[OPGELOST]Vreemde vastlopers Dell XPS M1530 (8.10)

[Tralapo]

Beste Ubuntu'ers,

De laatste week heb ik om de haverklap hele vreemde (voor mij) niet te verklaren vastlopers.
Het is op de meest vreemde momenten, soms tijden het openen van een site, zojuist met het aanklikken van Pidgin.

Ineens zie je het "zandlopertje" (zoals dat bij Windows is, weet niet hoe ik dat rondje kan beschrijven in Ubuntu) in beeld, wat logisch is, want hij is bezig met iets laden. Echter, op zo'n moment beginnen ook de lampjes van capslock etc te knipperen, en is alles bevroren. De muis kan niet meer bewogen worden, hij doet niks. Enige oplossing is dan om de computer hard uit te drukken, vervolgens start hij wel weer gewoon op.

Is er iemand bij wie dit bekend voor komt, of die misschien een oplossing kent, of een manier om uit te zoeken waar het aan (kan) liggen?

Alvast bedankt!

[Hanssun]

heb je het vaak met Pidgin?

Gr Hans,

[Tralapo]

Nee, gister was de eerste en de enige keer. Het gebeurd op de meest vreemde momenten..

[mrGee]

Hallo

Op de meest vreemde momenten; dat wijst meestal op een hardware probleem.
Eerste test; als hij ogenschijnlijk is vastgelopen doe eerst ctrl+alt+backspace om
te kijken of je X omgeving niet hangt
Daarna kun je kijken of je een kernel freeze hebt; gebruik de magic SysRq als volgt
(let ook op de volgorde) ;
Alt +PrtScr/SysRq + s  ; filesyteem sync
Alt + SysRq + u           ; Unmount /remount readonly filesystem
Alt + SysRq + b            ; reboot machine
als je het in een willekeurige volgorde doet loop je kans op een corrupt filesyteem

Voor hardware eerste verdachten; geheugen /voeding /processortemperatuur
geheugen testen met memtest via live systeem of boot optie in grub
voeding ;  tja even lenen ergens
processor;  direkt na vastloper in bios kijken bij de temp monitor kijk ook
of je cpu koeler niet vol stof zit of dat de ventilator niet optimaal draait.
Eventueel 'rotte' elco's op het moederbord; kapjes staan dan meestal bol of lekken
overduidelijk

Groeten Gerrit
 

[Tralapo]

Zojuist gebeurde het weer, opstarten van een Youtube filmpje. Meest vreemde momenten dus.

@Hierboven: Onder Windows wat ik ook nog vaak draai gebeurt het nooit, dus lijkt me daar niet aan liggen, maar zal het eens doen.
Maar als ik het goed begrijp moet ik als hij de volgende keer vastloopt, de volgende stappen achter elkaar uitvoeren?

ctrl+alt+backspace

Als hij het dan nog niet doet:

Alt +PrtScr/SysRq + s  ; filesyteem sync
Alt + SysRq + u           ; Unmount /remount readonly filesystem
Alt + SysRq + b            ; reboot machine

[mrGee]

Hallo

Ja de ctrl + alt +backspace reset je X server, dus als hij daarop reageert
zit het probleem in je X config.
De SysRq toetsencombi's laten het toe je machine netjes af te sluiten,
mits je kernel niet hangt, als dat dus nog werkt dan is je hardware waarschijnlijk
niet defect.
Dat ie in windows dit gedrag niet vertoont, wil bijv. niet zeggen dat je geheugen
stiekem toch rot is. Linux maakt nl. veel intensiefer en inventiever gebruik van dat
geheugen. Dus toch maar even memtesten.
Als ie het verder in windows wel doet is waarschijnlijk je voeding en processor
wel in orde.
Kijk evt. ook of je met ctrl + alt +f2 in een virtuele console kunt komen, zoja
hebben wij nog meer testmogelijkheden.

Groeten Gerrit

[Tralapo]

Heb de stappen genoteerd, zal het de volgende keer proberen.
Wat is overigens de X server 

[mrGee]

Hallo

De X server is je basis grafische werkomgeving, kortom zonder dat, werk je op
console /terminal niveau. Hij zorgt dat je muis/grafische kaart/monitor/toetsenbord
in combinatie met de windowsmanager van je keuze Gnome/Kde etc. etc. je een
grafische weergave laat zien.
Mocht daar nou iets in vastlopen, brengt een ctrl+alt+backspace die server down en
herstart hem en laat je login scherm weer zien. Een soort 'noodrem', werkt meestal prima
is niet echt de netste methode, maar in jouw geval waarschijnlijk de enige methode.
In 1 op de erg veel keer gaat ie niet netjes up, maar dat is verwaarloosbaar.

Groeten Gerrit

[Tralapo]

Ik had het vorige bericht nog maar net verzonden of alles sprong weer op slot.
Heb alle stappen uitgevoerd, gebeurde niks.
Bij het opstarten memtest gedraaid, no errors. 


*Edit:
Ik zie nu dat ik het verkeerd overgeschreven heb, op mijn notitie staat space ipv backspace, heb het dus verkeerd gedaan.
Ga het volgende keer nog eens goed proberen. De anderen werkten dus niet..


*Edit 2:
Wel &#%#*(&@@  nu weer ! Achtste keer vandaag! Ook de backspace werkt niet.
Ik kan dus gewoon niks meer zo maar doen, zonder alles om de sec op te slaan, om het risico niet te lopen dat ik het steeds kwijtraak...


*Edit 3:
Nog geen 5 min later, weer eentje, nummer 9 van vandaag, niet handelbaar meer, zit nu op Windows XP.
Zou opnieuw installeren een optie kunnen zijn? Of zijn er echt duidelijke tekenen dat het om hardware gaat..

[mrGee]

Hallo

Kun je direkt na de vastloper toch even in je bios kijken mbt. de temperatuur ?
Kun je de install cd van Ubuntu even als live systeem opstarten om ook daar even kijken
wat er gebeurd, gewoon even laten draaien en spelen met de firefox browser ofzo.

Groeten Gerrit

[Tralapo]

M'n bios heeft geen temperatuur functie dat schiet niet op dus
Moet ik eerst een Live CD gaan downloaden, zal de download straks aanzetten, ga het morgen proberen

[mrGee]

Hallo

Als het goed is heb je al zo'n livecd, de normale ubuntu install cd, dus niet de alternate versie kan ook
in live modus draaien, btw elke ubuntu versie heb je en heb je ook de cd zichzelf laten
controleren alvorens de zaak te installeren ?

Groeten Gerrit

[Tralapo]

Zoals in de titel staat versie 8.10, en ja, cd is gecheckt, en nee, heb de CD niet meer.
Gewoon gedownload en ga dat spul niet bewaren... omdat het zo makkelijk te downloaden is.
Gewoon RW-tje en na installatie weer wissen met die handel.

[mrGee]

Trouwens, ondanks het gemis aan bios temp controle, het kan natuurlijk nooit kwaad
om toch de kast eens open te gooien om te zien of hij al het nodige stof heeft gehapt.
Als je niet statisch bent, kun je rustig ook even met je ingebouwde temp sensor, dwz. je
vinger, eens de koelribben van je processor aanraken. Als er daarna van die ribbels in je
vinger staan is ie duidelijk te warm  

Voor niet statisch; raak de verwarming even en daarna je computerkast, blijf die kast maar
vasthouden totdat je iets in je computer gaat aanraken.

Groeten Gerrit

edit;
Oeps titel niet goed gelezen, eventueel kun je natuurlijk ook de lts 8.04.1 proberen of even wachten op de 8.04.2
in ieder geval om even te testen

[Tralapo]

Het is een laptop Het is een (overigens algemeen bekend) vrij warme laptop, maar hou dat allemaal goed in de gaten (binnen XP draait sowieso altijd een meting mee als ik daar op zit, meer voor de lol eigenlijk), zitten allemaal mooi stabiel op normale niveau..

Lijkt me trouwens dat er ook temperatuur metings programma's voor Ubuntu zijn?


*Edit:
Maar als het aan dit soort dingen zou liggen zou je er ook op XP last van moeten hebben, neem ik tenminste aan..

*Edit 2:
Als ik weer tijd heb, waarschijnlijk volgend weekend, ga ik de nodige bestanden backuppen, 8.10 opnieuw installeren, blijft het dan aanwezig, 8.04 installeren, blijft het dan nog steeds: contact opnemen met Dell.

[mrGee]

Hallo

Oow een laptop, tsja dat verandert inderdaad de modus operandi, voor linux
kun je bijv. conky ; zie screenshotje   http://conky.sourceforge.net/conky.png
installeren en er zijn wel meer kleine/fraaie monitoren maar 1 is op het moment wel even voldoende.

Kom ik toch nog even terug op evt. hardware problemen, als het goed is kan je laptop ook met
alleen de voeding en zonder accu draaien. Probeer evt. dat eens, een rotte accu kan de
laptop ook subiet uitzetten, aan de andere kant; zou XP daar ook onder moeten lijden, maar je
weet maar nooit en deze info might come in handy

Groeten Gerrit

Edit; een dell wat voor type, misschien loont het om even te googlen of in
de http://www.linux-laptop.net/ en http://tuxmobil.org/ te kijken of dit een
known issue is

[mrGee]

Iets anders; kun je ook eens als de machine nog gewoon werkt
eens de toetsencombis uitproberen, zodat je weet wat je moet
verwachten als je ze echt nodig hebt

Groeten Gerrit

[Tralapo]

Kom ik toch nog even terug op evt. hardware problemen, als het goed is kan je laptop ook met
alleen de voeding en zonder accu draaien. Probeer evt. dat eens, een rotte accu kan de
laptop ook subiet uitzetten, aan de andere kant; zou XP daar ook onder moeten lijden, maar je
weet maar nooit en deze info might come in handy

Lijkt me niet het probleem inderdaad

Edit; een dell wat voor type, misschien loont het om even te googlen of in
de http://www.linux-laptop.net/ en http://tuxmobil.org/ te kijken of dit een
known issue is

Dell XPS M1530

Iets anders; kun je ook eens als de machine nog gewoon werkt
eens de toetsencombis uitproberen, zodat je weet wat je moet
verwachten als je ze echt nodig hebt

Groeten Gerrit

Ga me zometeen weer op Ubuntu wagen, dan zal ik het proberen!

[Tralapo]

De toetsencombi's getest, ctrl + alt + backspace dan meld hij af en kan daarna weer aanmelden. Dat werkt wel dus.
Die alt+sysrq+s/u/b combi's werken niet bij mij : krijg dan een stuk of 30 keer de mogelijkheid om m'n screenshot op te slaan in beeld.
Krijg je bijna daar een vastloper door 

Op die eerste site die je noemde staan overigens alleen maar Italiaanse verhalen, op die tweede ben ik nu aan het zoeken.
Maar zal voornamelijk over touchpad/fingerprint reader gaan denk ik. De bekende problems.

[mrGee]

Hallo

Kun je een terminal opstarten en even het volgende intikken (kopie en plak)
less /proc/sys/kernel/sysrq

++++kopie en plak naar terminal; eerst tekst selecteren,dan  ctrl+c , daarna met je muis in de terminal
op de lege regel met de middelste muis toets klikken++++

daar moet een 1 staan anders werkt ie niet
met een
echo "1" > /proc/sys/kernel/sysrq
(let op je moet eerst root worden met sudo su en dan pas bovenstaande uitvoeren)
zet je deze optie aan
En ik tik altijd eerst de alt (vasthouden) + SysRq (vasthouden) en dan de benodigde letter erbij

Het schijnt dat Dell deze laptops zelfs voorgeïnstalleerd met ubuntu 8.04 heeft verkocht, ubuntuforums.org heeft een
eigen dell afdeling en verwijst naar diverse wiki's
Maar er schijnen geen graverende showstoppers te zijn

Groeten Gerrit

[Tralapo]

Als ik less /proc/sys/kernel/sysrq intyp krijg ik inderdaad een 1 te zien, maar wat is hier het doel van?

Wat bedoel je met "graverende showstoppers" ?

[mrGee]

Hallo

Die 1 betekent dat de SysRq gewoon zou moeten werken, dus toch maar even die
toetsencombis proberen, op mijn oude aldi lappie werkt hij zonder de fn toets oid.
te moeten gebruiken, gebruik je wel de linker alt toets ?
Graverende showstoppers is meer dat ie überhaupt niet met linux overweg kan.

Ik zag trouwens deze wiki;
https://wiki.ubuntu.com/InstallingUbuntuOnADellXPSM1530#Touchpad%20speed%20is%20lame
met diverse tips, gevonden via de ubuntuforums.org je moet daar trouwens lid van zijn
wil je kunnen zoeken in hun forum
Daar staat trouwens dat Wlan icm Vpn een system crash uitlokt waarbij caps lock en scroll lock knipperen
misschien dat je daar meer van deze dingen kunt vinden (engels dat wel)

Groeten Gerrit

[Tralapo]

SysRq zit onder Prnt Scrn, als ik de toetsencombi's probeer krijg ik alleen maar een haast oneindig aantal schermafdrukken ervoor..

Dat probleem van dat Touchpad ken ik, gelijk aan het begin al opgelost

Mijn Capslock en Scroll lock gaan inderdaad knipperen, maar gebruik geen VPN, dus daar kan het niet aan liggen lijkt me.
Zal de wiki even lezen!

[Daniel Trapman]

Gebruik je soms draadloos internet op je laptop? Zo ja, zou je eens usb stick kunnen proberen en de wifi uit zetten dmv de FN toets. Ik had hetzelfde probleem op de laptop van mijn vriendin. (Dell Vostro 1000) Deze liep ook constant vast. Ik kwam erachter dat dat gebeurde zodra hij verbinding maakte met internet dmv die wifi. Door een dongle te gebruiken om op internet te komen werd het probleem voorkomen.

[drik]

zou toch nog even memtest proberen en dan niet 5min maar een hele nacht...