dualboot Windows 10 Ubuntu 18 HP 840

[DickStomp]

Het was een week of twee puzzelen maar ik heb het gevonden:
Laptop HP 840 met Windows 10 UEFI met Ubuntu 18 geïnstalleerd, zonder GRUB, want dat wordt niet mogelijk.
1 in Windows 10 de snelstart afgezet volgens het voorschrift op deze website
2 USB stick met Ubuntu Live op een een USB poort gestoken
3 HP 840 gestart en via F2 gezegd dat USB laden gebruikt moet worden
4 USB UBuntu 18 wordt geïnstalleerd volgens het boekje (Windows 10 laten staan en zet Ubuntu er bij)
5 Laptop afgezet door Aan/Uit-knop tien tellen vasthouden
6 Laptop weer gestart en gelijk Esc aangetoetst meerdere malen
7 er komt een menu met onder andere: F3 Initiate Intel CIRA
8 toets F3
9 You wish to continue? NO
10 nieuw menu met onderaan Ubuntu
11 kies Ubuntu
12 en dan werkt Ubuntu gewoon.
Hoe dat opstart proces automatisch kan werken zou ik wel willen weten...

[Joshua Orbit]

........

Hoe dat opstart proces automatisch kan werken zou ik wel willen weten...

Dat is een goede ouderwetse WUBI - installatie m.a.w. Ubuntu *in* Windows ... op zich niet slecht.
Nadeel : crasht je eco-systeem Windows ..... is de Wubi ook onbereikbaar. Daarom dat velen *naast elkaar* installeren (wat ook nadelen heeft hoor : ik ben resoluut tegen dat soort installaties) mét Grub. Maar het is ook mogelijk Ubuntu IN Windows te installeren.
Hopelijk kom ik wat duidelijk over.

Voordeel WUBI: Windows heeft nogal de neiging om ook updates (SP's) te gaan installeren die invloed hebben op je MBR , Grub repair is dan steeds noodzakelijk. Met Wubi heb je daar geen last van; de opstartlader is die van Windows.

Persoonlijk vind ik : installeer Ubuntu apart = prima !!! , wil je een Windows (om God weet welke redenen) hou die dan ook apart op een aparte laptop. Occasie smijten ze de laptops naar je hoofd voor amper 70 à 100 € , koop dan nog je persoonlijke licentie en je hebt de ideale wereld. 2 eco-systemen die mekaar niet in de weg kunnen zitten.

[DickStomp]

Josha, bedankt. WUBI had ik nog niet ontdekt. Ik kan er wel mee leven, maar mijn eega, als digibeet, beslist niet. Die is gewend PC aanzetten en Ubuntu werkt, voordat zij maar ook iets ingetikt heeft. Dat wil ik wel zo houden...
Dus hoe krijg ik GRUB in deze constructie?

[Joshua Orbit]

Josha, bedankt. WUBI had ik nog niet ontdekt. Ik kan er wel mee leven, maar mijn eega, als digibeet, beslist niet. Die is gewend PC aanzetten en Ubuntu werkt, voordat zij maar ook iets ingetikt heeft. Dat wil ik wel zo houden...
Dus hoe krijg ik GRUB in deze constructie?

Simpel: NIET

Dan zou je opnieuw een installatie moeten doen op een aparte partitie (gewoon de installer volgen die doet het automagisch voor je) . Eerst in EFI de Secure Boot optie afzetten, alsook de Fast Boot optie !!!

[DickStomp]

Josha, bedankt. WUBI had ik nog niet ontdekt. Ik kan er wel mee leven, maar mijn eega, als digibeet, beslist niet. Die is gewend PC aanzetten en Ubuntu werkt, voordat zij maar ook iets ingetikt heeft. Dat wil ik wel zo houden...
Dus hoe krijg ik GRUB in deze constructie?

Simpel: NIET

Dan zou je opnieuw een installatie moeten doen op een aparte partitie (gewoon de installer volgen die doet het automagisch voor je) . Eerst in EFI de Secure Boot optie afzetten, alsook de Fast Boot optie !!!

Dat ga ik proberen te maken! Bedankt!

[DickStomp]

Lastig geval: het afzetten van Secure Boot is in de HP840 niet te vinden. Ik heb alle functietoetsen geprobeerd. Ze hebben allemaal andere variaties op Instellingen, maar Secure Boot zit nergens tussen.
Dus nu maar opnieuw van de USB gestart, op zoek naar de "aparte" partitie waar Ubuntu in moet komen.
Klaar: partitie #5 EXT
Reboot weer via F3 menu CIRA, label "unbuntu", dezelfde omslachtige manier als bij de eerste poging.
Maar Ubuntu 18 draait weer als een zonnetje op de HP840. Is nu bezig om de laatste uodates binnen te halen.
Conclusie: het "automatisme" van de installatie eindigend in GRUB doet het niet meer.
Maar ik wil wel zoiets er in hebben!   

[rive gauche]

Heb je iets aan .. https://support.hp.com/us-en/document/c04784866
Mvg

[DickStomp]

Heb je iets aan .. https://support.hp.com/us-en/document/c04784866
Mvg

Nee, het verhaal geeft schermen in Engels terwijl de HP840 de functietoetsen in Nederlands vertoont. Ook structuur van de menu's is geheel anders. Je krijgt de ouderwetse BIOS-informatie niet te zien.

[Joshua Orbit]

Heb je iets aan .. https://support.hp.com/us-en/document/c04784866
Mvg

Nee, het verhaal geeft schermen in Engels terwijl de HP840 de functietoetsen in Nederlands vertoont. Ook structuur van de menu's is geheel anders. Je krijgt de ouderwetse BIOS-informatie niet te zien.

Een hele domme vraag: werkt Ubuntu nu ? Met een opstartkeuze of niet ?

[DickStomp]

Heb je iets aan .. https://support.hp.com/us-en/document/c04784866
Mvg

Nee, het verhaal geeft schermen in Engels terwijl de HP840 de functietoetsen in Nederlands vertoont. Ook structuur van de menu's is geheel anders. Je krijgt de ouderwetse BIOS-informatie niet te zien.

Een hele domme vraag: werkt Ubuntu nu ? Met een opstartkeuze of niet ?

Ubuntu werkt:
Klaar: partitie #5 EXT
Reboot weer via F3 menu CIRA, label "unbuntu", dezelfde omslachtige manier als bij de eerste poging.
Maar Ubuntu 18 draait weer als een zonnetje op de HP840. Is nu bezig om de laatste uodates binnen te halen.
Conclusie: het "automatisme" van de installatie eindigend in GRUB doet het niet meer.

[Joshua Orbit]

Zal weer iets zijn 'van de nieuwste generatie' laptops .....

In ieder geval is een Wubi toch uitgesloten .... de installer heeft dat standaard niet aan boord (niet meer toch).

Dus ...... het is mij een raadsel wat je daar uitgespookt hebt maar als het werkt .... laat het dan ook zo.

Toch een vraag nog: waarom Ubuntu 18.04 en niet 20.04 ?

[nahjo]

In oude notebooks had je soms de mogelijkheid in de BIOS om je computer te beschermen tegen spullen die zich in de bootsector wilden nestelen.
Misschien heeft HP iets dergelijks in hun beveiliging ingebouwd.

Malware is evolving rapidly, and traditional antivirus can’t always recognize new
attacks. Protect your PC against never-before-seen attacks with HP Sure Sense,
which uses deep learning AI to provide exceptional protection against advanced
malware

[DickStomp]

Joshua,  "Toch een vraag nog: waarom Ubuntu 18.04 en niet 20.04 ? "
Dat is een ouwe gewoonte. ik ben met Ubuntu 06 begonnen en heb elke twee jaar een LTS versie vervangen. Ubuntu 20 komt in 2021 aan boord. Dan zullen alle aanloop fouten er wel uit zijn... Ik  ben nou 83, begon met ponskaarten, vind het nog steeds boeiend, maar zo vaak zal ik Ubuntu niet meer vervangen...
Mijn vrouw heb ik vandaag de HP840 gegeven met Winhoos10 er nog steeds op. Haar Firefox en LibreOffice werken gewoon door op mijn cloud. Het valt haar niet op, dat Ubuntu er niet op zit. Maar nu is de hele mikmak van PC's wel 64 bits geworden... 
Dick

[DickStomp]

Ik heb het nu zover gekregen dat de HP 840 start met "Hard Disk not Found".
Als ik de USB met Ubuntu 18 laad dan gaat de HP gewoon aan het werk "Ubuntu proberen of installeren?".
De opstart van de HP 840 is zo ingewikkeld geworden, dat ik het kennelijk om zeep geholpen heb.
Wellicht dat een echte monteur het ding weer aan de praat krijgt.
Voor mij hoeft er alleen maar Ubuntu op en alsjeblieft geen MicroSof meer... 

[JorisC]

Ik heb het nu zover gekregen dat de HP 840 start met "Hard Disk not Found".

Ofwel is de HD defect of wat losgeraakt .

[DickStomp]

Nee Joris C, dan zou Ubuntu er nu niet op werken.
Ik heb in dat ingewikkelde UEFI van HP-menu zitten wroeten (F1 t/m F11). Er is van HP een uitgebreide handleiding waar ik niets van snap. Na 40 jaar BIOS is er dan opeens UEFI met een structuur waar ik niets van begrijp. Dat zal wel door MicroSof bedacht zijn.
Maar F3 (opstart volgorde) menu doet het niet meer en daar hing Ubuntu onder. Ze hebben kennelijk een eigen GRUB in gebruik.

[JorisC]

Wat krijg je te lezen
harddisk not found of harddisk not detected ?


https://www.youtube.com/watch?v=oFKX-2IyG8c

https://www.youtube.com/watch?v=l1EeiAxxRa0

[DickStomp]

@JorisC
Het is inderdaad de fout 3F0. Gezien het grote aantal reacties, blijkt het een software fout van HP te zijn, die makkelijk achteraf gerepareerd kan worden. Waarom daar niet automatisch een patch voor wordt gezonden noem ik slordig. Maar ik weet nu hoe ik het kan oplossen. Hartelijk bedankt!
 De methode hoe ik het heb opgelost zal ik hier later met een script vermelden.

[DickStomp]

Na uren tobben geef ik het nu op. Dit is een probleem voor iemand die vaak tegenwerkende computers tot de orde roept.
Dinsdag 6 oktober 2020 gaat de HP EliteBook 840 G1 naar een werkplaats waar ze het ding wel aan de praat krijgen.   
Het dual-boot installeren van Ubuntu 18 naast Windows 10 is hier dus helemaal fout gegaan.
Wel is interessant, dat de HP 840 nu ineens alleen maar systeemtaal BASH praat. Maar dat beheers ik niet.
Met "grub> ubuntu"
krijg ik
"error: can't find command 'ubuntu'."
Wel is interessant:
"grub> ls
(hd0)  (hd0,gpt7)  (hd0,gpt6)  (hd0,gpt5)  (hd0,gpt4)  (hd0,gpt3)  (hd0,gpt2)  (hd0,gpt1)  (hd1)"
Maar "cd .." kent hij niet...
 

[DeBaas]

Maak op een andere PC een rEFInd USB
https://sourceforge.net/projects/refind/files/0.12.0/refind-flashdrive-0.12.0.zip
of als het downloaden niet direct lukt
https://deac-fra.dl.sourceforge.net/project/refind/0.12.0/refind-flashdrive-0.12.0.zip
Start van deze USB en start Ubuntu.
In Ubuntu installeer in terminal:
sudo apt install refind
reboot
Je kunt voortaan van daaruit ieder herkenbaar OS opstarten.
Door /boot/efi/EFI/refind/refind.conf te bestuderen/wijzigen kun je het opstarten beïnvloeden.
Met de terminalopdracht sudo efibootmgr -o XXXX,YYYY kun je je favorite bootmanager als eerste kiezen
(efibootmgr --help)

[DickStomp]

@DeBaas,
Jouw verhaal is te volgen. Lijkt me een interessante oplossing. HP heeft zo'n mogelijkheid in hun opstart zitten in F9. Maar zonder uitleg is dat niet te volgen. En met de GRUB van onze Ubuntu leg je dat hele systeem plat naar mijn ondervinding...

[DickStomp]

Tussentijds een verhaal gevonden hoe ik dit hele probleem had moeten oplossen:
https://www.itzgeek.com/how-tos/linux/ubuntu-how-tos/how-to-install-ubuntu-18-04-alongside-with-windows-10-or-8-in-dual-boot.html
Dat heb ik voorlopig veilig gesteld!

[DickStomp]

Ten einde raad even langs een deskundige geweest. Die heeft UEFI z'n nek omgedraaid.
Ubuntu 18 USB-stick erin en de HP 840 vlot geïnstalleerd. Perfect! Helemaal schone SSD van 256GB voor mij alleen.
Firefox gesynchroniseerd en alles werkt weer.
Win10 zal ik er wel inzetten als VirtMach voor het geval dat de TomTom moet worden bijgewerkt.
Allen dank voor het meedenken!