Nieuws:

Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.
Heb je de activerings-mail niet ontvangen?

Auteur Topic: Canonical komt met eigen display server  (gelezen 9339 keer)

Re: Canonical komt mogelijk met eigen display server
« Reactie #25 Gepost op: 2013/02/05, 16:19:25 »
[Offtopic]
Prima. :)

Ik heb trouwens ook wel een moreel oordeel over Canonical hoor. Ik ben van mening dat ze moreel gezien hun belofte van 'gratis' breken door inkomsten te verwerven door het plaatsen van reclame. De links naar Amazon bijvoorbeeld waar ze geld voor hebben gekregen. Ik vind persoonlijk addware niet gratis, en daarmee heeft Canonical wat mij betreft een belofte gebroken. Strikt op de letter genomen is addware natuurlijk wel gratis, maar daar vel ik dus een moreel oordeel. ;)

Re: Canonical komt mogelijk met eigen display server
« Reactie #26 Gepost op: 2013/02/06, 10:26:09 »

Een moreel oordeel vellen is wat zwaar geformuleerd vind ik. Ik zou gewoon liever zien dat er anders gehandeld wordt.
Ik vrees dat Mark het hier deels wel met je eens is, echter de wereld om ons heen bepalen uiteindelijk wat voor stappen er
ondernomen moeten worden, of we dit nu leuk vinden of niet.

Citaat
Canonical had in het begin met ubuntu een vrij idealistische houding.
Dat is er nog steeds,  kijk nogmaals wat Mark nu eigenlijk wilde en hoe het begonnen is.

Citaat
Hun houding schuift de laatste tijd wat meer tot die van een groot bedrijf waar brood op de plank moet. Dat is begrijpelijk, en ze doen er ook helemaal niets fouts mee, maar ik vind het wel jammer.
Mark is begonnen met 400 miljoen dollar, en uiteindelijk raakt ook deze hoeveelheid geld op, dus om te voorkomen dat Ubuntu stopt zal Mark
ergens geld vandaan moeten halen.
Dit nog naast het feit dat hij Ubuntu zo sterk wilde maken dat het op zichzelf kan blijven draaien.
Dus vermit Mark vandaag of morgen een geld bron heeft gevonden waar eindeloos uit geput kan worden zal hij dit soort stappen moeten nemen.
Waarbij ik nog even wijs naar de eerste regels commentaar die ik gaf.
Geloof me ook bij Canonical vinden ze dit jammer....
I don't suffer from insanity, I enjoy every minute of it.
Microsoft geeft je een raam, Linux geeft je een heel huis :D

Re: Canonical komt mogelijk met eigen display server
« Reactie #27 Gepost op: 2013/02/06, 11:03:07 »
@Freethebee: Als Mark niet idealistisch meer is dan vraag ik me af waarom de community mag bepalen hoe de standaardapps van Ubuntu Phone eruit komen te zien...



Re: Canonical komt mogelijk met eigen display server
« Reactie #30 Gepost op: 2013/03/04, 20:19:10 »
BREAKING:

http://www.omgubuntu.co.uk/2013/03/canonical-announce-custom-display-server-mir-not-wayland-not-x
Ik voorzie problemen met de voorwaartse compatibiliteit. Gaat Canonical patches aanbrengen in Ubuntu 12.04 om software geschreven middels deze nieuwe technieken te ondersteunen? Of is dat niet nodig, in het geval dat Qt de standaard toolkit wordt voor Ubuntu-software?


Re: Canonical komt mogelijk met eigen display server
« Reactie #32 Gepost op: 2013/03/05, 12:53:45 »
Er zijn volgens mij veel mensen niet blij mee. Ik ben bang dat als canonical hier succes mee heeft dat dit in de toekomst voor linux als geheel wel eens flinke achteruitgang kan betekenen.

https://plus.google.com/107555540696571114069/posts/hzRy1rJaafc
http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTMxNzY

Re: Canonical komt mogelijk met eigen display server
« Reactie #33 Gepost op: 2013/03/05, 13:01:05 »
Nuja, Aaron Seigo heeft wel een beetje gelijk. Echter, hij slaat wel de plank mis over dat stukje van dat Canonical GTK omarmde 2 jaar geleden. Niemand kon toen voorzien dat GNOME alles zo minimalistisch ging maken (Nautilus, ik kijk voornamelijk naar jou) en dat GTK3 zo zou tegenvallen. Op dat moment kozen ze wat voor hun het makkelijkst was en dat was die manier. Echter, nu GNOME en GTK zo'n verkeerde weg inslaan moeten ze wel naar iets flexibelers toe en dan is Qt hun enige oplossing. Logisch dus dat ze switchen.

Maar inderdaad, ze gaan nu wel een hoop werk dupliceren van Wayland (waar ze zelf nota bene aan bijgedragen hebben) en dat lijkt me niet zo handig.

Re: Canonical komt mogelijk met eigen display server
« Reactie #34 Gepost op: 2013/03/05, 22:49:49 »

Re: Canonical komt mogelijk met eigen display server
« Reactie #35 Gepost op: 2013/03/06, 08:26:24 »
Als het maar werkt; dat is volgens mij het voornaamste.

Gubuntu 17.04 wegens verdwijnen Unity binnenkort

Offline markba

  • Lid
    • http://markbaaijens.nl/
Re: Canonical komt mogelijk met eigen display server
« Reactie #36 Gepost op: 2013/03/06, 09:16:35 »
En hier de eerste, niet-zo-interessante, previews: http://www.omgubuntu.co.uk/2013/03/ubuntus-new-display-server-mir-gets-demoed-video
Niet zo interessant? Dit is razend interessant! De ene dag kondigen ze aan een eigen display-server te willen ontwikkelen en de volgende dag laten ze een demo zien op verschillende apparaten.

Blijkbaar hebben ze de afgelopen maanden hier in het donker hard aan gewerkt. Mark Shuttleworth had hier al eerder op gehint:
http://webwereld.nl/nieuws/112195/ubuntu-wil-verrassen-met-eigen--geheime-source.html

Offline Timo

  • Forumteam
    • timo.diedering
Re: Canonical komt mogelijk met eigen display server
« Reactie #37 Gepost op: 2013/03/06, 09:25:24 »
Doch vind ik het erg jammer. Zijn de drivers waarover ze met 'verscheidene fabrikanten' aan het praten zijn bijvoorbeeld wel compatibel met Wayland? Andersom zijn Wayland drivers namelijk wel compatibel met mer mir...

Re: Canonical komt mogelijk met eigen display server
« Reactie #38 Gepost op: 2013/03/06, 11:07:57 »
En hier de eerste, niet-zo-interessante, previews: http://www.omgubuntu.co.uk/2013/03/ubuntus-new-display-server-mir-gets-demoed-video
Niet zo interessant? Dit is razend interessant! De ene dag kondigen ze aan een eigen display-server te willen ontwikkelen en de volgende dag laten ze een demo zien op verschillende apparaten.

Blijkbaar hebben ze de afgelopen maanden hier in het donker hard aan gewerkt. Mark Shuttleworth had hier al eerder op gehint:
http://webwereld.nl/nieuws/112195/ubuntu-wil-verrassen-met-eigen--geheime-source.html

Ja, dat wel, maar ik vond het persoonlijk niet interessant in de zin van dat je er niks van ziet; het had net zo goed X kunnen zijn in die demo's ;)

Re: Canonical komt mogelijk met eigen display server
« Reactie #39 Gepost op: 2013/03/06, 11:39:11 »
Ik voorzie problemen met de voorwaartse compatibiliteit. Gaat Canonical patches aanbrengen in Ubuntu 12.04 om software geschreven middels deze nieuwe technieken te ondersteunen? Of is dat niet nodig, in het geval dat Qt de standaard toolkit wordt voor Ubuntu-software?

Het lijkt erop dat je je geen zorgen hoeft te maken. Mir komt met ondersteuning voor X applicaties, en GTK3 toolkits worden geïntegreerd.

Citaat
If you're wondering what will happen to existing applications that require X, Mir has that covered and it will come with support for legacy X applications. Further more, there's no need of porting XUL and GTK3 (and obviously, Qt/QML) applications because the Ubuntu developers will work on providing Mir integration for these toolkits.
bron: http://www.webupd8.org/2013/03/ubuntu-to-build-its-own-display-server.html

Offline markba

  • Lid
    • http://markbaaijens.nl/
Re: Canonical komt met eigen display server
« Reactie #40 Gepost op: 2013/03/06, 13:51:54 »
Tsja, het lijkt er op dat Canonical niet over één nacht ijs is gegaan en dat alle mogelijke struikelblokken (= alles wat wij hier kunnen verzinnen dus) getackeld zijn. Dat is ook niet zo gek als ze er al maanden in het diepste geheim aan het werken zijn.

De opmerkingen van de ontwikkelaars van Wayland kunnen voorkomen uit teleurstelling c.q. frustratie dat hun project het niet geworden is; dus daarmee neem ik die opmerkingen met een korrel zout.

Re: Canonical komt met eigen display server
« Reactie #41 Gepost op: 2013/03/06, 14:09:58 »
En het feit dat Canonical wél code heeft bijgedragen aan Wayland zal ook meespelen in hun teleurstelling ;)

Re: Canonical komt met eigen display server
« Reactie #42 Gepost op: 2013/03/06, 14:31:12 »
http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTMxODA
Als je dit een beetje doorleest dan lijkt de meeste kritiek van canonical op wayland toch vrij genadeloos onderuit gehaald te worden. Canonical heeft blijkbaar die kritiek ook al verwijderd, dus naast frustratie zal er toch wel een kern van waarheid in gezeten hebben zou ik denken.
http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTMxODY
Het lijkt er voor mij veel meer op dat canonical gewoon een eigen project wil, waar ze kunnen doen wat ze willen ipv een upstream project waarin ze een van de spelers zijn.

Re: Canonical komt met eigen display server
« Reactie #43 Gepost op: 2013/03/06, 15:11:46 »
Het lijkt er voor mij veel meer op dat canonical gewoon een eigen project wil, waar ze kunnen doen wat ze willen ipv een upstream project waarin ze een van de spelers zijn.

Waar op zich niets mis mee is natuurlijk. Is wel een beetje een algemeen gegeven bij software ontwikkelaars, iedereen denkt dat z'n eigen implementatie beter zal zijn dan alle andere, en doet het dan ook maar.

Re: Canonical komt met eigen display server
« Reactie #44 Gepost op: 2013/03/06, 18:22:05 »
En hier de eerste, niet-zo-interessante, previews: http://www.omgubuntu.co.uk/2013/03/ubuntus-new-display-server-mir-gets-demoed-video
Niet zo interessant? Dit is razend interessant! De ene dag kondigen ze aan een eigen display-server te willen ontwikkelen en de volgende dag laten ze een demo zien op verschillende apparaten.

Blijkbaar hebben ze de afgelopen maanden hier in het donker hard aan gewerkt. Mark Shuttleworth had hier al eerder op gehint:
http://webwereld.nl/nieuws/112195/ubuntu-wil-verrassen-met-eigen--geheime-source.html
...Mir is al sinds vorige zomer in ontwikkeling, en dus vind ik het niet zo interessant dat ze nu pas een demo uitbrengen, eerder gepast. Het is trouwens wel ontzettend traag, zeg.

Offline markba

  • Lid
    • http://markbaaijens.nl/
Re: Canonical komt met eigen display server
« Reactie #45 Gepost op: 2013/03/06, 18:57:54 »
...Mir is al sinds vorige zomer in ontwikkeling, en dus vind ik het niet zo interessant dat ze nu pas een demo uitbrengen, eerder gepast.
We weten *nu* idd dat ze er (een hele tijd) mee bezig waren, maar dat weten we naar mijn weten pas sinds een paar dagen, dus dat lijkt mij best wetenswaardig.

Re: Canonical komt met eigen display server
« Reactie #46 Gepost op: 2013/03/06, 20:11:12 »
http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTMxODA
Als je dit een beetje doorleest dan lijkt de meeste kritiek van canonical op wayland toch vrij genadeloos onderuit gehaald te worden. Canonical heeft blijkbaar die kritiek ook al verwijderd, dus naast frustratie zal er toch wel een kern van waarheid in gezeten hebben zou ik denken.
http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTMxODY
Het lijkt er voor mij veel meer op dat canonical gewoon een eigen project wil, waar ze kunnen doen wat ze willen ipv een upstream project waarin ze een van de spelers zijn.

Ja want anderen zijn wel zo netjes zeker. Ik noem maar even Mint die Nautilus geforkt heeft, SolusOS die Nautilus geforkt heeft, Mint die GNOME Shell geforkt heeft naar Cinnamon... allemaal dingen die ze in eigen hand hebben genomen om van het gedonder met upstream af te zijn (gebrekkige Nautilus sinds 3.6, controversiele GNOME Shell, etc.).

Offline Timo

  • Forumteam
    • timo.diedering
Re: Canonical komt met eigen display server
« Reactie #47 Gepost op: 2013/03/06, 20:14:31 »
Ja, maar daar waren gegronde redenen voor. Die noem je namelijk zelf al. Het commentaar dat Canonical heeft op Wayland (ehm, ja, nou, ehm, kijk, ehm...) is niet gegrond.

Re: Canonical komt met eigen display server
« Reactie #48 Gepost op: 2013/03/06, 20:19:53 »
Ja, maar daar waren gegronde redenen voor. Die noem je namelijk zelf al. Het commentaar dat Canonical heeft op Wayland (ehm, ja, nou, ehm, kijk, ehm...) is niet gegrond.

Dus het is wel gegrond dat Mint Cinnamon maakte? Ze hadden ook een andere, bestaande desktop kunnen kiezen zoals Unity, KDE of E17... om maar een paar te noemen. Of zelfs Mate de hoofdversie maken.

Maar goed, dat commentaar van Canonical op Wayland was ook niet helemaal gegrond... ik bedoel alleen dat veel andere distro's nu met vingertjes wijzen terwijl ze zelf ook e.e.a. forken wat niet nodig is. Dat van Nautilus is nog totdaaraantoe (al hadden ze simpelweg een bestaande fork zoals Pantheon Files kunnen nemen i.p.v. 3 disro's die ineens tegelijk een andere fork maken maar er is zat meer wat ze forken/zelf bouwen dus dat iedereen nu met de vinger wijst naar Canonical vind ik dan ook weer niet helemaal kunnen... respect moet beide kanten komen, dus ook van de makers van distro's/developers/etc.

Offline markba

  • Lid
    • http://markbaaijens.nl/
Re: Canonical komt met eigen display server
« Reactie #49 Gepost op: 2013/03/06, 20:55:50 »
ik bedoel alleen dat veel andere distro's nu met vingertjes wijzen terwijl ze zelf ook e.e.a. forken wat niet nodig is.
Laten we zeggen dat vorken van code het wezen van open source is: het kan en mag, dus het gebeurt, onafhankelijk van het (morele) oordeel van derden.

En dat vingertje wijzen is ook maar een menselijke eigenschap, wat vaak gebeurt om het eigen zwakheden te verbergen, iets met balk en splinter.