Nieuws:

Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.
Heb je de activerings-mail niet ontvangen?

Auteur Topic: Link in domeinwebsite werkt niet  (gelezen 234 keer)

Offline Strandkruier

  • Lid
    • Mijn (eenvoudige) website
  • Steunpunt: Nee
Link in domeinwebsite werkt niet
« Gepost op: 2017/12/06, 14:30:40 »
Dag, iedereen,

Ik heb bij Proximus (vroeger: Belgacom in België) een kleine webruimte onder de volgende naam: users.skynet.be/strandkruier/ . Als jullie daarop klikken komt de index.html tevoorschijn, waar overigens niet veel op staat  en die toont een link naar mijn website bij Google: https://sites.google.com/site/strandkruier/ . Nu is mijn webruimte bij Proximus gelinkt aan een domeinnaam: http://www.strandkruier.net/ en die toont in principe dezelfde index.html, die eveneens verwijst naar mijn site bij Google.
Mijn probleem is dat ik, wanneer ik die index.html open op  http://www.strandkruier.net/ die pagina wel behoorlijk naar voren komt maar als ik op de link, genaamd "mijn website bij Google" klik er helemaal niets gebeurt. De pagina wordt geheel wit en daar blijft het bij. Wanneer ik diezelfde link open via users.skynet.be/strandkruier/ dan wordt de verwijzing wèl perfect uitgevoerd.
Ik begrijp dit niet want tot vóór een tweetal weken werkte alles normaal en werd de verwijzing naar "mijn website bij Google" volmaakt uitgevoerd, zowel op users.skynet.be als op strandkruier.net.
Waarom dus ineens niet meer? Ik moet hier wel bij vermelden dat ik de verwijzing naar mijn site bij Google wèl kan uitvoeren op www.strandkruier.net als ik tegelijkertijd op de Ctrl-knop druk of als ik die link wil openen in een apart tabblad, nieuw venster, privé-venster, etc., in de laatste versie van Firefox.  Nu gebeurt dat euvel bij mij niet enkel bij Firefox maar ook bij Google Chrome (verouderde versie) en ook op de laatste versie van Chromium.  Ik zou dit wel op de pagina kunnen vermelden aan de mensen die  mijn website willen inzien maar ik vind dat maar onhandig.
Waaraan ligt dat? Ligt dit aan het systeem (Ubuntu 16.04 LTS)? Want ergens elders las ik ook al zulke commentaren voor wat betreft eerdere Windowsversies, dat het aan de instelling van het systeem lag. Daarom plaats ik dit artikel hier omdat het misschien mogelijk is dat dit voor Ubuntu en Firefox ook geldt.
Enfin, jullie kunnen het in dit geval gewoon zelf uitproberen, maar wat ik dan wèl eigenaardig vind is dat ik een prentje, dat ook in dezelfde webruimte aanwezig is, direct en perfect kan uitvoeren, maar de link naar mijn Google-website niet. Probeer maar eens www.strandkruier.net/Ikzelf.jpg en dan zien jullie dat dit wèl gaat. Waarom wil de index.html dit dan niet doen?
Ik vroeg reeds hulp aan Proximus maar ik geloof dat ze dààr al met Kerstvakantie zijn!!

Beste groeten, allemaal!

Norbert


Offline Ron

  • Forumteam
    • r0n
    • Dwarsligger
  • Steunpunt: Ja
Re: Link in domeinwebsite werkt niet
« Reactie #1 Gepost op: 2017/12/06, 15:33:08 »
De eerste link zegt:
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<html>
<head>
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8"/>
<title></title>
<meta name="generator" content="LibreOffice 5.1.6.2 (Linux)"/>
<meta name="created" content="2017-03-12T19:41:31.682067217"/>
<meta name="changed" content="2017-03-12T19:46:59.424924618"/>
</head>
<body lang="nl-BE" dir="ltr">
<p><br/>
<br/>

</p>
<p><br/>
<br/>

</p>
<p><br/>
<br/>

</p>
<p><br/>
<br/>

</p>
<p>                                                                 
                                               
</p>
<p><br/>
<br/>

</p>
<p align="center">                                                   
                                                                     
           <font size="4" style="font-size: 16pt">A.u.b.: klik op
onderstaande link:</font></p>
<p align="center">                                                   
                                                                     
      <font size="4" style="font-size: 16pt"><a href="https://sites.google.com/site/strandkruier/">https://sites.google.com/site/strandkruier/</a></font></p>
</body>
</html>
De tweede link zegt:
<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.0 Frameset//EN"
"DTD/xhtml1-frameset.dtd">
<html>
<head>
 <title>
 </title>
</head>
<frameset rows="*,0">
<frame src="http://users.skynet.be/strandkruier" name="BGCFRAME001"
marginwidth="0" marginheight="0" frameborder="0"
noresize="noresize"/>
<noframes>
<body>Your browser does not support frames. Please click <a
href="http://users.skynet.be/strandkruier">here</a>.</body>
</noframes>
</frameset>
</html>
Dus verschillende pagina's.
Maar waarom niet automatisch:
<!DOCTYPE html>
<html>
  <head>
    <meta  content="text/html; charset=UTF-8"  http-equiv="content-type">
<meta http-equiv="refresh" content="0;URL=https://sites.google.com/site/strandkruier" >
    <title></title>
  </head>
  <body>
    <p><br>
    </p>
  </body>
</html>
Dat zou moeten werken.............
OpenStandaard evangelist, OpenSource promotor, OpenData liefhebber.
Xubuntu gebruiker en voorstander (XFCE).
In Nederland bekend als een dwarsligger.

Offline Strandkruier

  • Lid
    • Mijn (eenvoudige) website
  • Steunpunt: Nee
Re: Link in domeinwebsite werkt niet
« Reactie #2 Gepost op: 2017/12/06, 17:37:23 »
@Ron:

Neen, Ron, dat lukt echt niet. Wanneer ik dat doe, zoals je me zegt dan krijg ik iets binnen van Microsoft Edge (wat ik helaas niet helemaal gelezen heb!).  Ik heb wat gesukkeld en alles hersteld zoals het voorheen was. Nu, op mijn systeem staat helemaal niets meer van Microsoft. Ik was wel even verbaasd om dat daarop op te merken. Misschien zegt het je ondertussen al iets meer?

Norbert

Offline ekhnaton

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Link in domeinwebsite werkt niet
« Reactie #3 Gepost op: 2017/12/06, 17:42:34 »
Verwijst je index-pagina op google naar zichzelf soms i.p.v. naar je eerste echte pagina?
:)FINI LE TEMPS DU BOUFFON
Though I'm hardly ever smiling, I think it is hilarious it takes a Fool like me to see the madness of reality :)

Offline DeBaas

  • Lid
  • Steunpunt: Ja
Re: Link in domeinwebsite werkt niet
« Reactie #4 Gepost op: 2017/12/06, 18:03:01 »
Getest in Firefox.
De eerste maal inderdaad een wit scherm
Knippen, plakken en gaan wordt het gewenste scherm.
De tweede maal gaat alles direct goed.

Dit verschijnsel kom ik momenteel regelmatig tegen in Firefox.

Zelfde test in Google Chrome, geen probleem.
Ik beantwoord GEEN hulpvragen via PB en/of MAIL

Offline Ron

  • Forumteam
    • r0n
    • Dwarsligger
  • Steunpunt: Ja
Re: Link in domeinwebsite werkt niet
« Reactie #5 Gepost op: 2017/12/06, 18:42:18 »
Neen, Ron, dat lukt echt niet. Wanneer ik dat doe, zoals je me zegt dan krijg ik iets binnen van Microsoft Edge (wat ik helaas niet helemaal gelezen heb!).
Misschien een typefout van mij?
Lees deze pagina eens, misschien heb je er iets aan.
OpenStandaard evangelist, OpenSource promotor, OpenData liefhebber.
Xubuntu gebruiker en voorstander (XFCE).
In Nederland bekend als een dwarsligger.

Offline Strandkruier

  • Lid
    • Mijn (eenvoudige) website
  • Steunpunt: Nee
Re: Link in domeinwebsite werkt niet
« Reactie #6 Gepost op: 2017/12/06, 19:15:25 »
@Ekhnaton, Ron & DeBaas:

Zucht!!.. Ik raak er niet meer wijs uit, hoor! Ik heb het er gewoon maar bij geschreven om tegelijkertijd de Ctrl-toets in te drukken en dat lijkt te werken.
..Toch raar dat een paar weken geleden nog alles normaal verliep!
Wat ik nog niet verteld heb (vergeten) is dat vorige week het een aantal keren gebeurd is dat, wanneer ik www.strandkruier.net opriep, een serie webpagina's opdoken waarvan ik zelf zeker niet de eigenaar was!! Ik geloof dat Proximus bezig is met me in de zak te zetten. Jullie moeten weten dat ik die webruimte en die domeinnaam al verworven had in een tijd dat die nog gratis te bekomen waren bij Proximus. Maar sedert een paar jaren moet er voor betaald worden. Daar ben ik zelf echter nooit van verwittigd geweest en ik ga er dan ook van uit dat Proximus in dit geval niets aan de oude verkoopsvoorwaarden mocht veranderen, voor de gegadigden die al over een domein beschikten. Ik heb de laatste maanden al heel hard moeten vechten tegen Proximus om die gratis webruimte te mogen houden!

Norbert

Offline swake

  • Lid
    • Webstek van swake
  • Steunpunt: Ja
Re: Link in domeinwebsite werkt niet
« Reactie #7 Gepost op: 2017/12/06, 23:21:48 »
Vergelijk eens uw broncodes !!

Je citeert
Citaat
en die toont in principe dezelfde index.html, die eveneens verwijst naar mijn site bij Google.
Nee die verwijst naar users.skynet.be !!!


In de eerste link  is de broncode

<html>
<head>
 <title>
 </title>       
</head>
<frameset rows="*,0">
<frame src="http://users.skynet.be/strandkruier" name="BGCFRAME001"
marginwidth="0" marginheight="0" frameborder="0"
noresize="noresize"/>
<noframes>
<body>Your browser does not support frames. Please click <a
href="http://users.skynet.be/strandkruier">here</a>.</body>
</noframes>
</frameset>
</html>


In de tweede link is de broncode

<html>
<head>
    <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8"/>
    <title></title>
    <meta name="generator" content="LibreOffice 5.1.6.2 (Linux)"/>
    <meta name="created" content="00:00:00"/>
    <meta name="changedby" content="Norbert Damme"/>
    <meta name="changed" content="2017-12-06T19:00:02.312452559"/>
    <meta name="created" content="00:00:00">
    <meta name="changedby" content="Norbert Damme">
    <meta name="changed" content="2017-12-06T18:27:45.732390859">
    <meta name="created" content="2017-03-12T19:41:31.682067217">
    <meta name="changed" content="2017-03-12T19:46:59.424924618">
</head>
<body lang="nl-BE" dir="ltr">
<p><br/>
<br/>

</p>
<p><br/>
<br/>

</p>
<p><br/>
<br/>

</p>
<p><br/>
<br/>

</p>
<p><br/>
<br/>

</p>
<p align="center"><font size="4" style="font-size: 16pt">A.u.b.: klik
op onderstaande link,</font></p>
<p align="center"><font size="4" style="font-size: 16pt">Druk
tegelijkertijd je Ctrl-toets in!!</font></p>
<p align="center"><a href="https://www.sites.google.com/site/strandkruier/"><font size="4" style="font-size: 16pt">Mijn
website bij Google</font></a></p>
</body>
</html>
« Laatst bewerkt op: 2017/12/06, 23:26:51 door swake »

Offline swake

  • Lid
    • Webstek van swake
  • Steunpunt: Ja
Re: Link in domeinwebsite werkt niet
« Reactie #8 Gepost op: 2017/12/06, 23:34:29 »
Wat ik niet begrijp waarom de tekst naar de link in de broncode niet te lezen valt (eerste link)
 Mijn website bij Google
« Laatst bewerkt op: 2017/12/06, 23:42:52 door swake »

Offline Strandkruier

  • Lid
    • Mijn (eenvoudige) website
  • Steunpunt: Nee
Re: Link in domeinwebsite werkt niet
« Reactie #9 Gepost op: 2017/12/07, 00:54:04 »
Hallo, Swake,

Ik denk dat je het niet begrijpt.. De eerste link "http://users.skynet.be/strandkruier" verwijst naar mijn "webruimte" bij Proximus en dat is geen webpagina maar een map waar een index.html in bestaat (niet vernoemd omdat dit niet nodig is want er wordt automatisch gezocht naar de "index.html" in de webruimte door de broncode van mijn domeinnaam). De broncode van mijn domein is niet door mij opgesteld geweest maar door Proximus (in die tijd nog Belgacom). Het enige wat ik daarvoor moeten doen heb is in hun servicepagina's de verwijzing te maken naar de index.html in mijn webruimte (of gewoon naar  "http://users.skynet.be/strandkruier". Daar had dus evengoed kunnen staan:  "http://users.skynet.be/strandkruier/index.html" maar, zoals eerder gezegd: het woord 'index.html' moest ik daar helemaal niet in zetten want er wordt toch automatisch naartoe gezocht. Ik kan dus aan die eerste broncode (van mijn domeinnaam) eigenlijk niets veranderen. Ik kan hoogstens iets veranderen aan de index.html van mijn webruimte zelf. Tot aan die index.html in mijn webruimte werkt alles goed. De pagina wordt correct weergegeven.  Maar de miserie begint van dààr af als je probeert de link naar mijn website bij Google aan te klikken nadàt je op die index.html geraakt bent via mijn domeinnaam (www.strandkruier.net). Dàn lukt het verder niet meer, tenzij je de Ctrl-toets op je klavier tegelijkertijd indrukt als je op de link naar mijn webpagina bij Google klikt. Het eigenaardige echter is nu wel dat, als ik in mijn browser ingeef "http://users.skynet.be/strandkruier" (met of zonder achtervoegsel "index.html") de pagina wéér tevoorschijn komt en dat ik dan wèl op de link kan klikken die verwijst naar "https://sites.google.com/site/strandkruier/Home". Begrijpe wie kan, hoor! Maar *ik* ben niet meer mee! Temeer omdat twee weken geleden nog alles in orde was en er ondertussen door mij niets aan gewijzigd is! Het lijkt er sterk op dat Proximus aan het knoeien is met de connectie tussen mijn domeinnaam en mijn webruimte. Ik weet niet waarom maar ik heb daar wel een persoonlijk idee over: in de tijd dat ik mijn webruimte en domeinnaam verwierf moest ik daar niet voor betalen. Nu moeten nieuwe gebruikers dat wel doen. Maar ik heb daarover nooit een bericht ontvangen dat het bezit van mijn eigen webruimte en domeinnaam zou opgezegd zijn! Dan ga *ik* er van uit dat mijn contract van eertijds nog altijd geldt maar dat Proximus pogingen doet om die "oude gebruikers", zoals ik er één ben, te ontmoedigen om die webruimtes nog te gebruiken door de goede werking ervan te saboteren. Let wel: ik schrijf dat hier neer onder voorbehoud want wat er precies aan de hand is weet ik totnogtoe niet.  Maar het lijkt er wel sterk op dat er ergens een algoritme werkzaam is dat de links in mijn Proximuswebpagina probeert te blokkeren als ze gepubliceerd worden via mijn domeinnaam.
Ja, ik weet het: één en ander is wellicht moeilijk te volgen, hier. Ik vraag me trouwens ook al af waar Proximus met haar antwoord blijft op de klacht die ik verstuurd heb naar hun dnsmaster over deze zaak. Eén ding is me wèl duidelijk: er is de laatste 2 weken iets gebeurd waar ikzelf geen vat op heb.

Norbert

Offline swake

  • Lid
    • Webstek van swake
  • Steunpunt: Ja
Re: Link in domeinwebsite werkt niet
« Reactie #10 Gepost op: 2017/12/07, 01:24:53 »
Beste Norbert , ik heb eerder de indruk dat jij het niet begrijpt . Ik heb al heel wat sites gemaakt met een eigen webeditor en ook met notepad of andere eenvoudige tekstverwerker .
Ik heb dit nog nooit gezien !!!

Ik surf naar
http://www.strandkruier.net/

En krijg ik dit te lezen in je webpagina als inhoud



 
 

 
 
A.u.b.: klik op onderstaande link,
Druk tegelijkertijd je Ctrl-toets in!!
Ik ga met mijn muisaanwijzer op de link staan en lees in de linkerbenedenhoek
https://www.sites.google.com/site/strandkruier/ : Waar normaal moet naar gelinkt worden . maar als ik op de link klik verschijnt een blanco pagina
Nu rechtsklik in de pagina waar te lezen valt Mijn Website bij google en kies voor "Paginabron bekijken"
In die paginabron moet dan ook https://www.sites.google.com/site/strandkruier/    te lezen zijn
maar in die paginabron valt te lezen http://users.skynet.be/strandkruier
« Laatst bewerkt op: 2017/12/07, 01:56:23 door swake »

Offline Strandkruier

  • Lid
    • Mijn (eenvoudige) website
  • Steunpunt: Nee
Re: Link in domeinwebsite werkt niet
« Reactie #11 Gepost op: 2017/12/07, 10:05:52 »
Geachte Swake,

U heeft dit nog nooit gezien? Nou, ik ook niet! Mijn webruimte bevatte vroeger een zelfgemaakte pagina maar die heb ik afgebroken omdat die niet meer up-to-date was. Omdat ik geen materiaal genoeg had om een nieuwe te maken maakte ik maar eens een nieuwe index.html (de huidige) in users.skynet.be/strandkruier die ons naar mijn website bij Google zou leiden en dit heeft 2 jaar goed gewerkt, ook via www.strandkruier.net. Tot in het begin van verleden week.. Waarom nu niet meer? Ik heb helemaal niets gewijzigd en volgens de servicepagina's van Proximus ben ik nog steeds eigenaar van mijn domeinnaam. Dat www.strandkruier.net wel degelijk de indexpagina van users.skynet.be/strandkruier aanbiedt is goed te zien als ik er bijvoorbeeld een zinnetje extra in opneem, zoals gisteren mijn aanbeveling om op de Ctrl-toets te duwen. Www.strandkruier.net afficheert dan meteen de bijgewerkte index.html in users.skynet.be/strandkruier.
De vraag is dus: waarom schakelt www.strandkruier.net correct door naar users.skynet.be/strandkruier/index.html maar wordt de verwijzing daarin naar https://sites.google.com/site/strandkruier/ niet operationeel als men er op klikt? En als je surft naar users.skynet.be/strandkruier/index.html zelf dan kom je op dezelfde pagina en dààr werkt de verwijzing wel!!
En wat doe je met het gegeven dat ik verleden week verscheidene keren heb gesurft naar www.strandkruier.net en dat er dan pagina's tevoorschijn kwamen die helemaal niet van mij waren? Telkens van andere bedrijven!! Het leek er wel op alsof mijn domein niet meer wist waar het naartoe moest gaan en zo maar in 't wilde weg willekeurige webpagina's uitzocht om te publiceren.
U zegt dat in www.strandkruier.net in de broncode geen verwijzing staat naar mijn website bij Google.. Maar, hoeft dat? Er staat een verwijzing naar de index.html van mijn webruimte en pas dààr krijgt u de link te zien die wijst naar mijn Google-website. Maar waarom werkt die niet als je er dan op klikt?

Beste groeten,


Norbert

Offline swake

  • Lid
    • Webstek van swake
  • Steunpunt: Ja
Re: Link in domeinwebsite werkt niet
« Reactie #12 Gepost op: 2017/12/07, 11:56:10 »
Beste Norbert,
Het probleem situeert zich in het element "Frame"
In Firefox krijg je onmiddelijk een blancoblad te zien.
Ik heb eens geprobeerd in Internet Explorer (Windows PC) en het resultaat zie je in de bijlage .
Lees ook eens hier .
http://www.mozbrowser.nl/forum/viewtopic.php?t=22238

Offline swake

  • Lid
    • Webstek van swake
  • Steunpunt: Ja
Re: Link in domeinwebsite werkt niet
« Reactie #13 Gepost op: 2017/12/07, 12:26:55 »
Citaat
U zegt dat in www.strandkruier.net in de broncode geen verwijzing staat naar mijn website bij Google.. Maar, hoeft dat?
Een broncode kun je bestuderen en eventuele fouten dan verbeteren, maar nu snap ik waarom de broncode niet juist weergegeven werd . Men word doorgelinkt naar een pagina van Mozilla  en niet naar je Google site .
Ik heb dus de broncode bekeken van Mozilla en dat heeft me in verwarring gebracht . Waarom die pagina van Mozilla volledig blanco is en de uitleg niet te lezen valt zoals in Internet Explorer is voor mij een raadsel .

Offline Strandkruier

  • Lid
    • Mijn (eenvoudige) website
  • Steunpunt: Nee
Re: Link in domeinwebsite werkt niet
« Reactie #14 Gepost op: 2017/12/07, 14:54:14 »
Hallo, swake,

Na het lezen van je laatste bericht ben ik sofort naar mijn eigen W10-pc gespurt en ik heb daar Edge geopend en www.strandkruier.net ingegeven. En, jawel, er komt een gelijkaardig bericht tevoorschijn als wat jij daar gezien hebt in Internet Explorer. Eigenaardig toch dat ik in Edge dat bericht te zien krijg maar in Firefox niet. "Er is inhoud," zeggen ze bij Edge, "maar die kan niet weergegeven worden omdat de uitgever ervan het gebruik van frames niet toestaat om de gegevens die ik eventueel zou willen invoeren daardoor beter beschermd worden.." En de oplossing die ze daar geven is net dezelfde als op jouw W10-pc: probeer de link te openen in een nieuw venster!! Dat is dus eigenlijk net hetzelfde als wat ik op die pagina aanraadt: druk tegelijkertijd de Ctrl-toets in!!
Tja, wat nu gezongen, hé? Ik denk dat ik mijn index.html-file maar eens ga bijwerken met de volgende tekst: "Als deze link zich niet opent, herlaad eerst de pagina en druk dan tegelijkertijd de Ctrl-toets in of probeer de link te openen in een nieuw tablad of privévenster."
Dat ik dit alles nog niet eerder op mijn W10-pc heb uitgeprobeerd komt doordat deze in een momenteel onverwarmde plaats opgesteld staat (hij wordt enkel 's zomers gebruikt).
Ik dank je in ieder geval voor je tussenkomst. Ik ga het hierbij houden, vermoed ik.

Beste groeten,


Norbert


Offline Ron

  • Forumteam
    • r0n
    • Dwarsligger
  • Steunpunt: Ja
Re: Link in domeinwebsite werkt niet
« Reactie #15 Gepost op: 2017/12/07, 14:59:39 »
En doe het zonder frames, die worden in HTML-5 niet meer ondersteund.
OpenStandaard evangelist, OpenSource promotor, OpenData liefhebber.
Xubuntu gebruiker en voorstander (XFCE).
In Nederland bekend als een dwarsligger.

Offline Strandkruier

  • Lid
    • Mijn (eenvoudige) website
  • Steunpunt: Nee
Re: Link in domeinwebsite werkt niet
« Reactie #16 Gepost op: 2017/12/07, 16:09:39 »
En doe het zonder frames, die worden in HTML-5 niet meer ondersteund.

Ja! Maar, hoe doe ik dat, Ron? Ik kan aan die domeinpagina van Proximus zelf niets veranderen, zie je? Ik ben maar een amateur op dat gebied, weet je, en dan nog ene die straks op pensioen gaat! Bovendien heeft Proximus me enige maanden geleden al laten weten dat ze die oudere broncodes van vroeger domeinnamen niet meer onderhouden! Of ik moet er extra voor betalen en dat vind ik niet meer verantwoord gezien het schaarse gebruik dat er van gemaakt wordt. Ik begin pas nu te beseffen wat dat allemaal inhoudt.

Norbert

Offline Ron

  • Forumteam
    • r0n
    • Dwarsligger
  • Steunpunt: Ja
Re: Link in domeinwebsite werkt niet
« Reactie #17 Gepost op: 2017/12/07, 16:28:00 »
Ik kan aan die domeinpagina van Proximus zelf niets veranderen
Dan houdt het op .........
Ik ben maar een amateur op dat gebied, weet je, en dan nog ene die straks op pensioen gaat!
Dan ben ik ouder :lol:
Mocht je vragen over HTML hebben, dan hoor ik dat graag.........
OpenStandaard evangelist, OpenSource promotor, OpenData liefhebber.
Xubuntu gebruiker en voorstander (XFCE).
In Nederland bekend als een dwarsligger.