Nieuws:

Ubuntu-NL weer online!

Na een periode van technische problemen en een overbelaste server zijn we eindelijk weer bereikbaar.
Samen met Hobbynet, onze sponsor en hostingpartner, hebben we een oplossing gevonden zodat alles weer soepel draait.

Bedankt voor jullie geduld en begrip. We hopen nu weer verder te gaan waar we gebleven waren.

Het team van Ubuntu-NL

Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.
Heb je de activerings-mail niet ontvangen?

Auteur Topic: Snap, ik ben blij dat ik het kwijt ben. Hoe zien anderen dat?  (gelezen 12668 keer)

Wat is het leven toch mooi zonder Snap... :P
« Laatst bewerkt op: 2026/02/01, 20:35:18 door ZijneBalorigheid »
Soms is Linux net een stoofpot, je kunt er in mikken wat je wilt.

Re: Snap
« Reactie #1 Gepost op: 2026/01/30, 11:12:18 »
Wil je een punt maken?  ;) Maar goed ik 'hap' wel ...

Wat waren de problemen met Snaps die je tegenkwam? (je hebt dit topic bij de hulpvragen gezet tenslotte)

Ben zelf nog niet overtuigd dat Snaps de juiste weg zijn, zeker als de rest van de Linuxwereld naar Flatpak beweegt, maar heb er ook geen last van. Firefox werkt nu goed en een paar andere applicaties die ik als Snap heb geïnstalleerd ook. Een irritant probleem was dat snap bij een klaarstaande update niet kon detecteren dat applicaties door de gebruiker werden gesloten maar ook dat is al een tijdje gefixt. Daarnaast heeft Snap (t.o.v. Flatpak) ook een voordeel met CLI-applicaties. Die kun je gewoon met het commando starten dat je verwacht terwijl dit bij Flatpak omslachtiger is en je er zelf een alias voor moet maken. Heb bijvoorbeeld de tekstbewerker micro geïnstalleerd. Die kan ik uitvoeren met het commando micro.

Het beste vind ik nog altijd de standaardpakketbronnen van Debian/Ubuntu maar daar zit je helaas vaak met (sterk) verouderde versies.
« Laatst bewerkt op: 2026/01/30, 11:20:29 door erik1984 »

Offline M_aD

  • Forumteam
Re: Snap
« Reactie #2 Gepost op: 2026/01/30, 16:24:43 »
Wat is het leven toch mooi zonder Snap... :P
Om enkel een statement te maken zonder verdere constructieve bijdragen te leveren en omdat het totaal geen hulpvraag betreft maar een slotje. Zulke topics dragen niets bij en kunnen worden gezien om enkel de postcount op te krikken.

Offline M_aD

  • Forumteam
Re: Snap
« Reactie #3 Gepost op: 2026/02/01, 15:11:37 »
Bij nader overleg met de TS is het topic heropend en verplaatst naar Algemeen omdat het geen hulpvraag betreft maar de insteek is om over Snap te brainstormen of discussieren. Hou wel in de gaten dat er al veel over Snap gesproken is waarbij de meningen verdeelt zijn en het in de meeste gevallen steeds op hetzelfde neerkomt.



Verder wil ik mijn eigen bijdrage leveren aangaande Snap, Ubuntu gaat in de zéér nabije toekomt Snap steeds meer integreren in het systeem, zodanig dat het verwijderen van snapd en Snaps onmogelijk wordt voor de gebruiker. Er worden/zijn namelijk systeem core componenten die als snap geïnstalleert zijn en het *buntu OS is daar afhankelijk van, verwijderen betekent dat je het systeem verknoeit en het dus het breekt.
Dit is althans wat ik een aantal maanden geleden, toen de development cycle voor 26.04 begon, gelezen en begrepen had in de ubuntu dev room op Matrix.

Dit geldt niet alleen voor Ubuntu maar ook alle officiële flavors van de Ubuntu familie. Ik wil niet slecht praten over Ubuntu en de weg die ze inslaan maar als dat doorgevoerd wordt dan gaat dat mij een stap te ver.
Op een positieve noot, Snap pakketten hebben sinds 2016 wel sprongen vooruit gemaakt en starten sneller op.
« Laatst bewerkt op: 2026/02/01, 15:16:07 door M_aD »

Offline peer

  • Lid
Re: Snap
« Reactie #4 Gepost op: 2026/02/01, 17:18:13 »
als snap zo ver geïntergeerd gaat worden in ubuntu zal mint  wellicht de basis ubuntu gaan inruilen voor debian

Offline Ron

  • Forumteam
    • r0n
    • Over Tholen
Re: Snap
« Reactie #5 Gepost op: 2026/02/01, 18:14:28 »
Even mijn  2 centen:
Het voordeel van snap is, dat ieder pakket met zijn eigen afhankelijkheden in één pakket wordt geïnstalleerd, zo ben je er altijd zeker van, dat je de juiste afhankelijkheden hebt.
Voor programmeurs is het voordeel, dat ze niet van alles hoeven aan te passen, wanneer er een afhankelijkheid veranderd.

Het nadeel van snap is, dat je mogelijk diverse versies van diverse afhankelijkheden op je hardeschijf of ssd hebt staan, dat kost extra disk-ruimte.
Een ander nadeel is, dat wanneer 2 programma's gebruik maken van dezelfde afhankelijkheden, maar andere versies, dat deze afhankelijkheden dus meerdere keren in het geheugen staan
Kanttekening: meestal nemen de verschillen niet veel ruimte in, disk-ruimte is goedkoop en het geheugen gebruik blijft laag in vergelijking met b.v. Windows.
Dit betekend dat een computer waar Windows op kan werken, ook met een Ubuntu versie kan werken.


Of de voordelen tegen de nadelen opwegen, is iets dat niet zwart/wit te maken is, het zou een persoonlijke keuze moeten zijn.
Waar ik zelf tegenaan gelopen ben is de overgang van Thunderbird.
Deze is bij een update (een tijd terug) overgegaan op snap, maar hierbij  zijn meer dingen veranderd.
De files van de snap map simpel terugzetten op de oude locatie en met een "normale" versie van Thunderbird verder gaan is hierdoor moeilijk, zo niet onmogelijk geworden.

Distro hoppen met behoud van de setup van een aantal programma's is nu ook moeilijker geworden.

Hier staat tegenover, dat mede dankzij snap, Ubuntu erg stabiel is en dat is ook belangrijk.
Ieder voordeel heeft een nadeel en ieder nadeel heeft een voordeel.
Openstandaard Evangelist, OpenSource Promotor, OpenData voorstander.
Xubuntu gebruiker en voorstander
Er is ook nog een andere hobbies.

Offline M_aD

  • Forumteam
Re: Snap
« Reactie #6 Gepost op: 2026/02/01, 18:35:06 »
als snap zo ver geïntergeerd gaat worden in ubuntu zal mint  wellicht de basis ubuntu gaan inruilen voor debian
Ik weet persoonlijk niet hoe Mint het doet aangezien ze enkel de basis van Ubuntu gebruiken en welke componenten ze van die basis gebruiken. Wel weet ik dat ze geen snap mee leveren OOTB en dat ze de repo's gebruiken om hun ISO's te ontwikkelen/bouwen. Ze zullen wel een omweg gevonden hebben zoals andere onofficiële derivaten die op Ubuntu gebaseerd zijn.

Ik heb mogen "meegenieten" van wat zich bij Ubuntu achter de schermen afspeelt en als officiële flavor moet je aan bepaald voorwaarden voldoen, iets wat totaal niet in mijn straatje past. Een officiële flavor moet snap bevatten, de web browser moet Firefox zijn, je mag geen PPA's gebruiken (enkel de Ubuntu software bronnen), als Debian iets verwijdert van hun repo's moet het ook van de Ubuntu repo's en dus flavors verwijdert worden. Dit forceert je om naar andere oplossingen te zoeken wat in sommige gevallen niet makkelijk is, zoals bij Ubuntu Unity bijvoorbeeld en dat is tijdrovend en stresserend. Tot zover de vrijheid als maintainer of ontwikkelaar van een Ubuntu flavor.

Ubuntu is een goede distributie en niks mis mee en met Snap krijgen de gebruikers de optie om nieuwere versies van programma's te installeren. Maar kwa Snap is er nog veel werk aan de winkel, de desktop thema's worden niet goed overgenomen en ziet het er bij sommige programma's anders uit of de iconen worden niet weergegeven zoals het moet. Bij Audacious als Snap kan je de bestandsmappen nog niet eens benaderen en dus geen muziek toevoegen. Dit maakt het lastiger imho.

Maar als ze Snap, snapd en andere zaken op deze manier blijven opdringen hoef het voor mij niet meer en is het daarom dat ik geen *buntu meer gebruik sinds twee weken.

« Laatst bewerkt op: 2026/02/01, 18:40:15 door M_aD »

Re: Snap, ik ben blij dat ik het kwijt ben. Hoe zien anderen dat?
« Reactie #7 Gepost op: 2026/02/01, 19:02:14 »
als snap zo ver geïntergeerd gaat worden in ubuntu zal mint  wellicht de basis ubuntu gaan inruilen voor debian
Ik weet persoonlijk niet hoe Mint het doet aangezien ze enkel de basis van Ubuntu gebruiken en welke componenten ze van die basis gebruiken. Wel weet ik dat ze geen snap mee leveren OOTB en dat ze de repo's gebruiken om hun ISO's te ontwikkelen/bouwen. Ze zullen wel een omweg gevonden hebben zoals andere onofficiële derivaten die op Ubuntu gebaseerd zijn.

Ik heb mogen "meegenieten" van wat zich bij Ubuntu achter de schermen afspeelt en als officiële flavor moet je aan bepaald voorwaarden voldoen, iets wat totaal niet in mijn straatje past. Een officiële flavor moet snap bevatten, de web browser moet Firefox zijn, je mag geen PPA's gebruiken (enkel de Ubuntu software bronnen), als Debian iets verwijdert van hun repo's moet het ook van de Ubuntu repo's en dus flavors verwijdert worden. Dit forceert je om naar andere oplossingen te zoeken wat in sommige gevallen niet makkelijk is, zoals bij Ubuntu Unity bijvoorbeeld en dat is tijdrovend en stresserend. Tot zover de vrijheid als maintainer of ontwikkelaar van een Ubuntu flavor.

Ubuntu is een goede distributie en niks mis mee en met Snap krijgen de gebruikers de optie om nieuwere versies van programma's te installeren. Maar kwa Snap is er nog veel werk aan de winkel, de desktop thema's worden niet goed overgenomen en ziet het er bij sommige programma's anders uit of de iconen worden niet weergegeven zoals het moet. Bij Audacious als Snap kan je de bestandsmappen nog niet eens benaderen en dus geen muziek toevoegen. Dit maakt het lastiger imho.

Maar als ze Snap, snapd en andere zaken op deze manier blijven opdringen hoef het voor mij niet meer en is het daarom dat ik geen *buntu meer gebruik sinds twee weken.

Dit is dus een morele reden waarom ik Snap uit mijn Kubuntu-installatie heb "gesloopt". De technische aanleiding voor mij was dat ik heel veel problemen had met o.a. de snap-installatie van mijn VPN en door een foutje in de snap van FireFox werd mijn syslog overspoeld met notificaties. Tel daar het dwingende karakter van Snap bij op en bij dezen een samenvatting van waarom ik er afscheid van heb genomen.
Ik onderschrijf wel dat Ubuntu en de Ubuntu-familie goede distributies zijn. In het bijzonder denk ik aan mijn jarenlange favoriet Kubuntu. Daar ben ik weliswaar weer naar terug gegaan toen Mint de KDE-versie heeft gedropt. Zodra deze Kubuntu aan het eind van zijn leven is echter, gaat waarschijnlijk  Debian Plasma op deze machine. Hoewel dat ook afhangt van hoe ver de Ubuntu familie snap gaat integreren, waar ik hier ook al het nodige over heb gelezen.  Je kunt de vraag stellen hoezeer het in de lijn van open source is om een dergelijk systeem zo sterk op te dringen.

Voor wie Snap graag kwijt wil nu het nog kan, deze komt van het Kubuntu-forum: https://www.kubuntuforums.net/forum/general/miscellaneous/coding-scripting/669539-script-to-get-rid-of-snap
Een effectieve handleiding om snap te verwijderen zo gewenst. Goed lezen en gebruiken op eigen risico. ;)

Tot slot: Ik steun doorgaans de beweegredenen en vuistregels van de moderatoren om een topic op slot te doen. In dit geval vond ik het weliswaar wat rigoreus omdat je mijns inziens soms ook een subtiel knuppeltje in een hoenderhok moet kunnen gooien. Dat werd begrepen en laat ons hier alleen al daarom vooral een boeiende discussie voeren.
« Laatst bewerkt op: 2026/02/01, 20:35:07 door ZijneBalorigheid »
Soms is Linux net een stoofpot, je kunt er in mikken wat je wilt.

Re: Snap, ik ben blij dat ik het kwijt ben. Hoe zien anderen dat?
« Reactie #8 Gepost op: 2026/02/01, 19:06:37 »
Wil je een punt maken?  ;) Maar goed ik 'hap' wel ...

Wat waren de problemen met Snaps die je tegenkwam? (je hebt dit topic bij de hulpvragen gezet tenslotte)

Ben zelf nog niet overtuigd dat Snaps de juiste weg zijn, zeker als de rest van de Linuxwereld naar Flatpak beweegt, maar heb er ook geen last van. Firefox werkt nu goed en een paar andere applicaties die ik als Snap heb geïnstalleerd ook. Een irritant probleem was dat snap bij een klaarstaande update niet kon detecteren dat applicaties door de gebruiker werden gesloten maar ook dat is al een tijdje gefixt. Daarnaast heeft Snap (t.o.v. Flatpak) ook een voordeel met CLI-applicaties. Die kun je gewoon met het commando starten dat je verwacht terwijl dit bij Flatpak omslachtiger is en je er zelf een alias voor moet maken. Heb bijvoorbeeld de tekstbewerker micro geïnstalleerd. Die kan ik uitvoeren met het commando micro.

Het beste vind ik nog altijd de standaardpakketbronnen van Debian/Ubuntu maar daar zit je helaas vaak met (sterk) verouderde versies.

Je kunt mijn beweegredenen lezen in een eerdere reactie. Anderzijds schijnt snap in andere situaties dan puur desktop de nodige voordelen te hebben. Een off-topic vraag: waar stond CLI ook alweer voor? Ik ken de afkorting uit de tijd dat ik nog een Commodore Amiga had.
« Laatst bewerkt op: 2026/02/01, 20:34:52 door ZijneBalorigheid »
Soms is Linux net een stoofpot, je kunt er in mikken wat je wilt.

Offline M_aD

  • Forumteam
Re: Snap
« Reactie #9 Gepost op: 2026/02/01, 19:45:38 »
Een off-topic vraag: waar stond CLI ook alweer voor? Ik ken de afkorting uit de tijd dat ik nog een Commodore Amiga had.
CLI = Command Line Interface

Re: Snap, ik ben blij dat ik het kwijt ben. Hoe zien anderen dat?
« Reactie #10 Gepost op: 2026/02/02, 08:02:37 »
Citaat
Het beste vind ik nog altijd de standaardpakketbronnen van Debian/Ubuntu maar daar zit je helaas vaak met (sterk) verouderde versies.

Hoe erg is dat?
Soms is Linux net een stoofpot, je kunt er in mikken wat je wilt.

Offline M_aD

  • Forumteam
Re: Snap, ik ben blij dat ik het kwijt ben. Hoe zien anderen dat?
« Reactie #11 Gepost op: 2026/02/02, 08:59:22 »
Citaat
Het beste vind ik nog altijd de standaardpakketbronnen van Debian/Ubuntu maar daar zit je helaas vaak met (sterk) verouderde versies.

Hoe erg is dat?

Ligt eraan welke programma's je gebruikt en voor welk doeleinde. Soms kan een nieuwere versie van een programma verbeteringen of nieuwe features bevatten die essentiëel zouden kunnen zijn om bepaalde taken uit te voeren.

Voor de huis, tuin en keuken gebruiker die enkel wat surft op het web, muziek luistert of video kijkt zal het niet veel uitmaken.
« Laatst bewerkt op: 2026/02/02, 09:01:51 door M_aD »

Offline markba

  • Lid
    • http://markbaaijens.nl/
Re: Snap, ik ben blij dat ik het kwijt ben. Hoe zien anderen dat?
« Reactie #12 Gepost op: 2026/02/04, 08:54:25 »
My 2 cents....

Loop al zo'n 20 jaar mee in het Linux-circus en heb alle hoeken en gaten van de apt package-hel gezien:  iedere PPA die je toevoegt maakt je systeem instabieler, een dist-upgrade was gegarandeerd een paar dagen werk. En nu, met snap: geen afhankelijkheidsproblemen meer, een dist-upgrade werkt zo ongeveer foutloos heb ik gemerkt; het werkt zodanig goed dat ik dat mogelijk ook adviseer aan andere Ubunut-gebruikers, zo hoeven ze dus geen verse installatie te doen, met 1 druk op de knop hebben ze een bijgewerkt systeem en dat scheelt een slok op een borrel....

En voor wat betreft de actualiteit van programma's: voor de meeste pakketten maakt het inderdaad niet zoveel uit dat je wat achter loopt. Voor mij zijn de 3 uitzonderingen: Firefox, VS Code en Telegram Desktop. Met name bij de eerste 2 verschijnen om de haverklap nieuwe versies, die ook aangekondigd worden op diverse nieuwssites, en dan is het bijzonder prettig als je de dag erop al van die verbeteringen kunt genieten.

Zie dus in snap een fundamentele verbetering in snelheid van actualiteit en vooral stabiliteit, waardoor de gevreesde dist-upgrade  ineens mogelijk wordt. Wat mij betreft een blijvertje...

Offline Pjotr

  • Lid
    • Makkelijke Linuxtips
Re: Snap, ik ben blij dat ik het kwijt ben. Hoe zien anderen dat?
« Reactie #13 Gepost op: 2026/02/04, 09:56:20 »
dist-upgrade

Je bedoelt waarschijnlijk:
do-release-upgrade
 ;)

Omdat de term dist-upgrade verwarrend kan overkomen, hebben ze bij apt de naam veranderd in full-upgrade. Dus:
sudo apt-get update && sudo apt-get dist-upgrade.... doet nagenoeg hetzelfde als:
sudo apt update && sudo apt full-upgrade
Terwijl alleen do-release-upgrade ervoor zorgt dat je systeem wordt opgewaardeerd naar een nieuwere versie (bijvoorbeeld van Ubuntu 25.04 naar Ubuntu 25.10).

Zie ook:
https://manpages.ubuntu.com/manpages/noble/man8/apt-get.8.html
https://manpages.ubuntu.com/manpages/noble/man8/apt.8.html
https://manpages.ubuntu.com/manpages/noble/man8/do-release-upgrade.8.html
« Laatst bewerkt op: 2026/02/04, 16:58:15 door Pjotr »

Offline markba

  • Lid
    • http://markbaaijens.nl/
Re: Snap, ik ben blij dat ik het kwijt ben. Hoe zien anderen dat?
« Reactie #14 Gepost op: 2026/02/04, 12:20:18 »
Eigenlijk bedoelde ook een distribution-upgrade of eigenlijk release-upgrade. Maar als je het afkort, kom je inderdaad op het commando dist-upgrade wat allesbehalve een distribution upgrade doet. Vandaar de verwarring....

Kern is dat wat mij betreft snaps helpen om een release-upgrade te doen, van LTS naar LTS
« Laatst bewerkt op: 2026/02/04, 12:23:14 door markba »

Re: Snap, ik ben blij dat ik het kwijt ben. Hoe zien anderen dat?
« Reactie #15 Gepost op: 2026/02/05, 11:14:59 »
My 2 cents....

Loop al zo'n 20 jaar mee in het Linux-circus en heb alle hoeken en gaten van de apt package-hel gezien:  iedere PPA die je toevoegt maakt je systeem instabieler, een dist-upgrade was gegarandeerd een paar dagen werk. En nu, met snap: geen afhankelijkheidsproblemen meer, een dist-upgrade werkt zo ongeveer foutloos heb ik gemerkt; het werkt zodanig goed dat ik dat mogelijk ook adviseer aan andere Ubunut-gebruikers, zo hoeven ze dus geen verse installatie te doen, met 1 druk op de knop hebben ze een bijgewerkt systeem en dat scheelt een slok op een borrel....

En voor wat betreft de actualiteit van programma's: voor de meeste pakketten maakt het inderdaad niet zoveel uit dat je wat achter loopt. Voor mij zijn de 3 uitzonderingen: Firefox, VS Code en Telegram Desktop. Met name bij de eerste 2 verschijnen om de haverklap nieuwe versies, die ook aangekondigd worden op diverse nieuwssites, en dan is het bijzonder prettig als je de dag erop al van die verbeteringen kunt genieten.

Zie dus in snap een fundamentele verbetering in snelheid van actualiteit en vooral stabiliteit, waardoor de gevreesde dist-upgrade  ineens mogelijk wordt. Wat mij betreft een blijvertje...

En dit maakt een kwestie interessant, mijn dank.
Soms is Linux net een stoofpot, je kunt er in mikken wat je wilt.

Re: Snap, ik ben blij dat ik het kwijt ben. Hoe zien anderen dat?
« Reactie #16 Gepost op: 2026/03/01, 16:44:43 »
Deze heb ik zojuist gevonden:
https://ludditus.com/2025/11/10/ubuntu-26-04-lts-will-make-snaps-unavoidable/

Ik heb het artikel nog niet helemaal gelezen maar het oogt tot nu toe relevant. Voor de gevoelige mensen onder ons: ik zag zo vluchtig de nodige f#*k-achtige termen en best pittige meningen in de tekst, wees gewaarschuwd. Het gaat mij slechts om de inhoud waar ik verder geen aandeel aan heb.

Belangrijke boodschap die ik eruit haalde is dat vanaf 26.04 het blijkbaar niet of nauwelijks meer mogelijk is om Ubuntu-achtigen van snap te ontdoen. Kijk, als snap (steeds) beter en wordt, kun je je afvragen in hoeverre je dan aan standpunten moet vasthouden. Voor nu ben ik nog tevreden met mijn "ontsnapte" kubuntu. We gaan het zien.
Soms is Linux net een stoofpot, je kunt er in mikken wat je wilt.

Offline M_aD

  • Forumteam
Re: Snap, ik ben blij dat ik het kwijt ben. Hoe zien anderen dat?
« Reactie #17 Gepost op: 2026/03/01, 16:56:29 »
Zoals ik al eerder in het topic vermelde:
Citaat
Ubuntu gaat in de zéér nabije toekomt Snap steeds meer integreren in het systeem, zodanig dat het verwijderen van snapd en Snaps onmogelijk wordt voor de gebruiker. Er worden/zijn namelijk systeem core componenten die als snap geïnstalleert zijn en het *buntu OS is daar afhankelijk van, verwijderen betekent dat je het systeem verknoeit en het dus het breekt

Re: Snap, ik ben blij dat ik het kwijt ben. Hoe zien anderen dat?
« Reactie #18 Gepost op: 2026/03/01, 17:43:03 »
Zoals ik al eerder in het topic vermelde:
Citaat
Ubuntu gaat in de zéér nabije toekomt Snap steeds meer integreren in het systeem, zodanig dat het verwijderen van snapd en Snaps onmogelijk wordt voor de gebruiker. Er worden/zijn namelijk systeem core componenten die als snap geïnstalleert zijn en het *buntu OS is daar afhankelijk van, verwijderen betekent dat je het systeem verknoeit en het dus het breekt

Dan zal dit waarschijnlijk ook gevolgen gaan hebben voor de makers van op Ubuntu gebaseerde distro's die geen snap willen, ook al eerder iets over gezegd alhier. Dan is het of ons verdiepen in de argumenten van Markba hier in dit topic of zoeken naar een permanent alternatief.
Soms is Linux net een stoofpot, je kunt er in mikken wat je wilt.

Offline M_aD

  • Forumteam
Re: Snap, ik ben blij dat ik het kwijt ben. Hoe zien anderen dat?
« Reactie #19 Gepost op: 2026/03/01, 18:30:14 »
Tja, of je gaat mee in het snap gebeuren of je zoekt een alternatief, waarvan er genoeg zijn: Debian, openSUSE, Fedora, Manjaro enzovoort. De distro's die op Ubuntu gebaseerd zijn nemen enkel het nodige om hun distributie te bouwen zonder snap. Dus dan heb je Mint, Elementary OS etc., keuze genoeg maar het is aan jou wat jij wil.

Snap is er al sinds 2016 en is steeds beter geworden. Het gaat erover uit dat het systeem werkt en dat doet het, dus ik zie het probleem niet zo. Waar ik meer problemen mee heb is dat het wat opgedrongen wordt en de vrijheid van de gebruiker ietwat wordt beperkt.

Re: Snap, ik ben blij dat ik het kwijt ben. Hoe zien anderen dat?
« Reactie #20 Gepost op: 2026/03/01, 21:02:49 »
Tja, of je gaat mee in het snap gebeuren of je zoekt een alternatief, waarvan er genoeg zijn: Debian, openSUSE, Fedora, Manjaro enzovoort. De distro's die op Ubuntu gebaseerd zijn nemen enkel het nodige om hun distributie te bouwen zonder snap. Dus dan heb je Mint, Elementary OS etc., keuze genoeg maar het is aan jou wat jij wil.

Snap is er al sinds 2016 en is steeds beter geworden. Het gaat erover uit dat het systeem werkt en dat doet het, dus ik zie het probleem niet zo. Waar ik meer problemen mee heb is dat het wat opgedrongen wordt en de vrijheid van de gebruiker ietwat wordt beperkt.

Uit eerdere woorden bleek dat je vooral het opdringen een best groot probleem vindt
Citaat
Maar als ze Snap, snapd en andere zaken op deze manier blijven opdringen hoef het voor mij niet meer en is het daarom dat ik geen *buntu meer gebruik sinds twee weken.
Dat is ook precies waar ik over val. Het andere punt vind ik dat bepaalde programmatuur gewoon onder snap niet goed werkt, bijvoorbeeld mijn vpn. Vervolgens werkt firefox niet naar behoren en dat doet het wel als ik deze als .deb of flatpak installeer. Ik heb nu nog Kubuntu zonder snap en dat werkt prima. Daarna is het kijken wat ik ga doen. De Ubuntu familie blijft aantrekkelijk omdat veel dingen gewoon standaard goed werken zonder al te veel capriolen uit te hoeven halen. Dat is helaas bij Debian en bijvoorbeeld ook de wat gebruiksvriendelijker MXLinux lang niet altijd het geval. Mint heeft al tijden zijn KDE-versie de nek omgedraaid, wat ik nog steeds betreur want voorheen was mijn keuze geen discussie.
Soms is Linux net een stoofpot, je kunt er in mikken wat je wilt.

Offline vanadium

  • Lid
Re: Snap, ik ben blij dat ik het kwijt ben. Hoe zien anderen dat?
« Reactie #21 Gepost op: 2026/03/02, 11:34:05 »
Waar ik meer problemen mee heb is dat het wat opgedrongen wordt en de vrijheid van de gebruiker ietwat wordt beperkt.
Dat argument is relatief. Toen snap er nog niet was, werd ".deb" je opgedrongen – dat is een gevolg van een keuze voor een distributie.

Het grootste probleem aan snap lijkt me ideologisch: de snap server is proprietair. Dat is niet in lijn met het Free Software ideaal.

Offline M_aD

  • Forumteam
Re: Snap, ik ben blij dat ik het kwijt ben. Hoe zien anderen dat?
« Reactie #22 Gepost op: 2026/03/02, 18:06:49 »
Ben het er niet geheel mee eens dat .deb opgedrongen werd, het was afhankelijk van de keuze van de distro die je gebruikte. Debian .deb, Fedora , openSuse, Mandriva .RPM, Arch .pkg, dat waren de standaard gebruikte pakketten. Tegenwoordig is het Appimage, Flatpak, Snap en wat de distributie gebruikt dus feitelijk een mix van twee of meer als de gebruiker zelf Appimage of Flatpak toevoegt.
Dit lijkt mij niet gezond voor het eco systeem van een linux distro al dat gemix. Zeker als het aan komt bij problemen en die opgelost zien te krijgen. Ik persoonlijk vind het een rommeltje geworden. Maar ja, de gebruikers willen schijnbaar altijd het laatste nieuwe up to date spul hebben.

Dat de snap server proprietair is, is een ander ding wat mij stoort.

Konden we de tijd maar terug draaien naar toen ik met Ubuntu begon, een veel leukere, actievere en betere tijd zonder al dat snap, flatpak en appimage gedoe. Gewoon een distro met .deb, .RPM of .pkg en geen andere toestanden. Misschien dat ik overstap naar Debian, gewoon 1 pakket systeem en klaar.
« Laatst bewerkt op: 2026/03/02, 18:34:05 door M_aD »

Re: Snap, ik ben blij dat ik het kwijt ben. Hoe zien anderen dat?
« Reactie #23 Gepost op: 2026/03/04, 12:02:16 »
Tegenwoordig is het Appimage, Flatpak, Snap en wat de distributie gebruikt dus feitelijk een mix van twee of meer als de gebruiker zelf Appimage of Flatpak toevoegt.
Dit lijkt mij niet gezond voor het eco systeem van een linux distro al dat gemix. Zeker als het aan komt bij problemen en die opgelost zien te krijgen. Ik persoonlijk vind het een rommeltje geworden. Maar ja, de gebruikers willen schijnbaar altijd het laatste nieuwe up to date spul hebben.

Tsja, zoveel zielen, zoveel smaken...

Ik draai Xubuntu en kreeg vanmorgen de melding dat er een nieuwe snap-versie van Firefox beschikbaar was. FF afsluiten, de snap wordt geüpdate, FF herstarten en gaan met die banaan. Idem voor Thunderbird. Ik moet bekennen dat ik het probleem met Snapcraft.io - server is geen opensource - niet helemaal begrijp. Dat ding wordt toch aangestuurd door Canonical? Persoonlijk heb ik geen moeite met snap-applicaties. En het hele idee van die snaps - draait op (bijna?) elke Linux - is voor softwaremakers toch een enorm voordeel?

Ik gebruik apt/Synaptic om software te installeren of te verwijderen. Daarnaast heb ik een mapje met AppImages. Ik ben daar een grote fan van. Zo kan ik bijvoorbeeld meerdere test/dev-versies van software draaien en eventuele fouten bij de ontwikkelaars melden. Of gewoon software installeren die ik nog niet ken, bevalt het me niet dan gooi ik die weer weg. Voordeel ten opzichte van Synaptic is dat er geen rommel op m'n machine achterblijft. Je kent dat wel, je selecteert een pakket voor installatie en dan zegt Synaptic "ik moet ook nog even 16 afhankelijkheden binnenhalen". Bevalt de software niet en je kiest Verwijderen of Volledig verwijderen, dan blijft vaak een deel van die afhankelijkheden op m'n pc achter.

Ook erg handig is dat als een laatste versie van software me minder bevalt (Scribus 1.7.0 bv.) ik kan teruggrijpen op de AppImage 1.6.3. Als je gebruik maakt van de standaard pakketbronnen kan dat doorgaans niet. AppImages geven me meer keuze en vaak/altijd heb je nieuwere versies dan je in de pakketbronnen kunt vinden.

Wat betreft dat "rommeltje" waar M_aD het over had, dat zie ik niet. Alle software op mijn pc komt via Canonical binnen en daarnaast heb ik dus dat mapje met AppImages. Nix geen rommeltje!

Offline vanadium

  • Lid
Re: Snap, ik ben blij dat ik het kwijt ben. Hoe zien anderen dat?
« Reactie #24 Gepost op: 2026/03/04, 14:35:55 »
Ik moet bekennen dat ik het probleem met Snapcraft.io - server is geen opensource - niet helemaal begrijp. Dat ding wordt toch aangestuurd door Canonical?
Het is een ideologisch probleem. Het is in tegenstrijd met de filosofie van Free Software, software met vier vrijheden: 0: vrijheid het programma te gebruiken zoals je maar wil ; 1: vrijheid het programma aan te passen om te doen wat jij wil; 2: vrijheid het programma te delen met anderen, en 3: vrijheid je aanpassingen te delen met anderen (Richard Stallmann is een C-programmeur, en begint dus te tellen bij 0  ;)).

De code voor de Snap server is niet publiek. Niemand die dat zou wensen, kan dus een snap server opzetten. Niemand kan nazien hoe die werkt en wat die doet.

Bij flatpak is ook de server open source. Flathub is veruit de belangrijkste verdeler, maar er bestaan ook andere bronnen (zo heeft Fedora er zelf ook één).