
-- = >  simplify if you can   -- = >

Offline rommel1200

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
2010-1129-Braille leesregel-antw mrGee
« Reactie #6 Gepost op: 2010/11/29, 20:12:28 »
Hallo,

Het onderstaande commado werkt

/sbin/brltty -d /dev/ttyUSB0

Dan krijg ik de melding BRLTTY 4.2 [http://mielke.cc/brltty/]

Als lsusb gebruik, krijg ik de melding dat de braille leesregel op

Bus 003 Device 003: ID 0798:0001 Optelec Braille Voyager

Als ik het goed heb zit hij dus op USB poort drie aangesloten.

Als ik in de sbin het brlrry-setup script draai, vraagt deze hetvolgende:

Run in terminal

u voor usb

USB serial port, hier geef ik dan drie aan

Device type (brltty model code): Voyager

Waarna het script beeindigd word.

Echter ik zie geen  /dev/USB0

Tevens doet de braille leesregel nog niets.

In de Braille voorkeuren van Orca zijn ook geen wijzigingen.

Enig idee wat er nog niet goed is??

Groeten Rommel1200






Offline mrGee

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Braille leesregel
« Reactie #7 Gepost op: 2010/11/30, 17:01:31 »
Hallo,

Volgende is een beetje zoeken omdat ik niet over zo'n braille leesregel beschik.
Maar aangezien lsusb meldt, dat hij hem ziet, zou er ook een ttyUSB0 aangemaakt moeten
zijn, tenzij er nog meer usb apparatuur 'aan hangen', die deze positie al claimen.
Zonder device aanduiding gaat brltty er ook niet mee samenwerken.
Kun je in de terminal;
ls /dev |grep tty
ingeven en kijken wat er daar wel als ttyUSB.. opduikt ?

Ik denk ook niet dat je 3 als usb serial port aan hoeft te geven maar het ttyUSB.. nummer van het ..

Mocht hij nou helemaal geen ttyUSB.. aanmaken, dan moet er waarschijnlijk met de hand een zogenaamde
udev regel aangemaakt worden.

Groeten Gerrit


-- = >  simplify if you can   -- = >

Offline rommel1200

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
2010-1130-Braille leesregel-ant MrGee
« Reactie #8 Gepost op: 2010/11/30, 19:16:42 »
Hallo,

Hierbij de listing van de commando's

$ lsusb

Bus 003 Device 002: ID 0798:0001 Optelec Braille Voyager

Bus 003 Device 001: ID 1d6b:0001 Linux Foundation 1.1 root hub

Bus 002 Device 002: ID 03f0:2f11 Hewlett-Packard PSC 1200

Bus 002 Device 001: ID 1d6b:0001 Linux Foundation 1.1 root hub

Bus 001 Device 001: ID 1d6b:0002 Linux Foundation 2.0 root hub

$


$ ls /dev Lgrep tty

ls: cannot access Lgrep: No such file or directory

ls: cannot access tty: No such file or directory

/dev:

agpgart   full           ram10     stdout  tty36  tty8

autofs       fuse           ram11     tty     tty37  tty9

block       hpet           ram12     tty0    tty38  ttyS0

bsg       input           ram13     tty1    tty39  ttyS1

btrfs-control    kmsg           ram14     tty10   tty4   ttyS2

bus       log           ram15     tty11   tty40  ttyS3

cdrom1   loop0           ram2      tty12   tty41  uinput

char       loop1           ram3      tty13   tty42  urandom

console   loop2           ram4      tty14   tty43  usb

core       loop3           ram5      tty15   tty44  usblp0

cpu       loop4           ram6      tty16   tty45  usbmon0

cpu_dma_latency  loop5           ram7      tty17   tty46  usbmon1

disk       loop6           ram8      tty18   tty47  usbmon2

dvd1       loop7           ram9      tty19   tty48  usbmon3

ecryptfs    lp0           random    tty2    tty49  vcs

fd       mapper           rfkill    tty20   tty5   vcs1

fd0       mcelog           root      tty21   tty50  vcs2

fd0u1040    mem           rtc       tty22   tty51  vcs3

fd0u1120    net           rtc0      tty23   tty52  vcs4

fd0u1440    network_latency     scd0      tty24   tty53  vcs5

fd0u1600    network_throughput  sda       tty25   tty54  vcs6

fd0u1680    null           sda1      tty26   tty55  vcs7

fd0u1722    oldmem           sda2      tty27   tty56  vcsa

fd0u1743    parport0        sda5      tty28   tty57  vcsa1

fd0u1760    pktcdvd        sg0       tty29   tty58  vcsa2

fd0u1840    port           sg1       tty3    tty59  vcsa3

fd0u1920    ppp           shm       tty30   tty6   vcsa4

fd0u360       psaux           snapshot  tty31   tty60  vcsa5

fd0u720       ptmx           snd       tty32   tty61  vcsa6

fd0u800       pts           sr0       tty33   tty62  vcsa7

fd0u820       ram0           stderr    tty34   tty63  vga_arbiter

fd0u830       ram1           stdin     tty35   tty7   zero

$ ^C

$

Ik kan tevens nergens een ttyUSB0 file vinden.

Misschien dat je uit het bovenstaande kan halen waarom hij het niet kan vinden, anders graag de optie om met de hand een udev aan te maken (wat dat ook mag zijn).

Groeten rommel1200


Offline mrGee

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Braille leesregel
« Reactie #9 Gepost op: 2010/12/01, 22:52:45 »
Hallo

Ik moet hier zelf ook nog eens op zitten broeden en kan vanwege ernstig tijdsgebrek
daar geen echte panklare oplossing in bieden. Dus alvorens iets met die udev regels
aan te vangen, lees ook even de aanbevelingen of voer die eerst uit.
Ik zag overigens dat je een type fout heb gemaakt in; $ ls /dev Lgrep tty
ls: cannot access Lgrep: No such file or directory

ls: cannot access tty: No such file or directory

het beste is om dit soort commando's te copy/pasten; die L moet een | zijn dat is een
zogenaamde pipe. Eerste aanbeveling is eigenlijk dan ook om vertrouwd met de terminal te,
worden; dat moeten blinden nl. noodgedwongen ook.

En tja ik vind wel een udev regel voor deze terminal, maar daar ben je er denk ik niet mee.

Een compleet setje met regels heb ik hier vandaan;
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-accessibility/2008-April/002828.html
uit een al wat ouder draadje.
de volgende code;
# udev rules file for brltty
#

ACTION!="add", GOTO="brltty_rules_end"
SUBSYSTEM!="usb_device", GOTO="brltty_rules_end"

# Alva
SYSFS{idVendor}=="06b0", SYSFS{idProduct}=="0001", RUN+="/lib/brltty/brltty.sh -b al -d usb:"

# Baum
SYSFS{idVendor}=="0403", SYSFS{idProduct}=="fe71", RUN+="/lib/brltty/brltty.sh -b bm -d usb:"
SYSFS{idVendor}=="0403", SYSFS{idProduct}=="fe72", RUN+="/lib/brltty/brltty.sh -b bm -d usb:"
SYSFS{idVendor}=="0403", SYSFS{idProduct}=="fe73", RUN+="/lib/brltty/brltty.sh -b bm -d usb:"
SYSFS{idVendor}=="0403", SYSFS{idProduct}=="fe74", RUN+="/lib/brltty/brltty.sh -b bm -d usb:"
SYSFS{idVendor}=="0403", SYSFS{idProduct}=="fe75", RUN+="/lib/brltty/brltty.sh -b bm -d usb:"

# FreedomScientific
SYSFS{idVendor}=="0f4e", SYSFS{idProduct}=="0100", RUN+="/lib/brltty/brltty.sh -b fs -d usb:"
SYSFS{idVendor}=="0f4e", SYSFS{idProduct}=="0111", RUN+="/lib/brltty/brltty.sh -b fs -d usb:"
SYSFS{idVendor}=="0f4e", SYSFS{idProduct}=="0112", RUN+="/lib/brltty/brltty.sh -b fs -d usb:"

# HandyTech
SYSFS{idVendor}=="0921", SYSFS{idProduct}=="1200", RUN+="/lib/brltty/brltty.sh -b ht -d usb:"
#SYSFS{idVendor}=="0403", SYSFS{idProduct}=="6001", RUN+="/lib/brltty/brltty.sh -b ht -d usb:"

# Papenmeier
SYSFS{idVendor}=="0403", SYSFS{idProduct}=="f208", RUN+="/lib/brltty/brltty.sh -b pm -d usb:"

# Voyager
SYSFS{idVendor}=="0798", SYSFS{idProduct}=="0001", RUN+="/lib/brltty/brltty.sh -b vo -d usb:"

LABEL="brltty_rules_end"
kan in een file worden gezet, die 85-brltty.rules kan worden genoemd en in
/etc/udev/rules.d wordt gesaved. (Eventueel mogen de types achterwege blijven die je niet hebt
als brailleregel, Alva, Baum etc.)
Om daar te mogen schrijven moet je root voor zijn.
Dus vanuit een terminal sudo gedit , wachtwoord ingeven (je ziet niets)
die tekst die in het code blok staat kopiëren en dan op de juiste plaats saven.
Machine herstarten en kijk of er wat gebeurt, maar ik ben bang van niet veel.

Zo heb ik ook een programmertje dat zich zonder udev regel niet laat aansturen,
die maakt dan ook geen eigen /dev/ttyUSB0 aan en functioneert met de juiste udev regel toch.
Maar hoe je die brltty dat nu duidelijk moet maken weet ik niet, misschien dat de udev regel dat oplost.

Kijk voor je dit doet ook even in /etc/udev/rules.d/ of daar al niet een brltty udev regel setje staat.

Tot op heden is Vinux nog het meest gericht op blinden met de meeste zaken al netjes ingericht;
haal deze eens op en draai die in live mode (dus niet installeren) met een aangesloten brailleregel
en kijk of dat meteen functioneert.
Zoja, dan is het misschien mogelijk om daar handig wat configuratie scriptjes en udev regels te 'lenen'
Of je zet hem er per direct op na een geslaagde test.
Veel info kun je ook altijd in de mailing lists voor blinden vinden bijv. hier;
https://www.redhat.com/archives/blinux-list/
je hoeft er niet lid van te worden maar kan gewoon door alle berichten browsen.

Groeten Gerrit

-- = >  simplify if you can   -- = >

Offline rommel1200

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
2010-1204-Braille leesregel-antw MrGee
« Reactie #10 Gepost op: 2010/12/04, 08:28:06 »
Hallo,

Hierbij nog de goede listing van :    ls /dev |grep tty

$ ls /dev |grep tty
tty
tty0
tty1
tty10
tty11
tty12
tty13
tty14
tty15
tty16
tty17
tty18
tty19
tty2
tty20
tty21
tty22
tty23
tty24
tty25
tty26
tty27
tty28
tty29
tty3
tty30
tty31
tty32
tty33
tty34
tty35
tty36
tty37
tty38
tty39
tty4
tty40
tty41
tty42
tty43
tty44
tty45
tty46
tty47
tty48
tty49
tty5
tty50
tty51
tty52
tty53
tty54
tty55
tty56
tty57
tty58
tty59
tty6
tty60
tty61
tty62
tty63
tty7
tty8
tty9
ttyS0
ttyS1
ttyS2
ttyS3

Ik heb ingelogd in de root en de brltty-85 rules in Root/etc/udev/rules.d gesaved
Gekontroleerd of het gelukt was en ja hij stond er.
Helaas gebeurde er na het opstarten nog niets, met de braille leesregel, maar dat had je al verwacht.

Na het doorlezen van de Orca handling kom ik tot de conclusie dat het opstarten van brltty als eerste van de computer moet gebeuren.
Dit lukt helaas nog niet, tevens omdat ik bijna zonder kennis van Ubuntu aan het werk ben.

Ik geef dit voorlopig even op en ga kijken of Vlinux wel lukt.

Bedankt voor de uitleg en de goede info.

Groeten rommel1200


Offline rommel1200

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
2010-1204-Braille leesregel-AntwRikRik
« Reactie #11 Gepost op: 2010/12/04, 11:59:00 »
Hallo RikRik,

Vinux gedownload en als hoofdbesturingssysteem geinstalleerd.

Hierbij detecteerde Vinux direct de Voyager braille leesregel en activeerde deze.

Ben het nu aan testen, maar ik denk dat alles goed werkt, zodat ik een handleiding voor mijn vrouw kan maken.
Zodat ze er straks mee kan gaan werken.

Bedankt voor de info en de vraag is nu opgelost.


Rommel1200