Nieuws:

Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.
Heb je de activerings-mail niet ontvangen?

Auteur Topic: [irc meeting] Voorstel nieuwe werkwijze modereren forum.  (gelezen 24311 keer)

Offline wutnubu

  • Lid
Re: [irc meeting] Voorstel nieuwe werkwijze modereren forum.
« Reactie #75 Gepost op: 2009/12/29, 09:36:20 »
Tja, koud buiten en alle kids in huis, dat drijft je dan wel weer eens richting dit forum....

Wel schrikken, die discussie en vele meningen over een dossier.

Natuurlijk mag/kan dat niet, een aantal redenen:

-Dit forum is een organisatie die helemaal geen echte organisatie is, niet als zodanig aanspreekbaar, geen officiële status etcetera, wat de leiding (of wat dan ook) met dossiers doet is oncontroleerbaar en onvoorspelbaar. Daar is die WBP voor bedoeld, niet doen dus, mag niet.
-Het dossier zal naar mijn bescheiden mening niets bijdragen aan verbetering als de personen die het gebruiken niet de juiste zijn om welke reden dan ook, ofwel zich niet aan de gestelde regels houden. Iedereen kan erg eenvoudig moderator worden, dus ook misbruik maken van die dossiers.
-Een IP-adres is net zoiets als een postcode/huisnummer, eenvoudig te herleiden en dus is het simpel de gegevens aan een persoon te koppelen.
-We hebben de "code of Conduct" toch nog....

Ik vind het erg eng en wil absoluut niet dat mijn gegevens onderdeel van wat voor dossier dan ook zijn.

Dus vraag ik me af of het aan mij gevraagd gaat worden als dit doorgang vindt of reeds bestaat en graag antwoord ik dan ontkennend.

Groet en veel goeds voor wat aanstaande is.

Re: [irc meeting] Voorstel nieuwe werkwijze modereren forum.
« Reactie #76 Gepost op: 2009/12/29, 09:47:35 »
Jij gaat er precies van uit dat iedereen slecht is of slechte bedoelingen heeft, dat is een slechte ingesteldheid.
En daarbij nog, als je je hier gedraagt komt er toch helemaal geen dossier van jou en dan hoef je je toch nergens druk om te maken  ;)
Allemaal Linux gerelateerde links op mijn website http://home.scarlet.be/jefdamen/Ubuntu.html
Mijn YouTube kanaal:http://www.youtube.com/user/asilnevs
https://jefdamen.wordpress.com/
We are spiritual beings having a human experience

Re: [irc meeting] Voorstel nieuwe werkwijze modereren forum.
« Reactie #77 Gepost op: 2009/12/29, 11:27:06 »
Ik vraag me serieus af of men wel op de hoogte is van wat er in zo'n dossier komt te staan? Het dossier bevat niets anders dan de data waarop een forumlid forumregels heeft overtreden gekoppeld aan een forumnaam. Welke forumregel overtreden is wordt niet bijgehouden. In het dossier worden dus géén ipadressen opgenomen. Een forumnaam is gewoon geen persoonsgegeven, en zonder andere niet openbare gegevens die wel persoonsgegevens bevatten is deze ook niet te herleiden tot persoonsgegevens als een forumlid dit niet wil.

Wat is nu het probleem? Stel dat zo'n dossier openbaar wordt, en iedereen kan zien dat bepaalde leden forumregels hebben overtreden. Is dat zo'n ramp? Het enige dat men te weten komt is dat bepaalde leden een aantal keer de forumregels overtreden hebben. Voor de oplettende forumbezoeker is dit niets nieuws, die regels worden namelijk in een openbaar forum wat één groot dossier is overtreden.

Er worden inderdaad ipadressen gelogd, gekoppeld aan forumnamen. Een ipadres is denk ik eerder dan een forumnaam een persoonsgegeven. Als er dus al iets niet zou mogen is het denk ik eerder het loggen van ipadressen. Als de WBP dus ergens op van toepassing zou zijn is het daarop, en niet het voorgestelde dossier. Nu, ik kan je vertellen, ip adressen loggen, dat doet waarschijnlijk ieder forum... Dat is ook nodig om misbruik van het forum te voorkomen.

Wel schrikken, die discussie en vele meningen over een dossier.

Natuurlijk mag/kan dat niet, een aantal redenen:

-Dit forum is een organisatie die helemaal geen echte organisatie is, niet als zodanig aanspreekbaar, geen officiële status etcetera, wat de leiding (of wat dan ook) met dossiers doet is oncontroleerbaar en onvoorspelbaar. Daar is die WBP voor bedoeld, niet doen dus, mag niet.
Zoals Cees heeft aangegeven is dat geen probleem, want de toepassing zoals in het voorstel valt onder een uitzondering van die wet. Daar is de wet dus niet op van toepassing.

Citaat
-Het dossier zal naar mijn bescheiden mening niets bijdragen aan verbetering als de personen die het gebruiken niet de juiste zijn om welke reden dan ook, ofwel zich niet aan de gestelde regels houden. Iedereen kan erg eenvoudig moderator worden, dus ook misbruik maken van die dossiers.
Daar hebben veel mensen een andere mening over denk ik. Natuurlijk is het mogelijk dat mensen die het dossier en de voorgestelde regels gebruiken (moderators) hier niet zorgvuldig mee omgaan. Maar met een dossier en regels is er in ieder geval een basis om gelijke behandeling te controleren. We gaan toch ook niet de Nederlandse wet afschaffen omdat het mogelijk is dat politieagenten deze niet correct toepassen?

Citaat
-Een IP-adres is net zoiets als een postcode/huisnummer, eenvoudig te herleiden en dus is het simpel de gegevens aan een persoon te koppelen.
Er komt in het dossier geen ip-adres. Als er een probleem is met het loggen van ip-adressen gekoppeld aan forumnamen op het forum, dan is dat een andere discussie. Zo'n log bestand zou misschien wel onder de WBP kunnen vallen,  maar volgens mij is ook in dat geval de door Cees genoemde uitzondering in deze wet van toepassing.

Citaat
-We hebben de "code of Conduct" toch nog....
Zeker, en het voorstel is een hulpmiddel om de code of conduct te handhaven.

Citaat
Ik vind het erg eng en wil absoluut niet dat mijn gegevens onderdeel van wat voor dossier dan ook zijn.

Dus vraag ik me af of het aan mij gevraagd gaat worden als dit doorgang vindt of reeds bestaat en graag antwoord ik dan ontkennend.

Groet en veel goeds voor wat aanstaande is.

Wie er werkelijk problemen mee heeft dat in het geval een forumregel overtreden de datum waarop een forumregel is overtreden wordt bijgehouden gekoppelt aan de forumnaam, die kan drie maanden na de laatste overtreding verzoeken om uit het dossier verwijderd te worden. Dit zullen de moderators dan doen.

Tot slot zijn er natuulijk altijd mensen die 100% privacy willen, en ongeremd willen kunnen doen op een forum wat ze willen zonder dat dit consequenties heeft. Als het voorstel wordt aangenomen, dan zal duidelijk in de richtlijnen van het forum vermeld zijn dat er bij een overtreding van de forumregels een dossier wordt aangemaakt. Zint iemand dit niet, dan kan die natuurlijk altijd nog het forum links laten liggen.

Offline Tom

  • Lid
Re: [irc meeting] Voorstel nieuwe werkwijze modereren forum.
« Reactie #78 Gepost op: 2009/12/29, 12:18:13 »
Jij gaat er precies van uit dat iedereen slecht is of slechte bedoelingen heeft, dat is een slechte ingesteldheid.
En daarbij nog, als je je hier gedraagt komt er toch helemaal geen dossier van jou en dan hoef je je toch nergens druk om te maken  ;)

Juist zo is het en niet anders.
Nu worden de Waarschuwingen en Bans ook bijgehouden , en dat gaat in de toekomst niet anders zijn.
Alleen word alles  op één centrale plaats neer gezet en dat heet dan Dossier.
Wij zijn geen politiedienst hoor inclusief vinger afdrukken.
Het woord DOSSIER klingt een beetje zwaargeladen maar is zo niet bedoelt.
En nu een antwoord op vraag 2 , van Mevrouw Femke.

En iemand die een Ban gekregen heeft  is dus gestraft , maar om zo iemand nu openlijk aan de schandpaal te nagelen .. nee dat kan en mag niet. :)
Met vriendelijke groeten Tom.
« Laatst bewerkt op: 2009/12/29, 18:39:14 door Wanda »
Netbook Xuby Xenial 16.04.5 Lts (totaal gestripte versie). Desktop Xuby Bionic 18.04.6 Lts Gestripte versie - Laptop Xuby Bionic 18.04.6 Lts. Ubuntu CoC Signed.Yes.

Offline Ron

  • Forumteam
    • r0n
    • Over Tholen
Re: [irc meeting] Voorstel nieuwe werkwijze modereren forum.
« Reactie #79 Gepost op: 2009/12/29, 12:31:39 »
En iemand die een Ban gekregen heeft  is dus gestraft , maar om zo iemand nu openlijk aan de schandpaal te nagelen .. nee dat kan en mag niet. :)
Wij zitten op één lijn......
Openstandaard Evangelist, OpenSource Promotor, OpenData voorstander.
Xubuntu gebruiker en voorstander
Er is ook nog een andere hobbies.

Offline jensie

  • Lid
Re: [irc meeting] Voorstel nieuwe werkwijze modereren forum.
« Reactie #80 Gepost op: 2009/12/29, 12:42:59 »
Ik vraag me serieus af of men wel op de hoogte is van wat er in zo'n dossier komt te staan? Het dossier bevat niets anders dan de data waarop een forumlid forumregels heeft overtreden gekoppeld aan een forumnaam. Welke forumregel overtreden is wordt niet bijgehouden. In het dossier worden dus géén ipadressen opgenomen. Een forumnaam is gewoon geen persoonsgegeven, en zonder andere niet openbare gegevens die wel persoonsgegevens bevatten is deze ook niet te herleiden tot persoonsgegevens als een forumlid dit niet wil. aakt. Zint iemand dit niet, dan kan die natuurlijk altijd nog het forum links laten liggen.

- Als een ban alleen aan een 'forumnaam' wordt gegeven en niet aan een IP-adres, dan kun je straks dus met ban een nieuwe forumnaam (of verschillende namen) aanvragen en weer gewoon reageren? 

Jens

Offline Ron

  • Forumteam
    • r0n
    • Over Tholen
Re: [irc meeting] Voorstel nieuwe werkwijze modereren forum.
« Reactie #81 Gepost op: 2009/12/29, 12:52:22 »
- Als een ban alleen aan een 'forumnaam' wordt gegeven en niet aan een IP-adres, dan kun je straks dus met ban een nieuwe forumnaam (of verschillende namen) aanvragen en weer gewoon reageren? 
Een ban wordt (meestal) gegeven aan een login-naam en aan het IP-address.
Dit IP address hoeft niet in het dossier, iedere moderator kan het n.l. zo opvragen.
Openstandaard Evangelist, OpenSource Promotor, OpenData voorstander.
Xubuntu gebruiker en voorstander
Er is ook nog een andere hobbies.

Re: [irc meeting] Voorstel nieuwe werkwijze modereren forum.
« Reactie #82 Gepost op: 2009/12/29, 13:15:22 »
De vraag:
Voor wie is hoofdzakelijk dit dossier bedoelt?
Het dossier is bedoelt om het modereren (lees , het uitdelen van bans) minder willekeurig te maken, en op een inzichtelijke manier te koppelen aan forumregels. Dat is prettig voor zowel moderatoren als forumleden omdat dan voor beide partijen duidelijk is waar men aan toe is.

En, zoals Wanda aangeeft, op dit moment wordt er ook van alles bijgehouden in het besloten teamgedeelte, veel meer zelfs dan in het dossier komt te staan. Het is alleen niet zo duidelijk voor leden van ubuntu-nl, en de moderators zelf wanneer er wel, en wanneer er niet een ban wordt uitgedeeld. Het dossier als onderdeel van het voorstel is dan ook meer een toevoeging bedoelt om het uitdelen van bans minder willekeurig te maken, en er duidelijkheid over te scheppen wanneer dit gebeurt, dan dat het de bedoeling is om allerlei zaken bij te gaan houden die nu nergens worden bijgehouden.
« Laatst bewerkt op: 2009/12/29, 13:20:35 door Thomas de Graaff »

Offline Double12

  • Lid
Re: [irc meeting] Voorstel nieuwe werkwijze modereren forum.
« Reactie #83 Gepost op: 2009/12/29, 16:40:47 »
"Dossier" klinkt erg zwaar, alsof er heel veel wordt bijgehouden. Maar dit houdt alleen in dat je forumnaam en je bans/waarschuwingen worden bijgehouden. Als dit persoonsgegevens zijn, zijn dat persoonsgegevens die je zelf hebt ingegeven. Deze "persoonsgegevens" worden nu ook al bewaard, in de ledenlijst van het forum: http://forum.ubuntu-nl.org/index.php?action=mlist
Wat daarbij komt zijn de gegeven bans en waarschuwingen, maar die moet je wel ergens bewaren, anders heb je er niks aan. Als je niet meer weet dat je iemand een waarschuwing hebt gegeven, kun je ook geen ban geven. En als je niet meer weet dat je iemand een tijdelijke ban hebt gegeven, vergeet je hem op te heffen.

Offline Tom

  • Lid
Re: [irc meeting] Voorstel nieuwe werkwijze modereren forum.
« Reactie #84 Gepost op: 2009/12/29, 17:04:33 »
En iemand die een Ban gekregen heeft  is dus gestraft , maar om zo iemand nu openlijk aan de schandpaal te nagelen .. nee dat kan en mag niet. Smiley

Die had ik U al gegeven. :)
Netbook Xuby Xenial 16.04.5 Lts (totaal gestripte versie). Desktop Xuby Bionic 18.04.6 Lts Gestripte versie - Laptop Xuby Bionic 18.04.6 Lts. Ubuntu CoC Signed.Yes.

Offline bas.

  • Lid
    • Wat mij bezig houdt
Re: [irc meeting] Voorstel nieuwe werkwijze modereren forum.
« Reactie #85 Gepost op: 2009/12/29, 20:43:08 »
En dan moeten wij nog gaan geloven dat er verder niks in het dossier komt dan alleen onze forum naam wat dus een persoons gegeven is en wat dus niet zomaar in een dossier mag staan zonder akkoord.
Nu zeg je wel ja maar dat heb je zelf al in gegeven bij het registreren e ja dat klopt en ja dat wordt op geslagen maar niet in een dossier.
Een mod zou maar een hekel aan een lid hebben en zet er onzin in wie controleert dat?.
Ik geloof er dus helemaal niks van dat er niet meer in komt dan alleen de naam van het forum, en als dat wel zo is kan je gewoon het forum gebruiken als dossier of nog makkelijker neem meer mods aan dan heb je het ook niet nodig.

Ik blijf het een twijfel achtig iets vinden wat je niet kan maken.
=SOG= 4 life

laptop DELL Inspiron 1525 ubuntu 9.10

Ubuntu user # 27873

Wat mij bezig houdt

Offline Ron

  • Forumteam
    • r0n
    • Over Tholen
Re: [irc meeting] Voorstel nieuwe werkwijze modereren forum.
« Reactie #86 Gepost op: 2009/12/29, 20:48:46 »
Een mod zou maar een hekel aan een lid hebben en zet er onzin in wie controleert dat?.
De andere moderators.
Alle mod's gebruiken dezelfde pagina, dus dat moet opvallen.
Openstandaard Evangelist, OpenSource Promotor, OpenData voorstander.
Xubuntu gebruiker en voorstander
Er is ook nog een andere hobbies.

Offline bas.

  • Lid
    • Wat mij bezig houdt
Re: [irc meeting] Voorstel nieuwe werkwijze modereren forum.
« Reactie #87 Gepost op: 2009/12/29, 20:54:49 »
Ok laten we van het positieve uit gaan dat er gecontroleerd word ( ik ben niet in alles negatief ) door de andere mods ( die het al druk hebben volgens de mods zelf ) blijft het verhaal zeer slecht dat het doorgang zal vinden zonder akkoord van de gebruiker "lid".
=SOG= 4 life

laptop DELL Inspiron 1525 ubuntu 9.10

Ubuntu user # 27873

Wat mij bezig houdt

Offline Ron

  • Forumteam
    • r0n
    • Over Tholen
Re: [irc meeting] Voorstel nieuwe werkwijze modereren forum.
« Reactie #88 Gepost op: 2009/12/29, 21:04:17 »
Ok laten we van het positieve uit gaan dat er gecontroleerd word
Hoe vaak denk jij, dat er een ban wordt uitgedeeld, dagelijks?
In de afgelopen 4 jaar zijn er geloof ik 3 leden geband (en natuurlijk een hele rij spammers met vreemde namen en nog vreemdere mail adressen, vaak uit Rusland........)
Openstandaard Evangelist, OpenSource Promotor, OpenData voorstander.
Xubuntu gebruiker en voorstander
Er is ook nog een andere hobbies.

Offline bas.

  • Lid
    • Wat mij bezig houdt
Re: [irc meeting] Voorstel nieuwe werkwijze modereren forum.
« Reactie #89 Gepost op: 2009/12/29, 21:09:14 »
Een ban nee maar berichten die verdwijnen die gebeuren regelmatig zover ik weet en dat kan dus maar zo gebeuren dat er in eens een dossier is van een lid.
=SOG= 4 life

laptop DELL Inspiron 1525 ubuntu 9.10

Ubuntu user # 27873

Wat mij bezig houdt

Re: [irc meeting] Voorstel nieuwe werkwijze modereren forum.
« Reactie #90 Gepost op: 2009/12/29, 21:12:32 »
Een lid heeft het recht zijn dossier (als het er is natuurlijk) op te vragen bij de moderators. Staan hier dingen in die niet correct zijn, dan kan dit lid aankloppen bij de Community Council. De Community Council kan het dossier ook inzien. Bij iedere waarschuwing of ban krijgt het lid een bericht waarbij vermeld wordt dat wanneer een lid het er niet mee eens is bezwaar gemaakt kan worden bij de Community Council. Vervolgens is het aan de moderators te laten zien dat de gegevens die in het dossier staan wel correct zijn. Iedere waarschuwing of ban die is gegeven is na te gaan, dus staan er bans of waarschuwingen in het dossier die niet uitgedeelt zijn, dan is dat zo terug te vinden.


Offline Ron

  • Forumteam
    • r0n
    • Over Tholen
Re: [irc meeting] Voorstel nieuwe werkwijze modereren forum.
« Reactie #91 Gepost op: 2009/12/29, 21:31:01 »
Een ban nee maar berichten die verdwijnen die gebeuren regelmatig zover ik weet en dat kan dus maar zo gebeuren dat er in eens een dossier is van een lid.
In het dossier komen alleen de officiële waarschuwingen, waar het lid dus ook een email over krijgt.
Berichten verwijderen gebeurt niet zomaar, maar altijd met een reden, de schrijver hoort daar ook een bericht van te krijgen.
Dit is overigens heel zeldzaam ....
Openstandaard Evangelist, OpenSource Promotor, OpenData voorstander.
Xubuntu gebruiker en voorstander
Er is ook nog een andere hobbies.

Offline bas.

  • Lid
    • Wat mij bezig houdt
Re: [irc meeting] Voorstel nieuwe werkwijze modereren forum.
« Reactie #92 Gepost op: 2009/12/29, 21:31:34 »
Ok laten we van het positieve uit gaan dat er gecontroleerd word
Hoe vaak denk jij, dat er een ban wordt uitgedeeld, dagelijks?
In de afgelopen 4 jaar zijn er geloof ik 3 leden geband (en natuurlijk een hele rij spammers met vreemde namen en nog vreemdere mail adressen, vaak uit Rusland........)

Trouwens als dit zo weinig is heb je ook geen dossiers nodig probeer dat maar eens te ontkennen.
=SOG= 4 life

laptop DELL Inspiron 1525 ubuntu 9.10

Ubuntu user # 27873

Wat mij bezig houdt

Offline Bertel

  • Lid
Re: [irc meeting] Voorstel nieuwe werkwijze modereren forum.
« Reactie #93 Gepost op: 2009/12/29, 21:32:03 »
Kan het nog ingewikkelder. Met bureaucratisering is overigens nog nooit een probleem opgelost.
En als het maar om 3 bans in 4 jaar gaat, waarom dan al die moeite. Waar hebben we het dan over.
Ik zou zeggen wat niet nodig is, is het niet nodig en jaag je ook geen leden weg.  


Wat is vrije software?

Offline Ron

  • Forumteam
    • r0n
    • Over Tholen
Re: [irc meeting] Voorstel nieuwe werkwijze modereren forum.
« Reactie #94 Gepost op: 2009/12/29, 21:39:24 »
Trouwens als dit zo weinig is heb je ook geen dossiers nodig probeer dat maar eens te ontkennen.
Tjonge, chantage ? :lol:
Als moderator moet je een stok achter de deur hebben, anders kom je nergens.
Met een registratie van waarschuwingen is het mogelijk, om te zien of een andere moderator al iets heeft gedaan.
Is er in de periode van b.v. 3 maanden voorafgaand aan een waarschuwing al eerder een waarschuwing gegeven, dan heb je als moderator de stok die achter de deur stond.

Let wel, met waarschuwing bedoel ik een ernstige waarschuwing, niet b.v. een tickvaut :lol:

Verder is het voor een lid die het er niet mee eens is, altijd mogelijk om dit aan te kaarten bij de CC.
Openstandaard Evangelist, OpenSource Promotor, OpenData voorstander.
Xubuntu gebruiker en voorstander
Er is ook nog een andere hobbies.

Re: [irc meeting] Voorstel nieuwe werkwijze modereren forum.
« Reactie #95 Gepost op: 2009/12/29, 21:42:25 »
Er worden wel vaker dan 3 a 4 keer per jaar forumregels overtreden. Als dit slechts vier keer per jaar het geval zou zijn zouden er geeneens moderators nodig zijn op het forum...

Doen alsof het voorstel niet meer is dan een administratie van een ban per jaar doet geen recht aan de redenen waarom het voorstel is gemaakt. Het waarom van het voorstel is op een aantal plekken in deze draad al naar voren gekomen. Een aantal ervan staan hier:

http://forum.ubuntu-nl.org/ubuntu-nl/(irc-meeting)-voorstel-nieuwe-werkwijze-modereren-forum/msg529695/#msg529695

Met bureaucratie worden trouwens wel degelijk veel problemen opgelost. Denk je dat iedereen netjes belasting zou betalen als nergens werd bijgehouden of er wel of niet betaald wordt?

Offline bas.

  • Lid
    • Wat mij bezig houdt
Re: [irc meeting] Voorstel nieuwe werkwijze modereren forum.
« Reactie #96 Gepost op: 2009/12/29, 21:43:00 »
Trouwens als dit zo weinig is heb je ook geen dossiers nodig probeer dat maar eens te ontkennen.
Tjonge, chantage ? :lol:

Chantage lijkt er niet eens op en nu weet ik beter anders had ik dit nog kunnen melden ook.
=SOG= 4 life

laptop DELL Inspiron 1525 ubuntu 9.10

Ubuntu user # 27873

Wat mij bezig houdt

Offline bas.

  • Lid
    • Wat mij bezig houdt
Re: [irc meeting] Voorstel nieuwe werkwijze modereren forum.
« Reactie #97 Gepost op: 2009/12/29, 21:45:24 »
Er worden wel vaker dan 3 a 4 keer per jaar forumregels overtreden.
En dan nog de twee bans van dit jaar die er uitgedeeld zijn en vorig jaar nog een stuk of 2 a 3 dus dat zijn er meer dan 3 in 4 jaar tijd.
=SOG= 4 life

laptop DELL Inspiron 1525 ubuntu 9.10

Ubuntu user # 27873

Wat mij bezig houdt

Offline Bertel

  • Lid
Re: [irc meeting] Voorstel nieuwe werkwijze modereren forum.
« Reactie #98 Gepost op: 2009/12/29, 21:53:23 »
Er worden wel vaker dan 3 a 4 keer per jaar forumregels overtreden. Als dit slechts vier keer per jaar het geval zou zijn zouden er geeneens moderators nodig zijn op het forum...

Doen alsof het voorstel niet meer is dan een administratie van een ban per jaar doet geen recht aan de redenen waarom het voorstel is gemaakt. Het waarom van het voorstel is op een aantal plekken in deze draad al naar voren gekomen. Een aantal ervan staan hier:

http://forum.ubuntu-nl.org/ubuntu-nl/(irc-meeting)-voorstel-nieuwe-werkwijze-modereren-forum/msg529695/#msg529695

Met bureaucratie worden trouwens wel degelijk veel problemen opgelost. Denk je dat iedereen netjes belasting zou betalen als nergens werd bijgehouden of er wel of niet betaald wordt?

Ondanks alle belastingregelingen wordt nog steeds belasting ontdoken, maar dit ter zijde.


Wat is vrije software?

Offline bas.

  • Lid
    • Wat mij bezig houdt
Re: [irc meeting] Voorstel nieuwe werkwijze modereren forum.
« Reactie #99 Gepost op: 2009/12/29, 22:08:29 »
Nog even wat anders de mods hebben toch otrs zodat alle waarschuwingen via mail bij de mods komen.
=SOG= 4 life

laptop DELL Inspiron 1525 ubuntu 9.10

Ubuntu user # 27873

Wat mij bezig houdt