Nieuws:

Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.
Heb je de activerings-mail niet ontvangen?

Auteur Topic: "India moet verplicht aan Open Source"  (gelezen 1909 keer)

Offline Gandyman

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: "India moet verplicht aan Open Source"
« Reactie #25 Gepost op: 2015/04/02, 11:01:40 »
Ik bedoelde met
Citaat
Lijkt op een gevalletje Vendor Locking 2.0

vergelijkbare situatie, maar je begrijpt me wel  ;)
verwoorde het idd niet helemaal juist....

WBT dat gedoe met die bazen en hun eigenwijze gerotzooi, heeft in principe altijd te maken dat ze niet accepteren dat loonschaal 6 het beter weet dan loonschaal 13.
En dit is zeker het geval wanneer je in de ambtelijke wereld rondloopt, ze nemen nooit iets aan en zijn enkel met hun carrière bezig om een hogere loonschaal te verkrijgen, (eigenlijk gewoon kapitalisme)

En als je een bedreiging gaat vormen voor hun projectje waar ze mee willen showen zul je geen gehoor krijgen.
Dat het eind resultaat gelijk een Fyra is maakt niet uit, ze hopen altijd voor die tijd weg te zijn....
Dat dit soort fratsen de gemeenschap een boel geld kost moge duidelijk zijn, ook dat het haast niet te stoppen is..

Het word ook wel Zeemeeuw beweging/tactiek genoemd.
Die gasten komen aanvliegen, schijten de boel onder, en vliegen weer weg....
En de werkvloer blijft achter met stront.
 
« Laatst bewerkt op: 2015/04/02, 21:04:18 door Gandyman »
I don't suffer from insanity, I enjoy every minute of it.
Microsoft geeft je een raam, Linux geeft je een heel huis :D

Offline Jaapio

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: "India moet verplicht aan Open Source"
« Reactie #26 Gepost op: 2015/04/02, 23:38:09 »
In Spanje in de deelstaat Extremadura zijn ze overigens ook al een poosje bezig met de software.
En ik meende in het verleden dat ook de scholen eraan moesten, maar weet niet precies hoever ze ermee zijn.
Voor de liefhebber, het spaanse woord voor downloads is "descargas".
http://linex.gobex.es/index.php
asus eeepc 1005 ha. ubuntu
niveau; eindgebruiker sinds 8.04.
en ja, ik ben liefhebber van planten.


Offline Ron

  • Forumteam
    • r0n
    • Dwarsligger
  • Steunpunt: Ja
Re: "India moet verplicht aan Open Source"
« Reactie #28 Gepost op: 2015/04/20, 09:37:51 »
Nu maken wij er ook werk van :)
http://www.linux.com/news/software/applications/824262-the-netherlands-wants-to-have-more-open-source-and-less-vendor-dependency
Sinds november 2008 !
Openstandaarden zijn verplicht en daar waar het mogelijk is, heeft opensource de voorkeur.
Citaat
Net als open standaarden is open source software belangrijk voor meer openheid in ICT-systemen.
De Rijksoverheid stimuleert de overheidsorganisaties om open source software te gebruiken.
Maar stelt dat niet als norm.
Bron: rijksoverheid
OpenStandaard evangelist, OpenSource promotor, OpenData liefhebber.
Xubuntu gebruiker en voorstander (XFCE).
In Nederland bekend als een Dwarsligger.

Offline markba

  • Lid
    • http://markbaaijens.nl/
  • Steunpunt: Ja
Re: "India moet verplicht aan Open Source"
« Reactie #29 Gepost op: 2015/04/20, 09:54:28 »
Nu maken wij er ook werk van :)
http://www.linux.com/news/software/applications/824262-the-netherlands-wants-to-have-more-open-source-and-less-vendor-dependency
Sinds november 2008 !
Openstandaarden zijn verplicht en daar waar het mogelijk is, heeft opensource de voorkeur.
Citaat
Net als open standaarden is open source software belangrijk voor meer openheid in ICT-systemen.
De Rijksoverheid stimuleert de overheidsorganisaties om open source software te gebruiken.
Maar stelt dat niet als norm.
Bron: rijksoverheid

Tsja:

Citaat
The Dutch Parliament has determined that vendor dependency is a much greater risk, and they have voted on a resolution that would encourage the government to also look at open standards in ICT procurement.
Maar als dit al sinds 2008 speelt, waarom dan nu wéér een nieuwe resolutie tekenen? Nogal onzinnig. Blijkbaar willen 'we' niet echt en is dit alleen maar om de goegemeente gerust te stellen. Het één zeggen en het ander doen, best wel hypocriet.

Offline Ron

  • Forumteam
    • r0n
    • Dwarsligger
  • Steunpunt: Ja
Re: "India moet verplicht aan Open Source"
« Reactie #30 Gepost op: 2015/04/20, 10:12:37 »
Maar als dit al sinds 2008 speelt, waarom dan nu wéér een nieuwe resolutie tekenen? Nogal onzinnig. Blijkbaar willen 'we' niet echt en is dit alleen maar om de goegemeente gerust te stellen. Het één zeggen en het ander doen, best wel hypocriet.
Bijna wekelijks krijg ik van een lokale overheid nog stukken in doc, of docx formaat.
Wanneer daar te veel tabellen inzitten, dan krijg je een onleesbaar stuk, met teksten die over elkaar vallen.
Iedere keer reageer ik, dat dit niet is toegestaan, regelmatig krijg ik dan een melding, dat het in een werkoverleg opnieuw besproken zal worden.
Vaak gaat het daarna een maand goed en dan vervallen ze weer in de oude fouten.
Een hoop onbenullen gaan er van uit, dat iedereen Windows gebruikt en daarbij ook MS Office hebt aangeschaft.
Deze mensen weten veel te weinig van deze materie, maar zijn vaak wel de leiding gevende van de afdeling .........

Overheid Verplicht tot
Openstandaarden bij overheden
Pas Toe Of Leg Uit

« Laatst bewerkt op: 2015/04/20, 12:50:02 door Ron »
OpenStandaard evangelist, OpenSource promotor, OpenData liefhebber.
Xubuntu gebruiker en voorstander (XFCE).
In Nederland bekend als een Dwarsligger.

Offline markba

  • Lid
    • http://markbaaijens.nl/
  • Steunpunt: Ja
Re: "India moet verplicht aan Open Source"
« Reactie #31 Gepost op: 2015/04/20, 10:28:45 »
Een hoop onbenullen gaan er van uit, dat iedereen Windows gebruikt en daarbij ook MS Office hebt aangeschaft.
Het zijn niet de 'onbenullen' op de werkvloer die het niet weten (want die hoeven het beleid niet te maken), het probleem is dat het geen echt beleid is, met échte handhaving, dus van bovenaf, vanaf het allerhoogste overheidsorgaan, de regering. Wat ik zeg, hypocriet tot op het bot.

Offline EZ-man

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: "India moet verplicht aan Open Source"
« Reactie #32 Gepost op: 2015/04/20, 10:43:36 »
@Vistaus: de internationale berichtgeving van vorige week :
http://www.linux.com/news/software/applications/824262-the-netherlands-wants-to-have-more-open-source-and-less-vendor-dependency

The Dutch Parliament has determined that vendor dependency is a much greater risk, and they have voted on a resolution that would encourage the government to also look at open standards in ICT procurement.

     ......        moet je wel in het juiste perspectief zien. In eerste instantie was ikzelf ook wel opgewekt over dat bericht. Dat werd anders toen ik zocht naar de oorsprong van het bericht (in twee stappen)

1) https://joinup.ec.europa.eu/node/142354
Citaat
The parliament on Tuesday agreed on the creation of an independent organisation to verify these larger government ICT projects (Bureau ICT-toetsing, BIT).

Aha, Bureau ICT-toetsing, BIT

2) http://www.computable.nl/artikel/nieuws/overheid/5252384/1277202/kamer-hekelt-opzet-bureau-ict-toetsing.html
Citaat
Ton Elias voorzitter van de commissie die de ict-problemen onderzocht, liet eerder weten dat BIT juist voldoende macht krijgt. In het rapport worden 34 aanbevelingen gedaan. Het kabinet beloofde eerder deze aanbevelingen grotendeels over te nemen.

Andere maatregelen die het kabinet eerder al aankondigde:
- investeren in kwaliteit van het eigen ict-personeel;
- het vergroten van de rijksbrede pool met professionals op gebied van informatie
- management en ict van 100 naar 200 fte;
- opleidingen voor leidinggevenden;
- verdere professionalisering bij inkoop van ict;
- meer transparante informatie voor goed overleg met de Tweede Kamer;
- traineeprogramma voor ict-studenten.

En het commentaar kon natuurlijk niet uitblijven :
http://tweakers.net/nieuws/101118/kabinet-gaat-akkoord-met-oprichting-controlebureau-voor-ict-projecten.html?mode=nested&niv=2&order=desc&orderBy=rating&page=1#reacties
Citaat
Ten eerste pompt de overheid een nog onbekend geldbedrag in de kwaliteit van het bestaande ict-personeel. Daarnaast komt er er een verdubbeling van leidinggevenden die ict-projecten moeten aansturen, van 100 naar 200 fte.

 Meer leidinggevenden (managers?). Meer opleidingen? Ik vraag me ergens af of dat dat de goede richting is. Als de ene helft de andere helft aan leidinggevenden vervangt dan is het misschien een idee. Ik geloof inderdaad dat bij veel projecten de haalbaarheid een issue is. Wij tweakers en ict-ers denken zo af en toe wel eens hoe men zoiets heeft kunnen bedenken (en kraken het terecht of onterecht af).

Offline markba

  • Lid
    • http://markbaaijens.nl/
  • Steunpunt: Ja
Re: "India moet verplicht aan Open Source"
« Reactie #33 Gepost op: 2015/04/20, 10:49:59 »
@Vistaus: de internationale berichtgeving van vorige week :
http://www.linux.com/news/software/applications/824262-the-netherlands-wants-to-have-more-open-source-and-less-vendor-dependency

The Dutch Parliament has determined that vendor dependency is a much greater risk, and they have voted on a resolution that would encourage the government to also look at open standards in ICT procurement.
Aanmoedigen is nogal nutteloos als alle wet- en regelgeving al in plaats is. Dan moet je niet aanmoedigen maar handhaven.
Simpel. Kijk naar München. Maak een plan, en voer dat uit. Laat daad- en wilskracht zien.

Offline Ron

  • Forumteam
    • r0n
    • Dwarsligger
  • Steunpunt: Ja
Re: "India moet verplicht aan Open Source"
« Reactie #34 Gepost op: 2015/04/20, 12:46:52 »
Heren, ik heb het topic even ontdaan van Offtopic berichten, waarvan ik de oorzaak was.
Ter info, speciaal voor Gandyman, de namen bevatten geen spaties meer, maar underlines, die voor het menu met de PHP opdracht str_replace weer in spaties worden veranderd.
Je ziet dus spaties, behalve in de browser-regel.

edit 1 : de linken in het bewuste bericht aangepast, wanneer iemand (nog) een fout ziet, dan graag per PB.
edit 2: Blijkbaar was ik te snel, er waren namen veranderd (hoofdletter/kleineletter) de linken in de mededelingen waren anders dan in mijn aangepaste bericht.
Mogelijk dat er "ergens" iets in een cache is blijven hangen.

Sorry, maar jullie berichten heb ik weer verwijderd, anders wordt dit een vreemd topic.
Dit bericht (van mij) zal ik ook later verwijderen.
« Laatst bewerkt op: 2015/04/20, 13:10:15 door Ron »
OpenStandaard evangelist, OpenSource promotor, OpenData liefhebber.
Xubuntu gebruiker en voorstander (XFCE).
In Nederland bekend als een Dwarsligger.

Offline EZ-man

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: "India moet verplicht aan Open Source"
« Reactie #35 Gepost op: 2015/04/20, 14:20:49 »
In India bestaat een apart ministerie voor technologie: http://deity.gov.in/content/glossary-g
    Department Of Electronics & Information Technology

Het is een samenvoeging van
   Economische zaken (onderzoek en software contracten) en
   Binnenlandse zaken (veiligheid, open source standaard)

Dat is weer eens iets anders dan innovatiebeleid.  ;)

Offline Ron

  • Forumteam
    • r0n
    • Dwarsligger
  • Steunpunt: Ja
Re: "India moet verplicht aan Open Source"
« Reactie #36 Gepost op: 2015/04/20, 14:52:45 »
Dat is weer eens iets anders dan innovatiebeleid.  ;)
In Nederland hadden we:
NOiV (Nederland Open in Verbinding), maar die is over gegaan in
ForumStandaardisatie, die alles heeft gestroomlijnd, maar die is weer over gegaan in
DigiCommisaris, waarvan op de website docx documenten stonden (daar heb ik een excuus mail over gehad).
Het lijkt er op, dat zodra een instelling het gaat begrijpen, ze worden opgeheven en/of overgenomen.
Linken:
NOiV (bij het ICTU, deze  is van en voor overheden, sinds 11 april 2001.)
Forumstandaardisatie
Digicommissaris
OpenStandaard evangelist, OpenSource promotor, OpenData liefhebber.
Xubuntu gebruiker en voorstander (XFCE).
In Nederland bekend als een Dwarsligger.

Offline EZ-man

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: "India moet verplicht aan Open Source"
« Reactie #37 Gepost op: 2015/04/20, 17:01:13 »
Dank je Ron. kende ik al wel Forumstandaardisatie, maar de Digicommissaris nog niet (ben ik nu digibeet?).

Een reactie in vogelvlucht:
 - die commissie is vergelijkbaar met wat er in India gebeurt.
 - de pas-toe-of-leg-uit regel  is maar een zeer klein onderdeel van het totale beleid. 

De commissie heeft - waar het standaardisering betreft - voornamelijk tot doel de gegevens van (o.a.) belastingdienst, cbr, kadaster, douane, vergunningen te standaardiseren. Niet onbelangrijk voor burgers en bedrijven, maar voor de consument of het onderwijs biedt het weinig. 

Als je te hoge verwachtingen van die pas-toe-of-leg-uit regel hebt leidt dat tot frustratie. Ik kom hier later wel op terug.

Offline Ron

  • Forumteam
    • r0n
    • Dwarsligger
  • Steunpunt: Ja
Re: "India moet verplicht aan Open Source"
« Reactie #38 Gepost op: 2015/04/20, 17:07:33 »
De commissie heeft - waar het standaardisering betreft - voornamelijk tot doel de gegevens van (o.a.) belastingdienst, cbr, kadaster, douane, vergunningen te standaardiseren. Niet onbelangrijk voor burgers en bedrijven, maar voor de consument of het onderwijs biedt het weinig.
Het werkt voor alle overheden en gesubsidieerde instellingen als b.v. in het onderwijs.
Sommigen overheden denken dat het alleen opgaat bij communicatie "naar buiten", terwijl de regel het heeft over "gebruik van",
andere overheden kennen deze verplichte regels niet, die probeer ik te dwingen, om e.e.a. in de jaarverslagen op te nemen, dat is namelijk verplicht.
OpenStandaard evangelist, OpenSource promotor, OpenData liefhebber.
Xubuntu gebruiker en voorstander (XFCE).
In Nederland bekend als een Dwarsligger.

Offline testcees

  • Documentatieteam
    • testcees
    • www.testcees.nl
  • Steunpunt: Nee
Re: "India moet verplicht aan Open Source"
« Reactie #39 Gepost op: 2015/04/20, 22:26:11 »
Blijkbaar willen 'we' niet echt en is dit alleen maar om de goegemeente gerust te stellen.
De goegemeente wil misschien iets heel anders? Uit een bericht van vorig jaar:
Binnen de overheid en semi-publieke instellingen wordt Microsoft 365 in een beperkt aantal gevallen gebruikt
Ontopic: die plannen zijn er voor Indië blijkbaar ook, http://www.microsoft.com/india/datacenter/  ???

Als Office 365 met open standaarden werkt kunnen de aangesloten overheden dat ("vanzelf") ook, http://www.v3.co.uk/v3-uk/news/2402017/government-beats-microsoft-into-retreat-in-open-file-standards-battle
Klik links bovenin op Documentatie

Offline Vistaus

  • Lid
    • vistaus
  • Steunpunt: Nee
Re: "India moet verplicht aan Open Source"
« Reactie #40 Gepost op: 2015/04/21, 09:02:49 »
Office 365 werkt met open standaarden want je kunt gewoon ODF-bestanden inlezen en bewerken en er zelfs standaard in opslaan, hij vraagt er zelfs om bij de eerste maal gebruik :)

Offline markba

  • Lid
    • http://markbaaijens.nl/
  • Steunpunt: Ja
Re: "India moet verplicht aan Open Source"
« Reactie #41 Gepost op: 2015/04/21, 09:28:45 »
De goegemeente wil misschien iets heel anders? Uit een bericht van vorig jaar:
Binnen de overheid en semi-publieke instellingen wordt Microsoft 365 in een beperkt aantal gevallen gebruikt
Van de regen in de drup. Fijn (not) om je vertrouwelijke data op publieke servers zetten waarbij je naast de data ook de software niet in eigen hand hebt. Het mag dan wel een open formaat ondersteunen, maar er is weinig open sourcerig aan.....

Offline Vistaus

  • Lid
    • vistaus
  • Steunpunt: Nee
Re: "India moet verplicht aan Open Source"
« Reactie #42 Gepost op: 2015/04/21, 09:43:44 »
Je kunt Office 365 ook hosten op je eigen server dus tot op zekere hoogte heb je software wel in eigen hand.

Offline markba

  • Lid
    • http://markbaaijens.nl/
  • Steunpunt: Ja
Re: "India moet verplicht aan Open Source"
« Reactie #43 Gepost op: 2015/04/21, 09:48:27 »
Je kunt Office 365 ook hosten op je eigen server dus tot op zekere hoogte heb je software wel in eigen hand.
De software is dan niet open source mag ik aannemen? Dan voegt dit weinig (niets) toe aan het doel, het toepassen van meer open source (= onderwerp van deze draad).

Offline Vistaus

  • Lid
    • vistaus
  • Steunpunt: Nee
Re: "India moet verplicht aan Open Source"
« Reactie #44 Gepost op: 2015/05/27, 12:43:25 »
Beetje terzijde, maar zó mogen we het nu zien! :) #gospain
http://itsfoss.com/spanish-school-ditches-windows-ubuntu/

Offline markba

  • Lid
    • http://markbaaijens.nl/
  • Steunpunt: Ja
Re: "India moet verplicht aan Open Source"
« Reactie #45 Gepost op: 2015/05/27, 14:14:13 »
Beetje terzijde, maar zó mogen we het nu zien! :) #gospain
http://itsfoss.com/spanish-school-ditches-windows-ubuntu/
Ja, mooi nieuws, vooral de resultaten daarvan:
Citaat
So, where does the school stands after one year of the migration to Ubuntu? Lareno tells that the amount of technical issues decreased by 63 per cent and in the school’s computer labs by 90 per cent. Apart from that, the school saved EUR 35,000 in licensing cost in the 2014-2015 school year.
Dus niet alleen werkt Linux (Ubuntu) veel stabieler (minder storingen) dan Windows, maar vooral ook veel goedkoper.
(het gaat om ~120 PC's)