Nieuws:

Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.
Heb je de activerings-mail niet ontvangen?

Auteur Topic: boot problemen  (gelezen 1654 keer)

Offline Peter Schallenberg

  • Lid
    • http://www.quup.nl
  • Steunpunt: Nee
boot problemen
« Gepost op: 2008/03/17, 18:12:03 »
dag mensen,

ik heb een raar boot probleem.Aan ide 1 zit mijn ubuntu master en een bracket voor een slave
Aan ide 2 zit mijn dvd brander als master en een bracket voor een slave.
Als ik de 2 slaven in aan ide 2 erbij hang geen probleem
ubuntu solo ook geen probleem.
Als ik echter 1 van de 2 slaven aan ide 1 hang dan heb ik *niet altijd*, emn dat maakt het juist zo vreemd, een error melding bij de boot.
Grub error 16, inconsistent filesystem structure en/of error 18 cylinder exceed maximum bios.
Omdat ubuntu 7.10 wel solo opstart en met de andere slaaf in wilekeurig een ide denk ik niet dat mijn grub om zeep is.
Bovendien treedt dit boot probleem niet altijd op.

Dus wat is hier rot aan het worden?

groeten,
Peter
Gemiddeld leeft een mens 28000 dagen.
Eigenlijk ook maar weinig...

Offline Gandyman

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
boot problemen
« Reactie #1 Gepost op: 2008/03/17, 18:35:39 »
Ik begrijp niet helemaal hoe je apparaten aansluit ??

normaal is 2 stuks per IDE aansluitng.

IDE 1 = Master + Slave
IDE 2 = Master + Slave

Zodra je apparaten gaat wisselen of erbij zet waar eerst nix stond, is het altijd raadzaam bij het opstarten van de PC ff in de bios alles opnieuw te laten detecteren en dit opslaan.

Ieder OS haalt altijd info uit de bios.

Vervolgens zou theoretisch Grub nu niet meer moeten klagen , vermits....

Alles wat in Grub staat heeft hij gedetecteerd tijdens zijn installatie.

indien jij achteraf apparaten gaat weghalen of bijplaatsen is het vaak nodig je menu.lst bij te werken, zodat Grub weet wat er aan de hand is met de hardware.

Tooltjes die dit automagisch doen zijn bijv.  Supergrub.
ff downloaden en op cd branden en vervolgens booten van deze cd.
Dan word Grub weer gerepareerd of bijgewerkt.

BTW altijd handig om dit cdtje bij de hand te hebben...

In het ergste geval is het batterijtje leeg wat ervoor zorgt dat je bios settings onthouden blijven.
Indien dit echt zo is zal je bij iedere boot ff in de bios moeten stappen en nadat alles gedetecteerd is alles moeten opslaan....
Vermits je de pc niet spanningsloos maakt,

en of een nieuw batterijtje plaatst.

Hoeft niet kan wel.
I don't suffer from insanity, I enjoy every minute of it.
Microsoft geeft je een raam, Linux geeft je een heel huis :D

Offline Peter Schallenberg

  • Lid
    • http://www.quup.nl
  • Steunpunt: Nee
boot problemen
« Reactie #2 Gepost op: 2008/03/17, 19:36:47 »
aan ide 1 hangt een master, en dat is de boot disk met ubuntu 7.10
aan ide 2 hangt een master en dat is de dvd brander
vervolgens hangen er aan ide 1 en 2 brackets voor verwijderbare schijven.
daar gaan slaafjes in.

Er zijn 5 slaafjes.

Kan Grub niet overweg met verschillende slave schijven?
Of moet je grub editten voor de verschillende schijven die er aan kunnen hangen?

dank voor de reactie,
groet,
Peter
Gemiddeld leeft een mens 28000 dagen.
Eigenlijk ook maar weinig...

Offline Gandyman

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
boot problemen
« Reactie #3 Gepost op: 2008/03/18, 02:12:07 »
Hmz dit word zeer interesant idd.....

Dit nog buiten het feit dat je bios op auto moet staan om iedere keer wanneer je een HD wisselt hij die opnieuw detecteerd...

Maagoe buiten dit..

Kijk normaal Heeft Grub in zijn lijstje staan hoeveel HDtjes en of nog een DVD-rom player of wat voor IDE apparaat dan ook.

Bij het opstarten kontroleerd hij aan de hand van dit lijstje of de apparaten nog aanwezig zijn en of die in orde zijn.

Alles krijgt een label, cq hda hda1 hda2 of hdb 1 enz enz.

nu kan je je voorstellen indien je grub slave HD 1 in zijn lijstje heeft en die slave heeft 2 partities ,
en vervolgens wissel je die slave met een andere slave die 4 partities heeft en een andere afm. dat er iets niet klopt.

En grub gaat dan meteen over de zeik, wat vrij logisch is.
Grub lijkt klein maar is in wezen een vrij groot en gecompliceerd proggie.

Nu op dit moment word er met UUID gewerkt wat de zaak misschien nog gecompliceerder maakt, omdat iedere HD of apparaat een uniek nummer krijgt.
Nu kan je die UUID weghalen zodat hij moet werken met hda1 enz enz ,
maar of dit de zaak oplost ??

Kijk ik heb ook die brackets maar wissel de HD nooit, of ze moeten stuk zijn, en dan nog werkt het in Linux Raid waardoor de nieuwe HD weer automagisch opgenomen word in het systeem.

Goed ik geef je nu alleen maar info omdat zo 123 niet meteen een oplossing weet voor hetgeen jij wilt ??

Kijk met brackets die via de USB poort aangesloten zitten zou het anders werken.

Dit zou trouwens wel een oplossing zijn voor je , indien je door de beperking van de IDE aansluitingen niet alles op het mobo kan aansluiten.

Je hebt kleine opzet stekkers die van IDE naar USB gaan.
Dan kan je wel alle HDtjes in je pc houden...
Gewoon de USB aansluitingen op het mobo gebruiken dan he ?

maagoe ik ga dit eens opzoeken en kijken of er een recept voor is.
op het eerste gezicht denk ik dat dit moeilijk word...
I don't suffer from insanity, I enjoy every minute of it.
Microsoft geeft je een raam, Linux geeft je een heel huis :D

Offline Peter Schallenberg

  • Lid
    • http://www.quup.nl
  • Steunpunt: Nee
boot problemen
« Reactie #4 Gepost op: 2008/03/18, 08:07:34 »
alvast dank.
laat me weten wat ik hier kan doen aan het verzamelen van informatie.

groet,
Peter
Gemiddeld leeft een mens 28000 dagen.
Eigenlijk ook maar weinig...

Offline Peter Schallenberg

  • Lid
    • http://www.quup.nl
  • Steunpunt: Nee
boot problemen
« Reactie #5 Gepost op: 2008/03/19, 10:06:38 »
Hoi Gandyman,

ik heb je raad (uiteraard) opgevolgd en de ide poorten in de bios opnieuw laten checken.
Ze stonden op auto. Dat heb ik zo gelaten.
hierna kreeg ik bij het booten de error 16, maar na op de any key gedrukt te hebben het grub keuze menu, gekozen voor generic en een normale opstart.
De 2e maal bij de boot wederom error 16, en zelfde laken 1 pak.
#e maaal, vanmorgen, een normale opstart zonder errors of boot menu's.

Het lijkt dus *of* gestabiliseerd, *of* verholpen.

Rest het probleem van het wisselen van schijven...

groeten.
Peter
Gemiddeld leeft een mens 28000 dagen.
Eigenlijk ook maar weinig...

Offline Gandyman

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
boot problemen
« Reactie #6 Gepost op: 2008/03/19, 11:22:44 »
Dit kan heel goed kloppen, uiteindelijk zal tijdens een boot je bios dan iedere keer een nieuwe detectie doen en Ubuntu zal herstellen, indien mogelijk.

Waarna de fouten vanzelf verdwijnen.

Ik heb nog niets gevonden over hetgeen jij aan het doen bent, helaas.

Maar dat komt wel, ik zoek nog verder..

Ik ben met een ideetje bezig omdat ik niet zie hoe je iedere keer die menu.lst automagisch  zou moeten kunnen veranderen...

In basic komt het idee hierop neer:
In je menu.lst staan alleen de 2 HDtjes die nooit veranderen.
Er staat dus geen enkele slave bij, zodat je geen foutmeldingen krijgt bij booten of werken.

Daarnaast zou het pakkettje Hotswap geinstalleerd moeten zijn, zodat je werkelijk de HDtjes tijdens het werken zou kunnen wisselen...
'
Maar nogmaals ik zit alleen te denken in die richting en heb nog nix concreets.

Wat info en leesvoer vind je hier: http://www.thinkwiki.org/wiki/How_to_hotswap_UltraBay_devices

En hier vind je ook nog wat tekst files en pakketjes.
http://www.repositorios.pr.gov.br/debian/pool/main/h/hotswap/

Nogmaals, vermits  je zelf engels machtig bent en een beetje bedreven in Linux kan je vast wat lezen, maar ik zou nog niets installeren.
Want het is slechts een ideetje wat ik heb, dus weet nog niet of dit de juiste oplossing is.
I don't suffer from insanity, I enjoy every minute of it.
Microsoft geeft je een raam, Linux geeft je een heel huis :D

Offline Gandyman

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
boot problemen
« Reactie #7 Gepost op: 2008/03/19, 21:31:04 »
Goed na wat overdenkingen en overleg met een maatje van me hetvolgende plan.

Check in je Ubuntu of Hotswap nu al geinstalleerd is.
Zonee wacht dan nog heel even hiermee, omdat Ubuntu al automagisch USB en andere zaken zelf mount..
Dit is wel tijdelijk maar dit houd je gewoon ff zo in jouw situatie.

In je Ubuntu oen en bewerk je de menu.lst en haal je de regels weg waar die 2 slave schijven in gemount zijn.

Beter is ipv weghalen even blokkeren met een # aan het begin van de regel.
Dit omdat indien je een foutje maakt het makkelijker te herstellen is door het # weg te halen.

Reboot nu terwijl de regels van die slave schijven geblokt zijn.

In principe zou je nu geen foutmelding moeten krijgen want Grub ziet die schijven niet.

Nadat Ubuntu opgestart is kijk je of de schijven wel aanwezig zijn.
Indien dit niet het geval is trek je even beide schijven eruit , wacht 5 sec , en stop dan 1 schijf erin.

Kijk nu of hij autmagisch gemount word ??

Stop vervolgens de 2e erin en kijk weer.

Stel dit werkt dan zijn zover je problemen over.

Want dit betekent zoveel dat Ubuntu je schijven tijdelijk mount indien aanwezig net zoals een USB stick.

NOTE:
Trek nooit een schijf er zomaar uit, klik met rechts op die schijf en Umount hem eerst.

Dit voorkomt problemen wanneer je schijven wisselt.
Het kan 1-2- 5 x keer goed gaan maar er komt een moment dat het fout gaat.

BTW- Ditzelfde geld voor USB sticks...
En is het meest voorkomend probleem, ook in Windows :P
I don't suffer from insanity, I enjoy every minute of it.
Microsoft geeft je een raam, Linux geeft je een heel huis :D

Offline Peter Schallenberg

  • Lid
    • http://www.quup.nl
  • Steunpunt: Nee
boot problemen
« Reactie #8 Gepost op: 2008/03/20, 21:32:10 »
Heeey, thx voor je uitleg. Ik heb nog geen tijd gehad hier mee te experimenteren. Maar er komen koude paasdagen aan...
;-)

Hot swappen van hdd's doe ik sowieso nooit.
Ik wissel altijd als de pc uit staat.

van t weekend check ik je methode met m'n 5 schijven.

groeten,
Peter
Gemiddeld leeft een mens 28000 dagen.
Eigenlijk ook maar weinig...

Offline Gandyman

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
boot problemen
« Reactie #9 Gepost op: 2008/03/20, 23:44:35 »
Hmz je hebt toch een bracket ??
En daar zit een sleuteltje bij waarmee je meteen de HD uitzet.
Tenminste bij mij wel.

Dus ik unmount de hd eerst,
Draai dan het sleuteltje om zodat de HD uitstaat.
Trek de slee eruit m andere erin en sleuteltje weer omdraaien en HD mounten.

BTW met duurdere brackets die werkelijk hotswap zijn hoeft dit niet eens.

Sterker nog ben in server kasten geweest waar je gewoon een kapot moederbord eruit kon rukken, nieuwe erin ff wachten en klaar.

:P

Dus hotswappen , de naam zegt het al, moet kunnen hiervoor zou je niet de pc uit hoeven zetten.

Enigste wat je nooit moet vergeten is eerst unmounten.
I don't suffer from insanity, I enjoy every minute of it.
Microsoft geeft je een raam, Linux geeft je een heel huis :D

Offline Peter Schallenberg

  • Lid
    • http://www.quup.nl
  • Steunpunt: Nee
boot problemen
« Reactie #10 Gepost op: 2008/03/21, 08:01:14 »
Ik heb ooit een keer een dozijn brackets gekocht die hot-swappable zouden moeten zijn, "voor weihnigh".
Maar aangezien er geen draadje aan het slotje zit, de ledjes niet uitgaan bij het draaien van het sleuteltje, de schijf ook gewoon blijft draaien en ook gewoon opstart zonder op slot te staan geloof ik dat Hot-swappable niet zo.
;-)
Goedkoop blijkt toch weer duurkoop.

Maar aangezien wij in een loft wonen stelt mijn vrouw het op hoge prijs als ik het windmolenpark in de hoek van de kamer niet te vaak aanzet. Er is dus royaal tijd om tussen de stormsessies in wat schijven te wisselen.
;-)


eigenlijk zou ik de hele handel op waterkoeling moeten zetten.
watergekoelde brackets..
Gat in de markt?


groeten
Peter

ps
dat van dat umounten was nieuw voor me. thx.
Gemiddeld leeft een mens 28000 dagen.
Eigenlijk ook maar weinig...

Offline Gandyman

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
boot problemen
« Reactie #11 Gepost op: 2008/03/21, 12:04:47 »
sja veelal = goedkoop->duurkoop
In principe zou je met wat geknutsel en solderen natuurlijk zelf wat kunnen maken zodat de HDtjes uitgezet worden ??

Hmz zomaar een schijf eruit rukken lijkt me idd niet verstandig.
Normaal gesproken word bij het normaal uitzetten de kop geparkeerd en ik vraag me af of dit ook gebeurd indien je hem er zo uit rukt....

Stel dit gebeurd niet loopt je kans dat de HD hemelen gaat bij het eerste stootje....

Met die windmolens bedoel je de pc ???

nah gewoon Zalman koelers erin zetten die zijn stil zat. (CPU en VGA kaart)
HDtjes koelen doe ik meestal passief

BTW dat unmounten moet en kan ook in Windows, echter geen mens doet het, ze rukken eruit en proppen erin, totdat de boel niet meer werkt......
De problemen hierover zijn herkenbaar op diverse fora  :P
I don't suffer from insanity, I enjoy every minute of it.
Microsoft geeft je een raam, Linux geeft je een heel huis :D

Offline Peter Schallenberg

  • Lid
    • http://www.quup.nl
  • Steunpunt: Nee
boot problemen
« Reactie #12 Gepost op: 2008/03/28, 08:04:16 »
Hi Gandyman,

Ik heb inmiddels naar het boot/grub probleem gekeken en in mijn menu.lst staat alleen de bootschijf vermeldt. Er zijn geen regels voor de slave schijven.
Nu dacht ik dat het probleem verholpen was, maar recent heb ik de schijven weer los gehad en gewisseld, (windows xp solo aan gehad) en het is weer mis.
Ik kan nu wel solo ubuntu booten, na verschillende malen proberen en schijven wederom wisselen kan ik ook 1 slave schijf (maakt niet uit welke van de 2) aan een ide hangen (maakt niet uit welke) zonder de grub errros 16 of 18 te krijgen.
Er een 2e slave schijf  bijhangen lukt vooralsnog niet.

Mijn buurman is een voormalig unix specialist, en hij vertelde dat windows waarschijnlijk schijfgegevens zoals de grootte in de bios zou schrijven. Linux / grub, zou daar vervolgens problemen mee hebben.
Als oplossing suggereerde hij de slave schijven er gewoon in te laten zitten bij het wisselen van master Linux naar master xp. Voor windows zou een ext3 schijf niet uit hoeven maken. Het enige waar ik beducht op moet zijn is dat windows de schijf waarschijnlijk ntfs zal willen gaan formatteren.

Ik moet dit nog uitproberen. Eerst wil ik bijde slave's weer aan de praat hebben tegelijkertijd.

Is er jou of iemand anders iets bekend over het bios schrijf fenomeen?
Als ik google op bios and write dan kom ik vooral op flash site's.
;-(

groeten,
Peter
Gemiddeld leeft een mens 28000 dagen.
Eigenlijk ook maar weinig...

Offline Peter Schallenberg

  • Lid
    • http://www.quup.nl
  • Steunpunt: Nee
boot problemen
« Reactie #13 Gepost op: 2008/03/29, 17:08:57 »
Zojuist de grub trachten te repareren met super grub.
Dit heeft geen effect gehad.
Bij iedere boot krijg ik tussen de 0 en 16 keer de errors 16 en 18 om mijn oren.

Wie het weet mag het zeggen.

Windows start met de 2 ext3 schijven erin gewoon zonder haperen op.

groeten,
Peter
Gemiddeld leeft een mens 28000 dagen.
Eigenlijk ook maar weinig...