Britse overheid wil open source

[Nick Lamar]

Goed nieuws.

http://www.nu.nl/internet/3371837/britse-overheid-wil-meer-opensource-software-gebruiken.html

[Dave]

In 2003 al een voorstel van GL en aangenomen in de kamer maar merk er verder maar weinig van met wat ik zo lees van overheid en onderwijs.
Nu zijn de Engelsen wel meer van het consequente aanpakken maar toch.

[testcees]

Een reactie op nujij.nl is:

Goed plan! Over nagedacht hoor, opensource is makkelijker te hacken....

Weet niet of deze reactie cynisch bedoelt is maar het is inderdaad een voordeel dat open source makkelijk te hacken is (lees: naar eigen ideeën aan te passen).

Ook het gebruik van een wasknijper om te voorkomen dat je broekspijp tussen je fietsketting komt is in principe een hack.

[Gandyman]

In 2003 al een voorstel van GL en aangenomen in de kamer maar merk er verder maar weinig van met wat ik zo lees van overheid en onderwijs.
Nu zijn de Engelsen wel meer van het consequente aanpakken maar toch.

Idd als je dit leest nemen ze al serieuze stappen voor de toekomst:

Onlangs tekende Groot-Brittannië een verdrag met Estland, een wereldleider op het gebied van opensource overheidssoftware. Alle software die binnen de Britse overheid wordt geschreven zal ook worden gepubliceerd onder een opensource-licentie.

Een reactie op nujij.nl is:

Goed plan! Over nagedacht hoor, opensource is makkelijker te hacken....

Weet niet of deze reactie cynisch bedoelt is maar het is inderdaad een voordeel dat open source makkelijk te hacken is (lees: naar eigen ideeën aan te passen).

Klopt, maar bij gesloten software weet je nooit wat erin zit en kan je het helemaal niet controleren.
In open source kan je het wel controleren en testen alvorens je het echt in gebruik neemt.
Dus per saldo is open source veiliger dan closed source....

[Thomas de Graaff]

Toen ik het woord "aanmoedigen" tegenkwam gaf ik de hoop al op dat het wat zou worden. Met aanmoedigingen kan je echt niet tegen de Microsoft lobby opboksen, dat heeft het Nederlandse open source beleid wel aangetoond. Zonder stok om mee te slaan is open source stimulerend beleid alleen maar een mooie bezigheidstherapie voor open source liefhebbers, wat er eerder aan bijdraagt dat er niets veranderd, dan dat er meer open source gebruikt gaat worden.

[markba]

Toen ik het woord "aanmoedigen" tegenkwam gaf ik de hoop al op dat het wat zou worden.

Precies ja, die valse hoop kennen we intussen wel. Papieren tijgers als Motie-Vendrik (open standaarden: pas-toe-of-leg-uit), NOIV (inmiddels ontmanteld) hebben niets opgeleverd maar wel veel energie opgeslokt.

Destijds waren ambtenaren achter de schermen druk bezig om zich hier helemaal niets van aan te trekken en de aanbesteding voor de standaard-desktop voor de overheid (GOUD) zo te schrijven dat er maar één leverancier deze kon leveren (MS dus): http://webwereld.nl/nieuws/55517/-ambtenaren-manipuleerden-aanbesteding-goud-.html

Het een zeggen en het andere doen, dat is onze overheid. Zo lopen de hazen dus...

[Gandyman]

@Markba,

Top dat je dit ff naar boven haalt, jij en ik leiden dus niet aan die massa dementie zoals de meeste hier in nederland.....

Ik maak het steeds mee hoor dat er zaken gesaboteerd worden omdat een ambtenaar zijn zin wil hebben (om redenen waar je enkel naar kan raden  )
En ooow wat is het makkelijk om zogenaamd je hoofd op het hakblok te leggen en je politieke carrière eraan op te hangen.
Namelijk 2 dingen:
1. Als het project uiteindelijk is mislukt en alle miljoenen belasting geld verspilt blijken is de desbetreffende ambtenaar toch al weg.
2. De mensen zijn het toch vergeten dus het heeft voor de toekomst van dit persoon toch geen consequenties, denk aan Zalm met zijn gerotzooi en gelieg over de euro, en zie hoe meneer het er de afgelopen jaren vanaf brengt en hoe hij zijn zakken loopt te vullen.
Niet te vergeten al die andere eikels die in hun speeltuin hebben lopen rotzooien en ons belasting geld vernietigd hebben...

[Nick Lamar]

Wellicht dat de Britten Nederland ten voorbeeld kunnen zijn (worden).

[Ron]

Humor !
Op 21 november 2008 stond in de Nederlandse Staatscourant de verplichting voor de overheid, om met openstandaarden te werken.
Wanneer dit niet mogelijk is, moet dit in het verplichte jaarverslag worden gezet, met de reden (pas toe of leg uit).
Opensource wordt in hetzelfde stuk ook aanbevolen.

Hoe zat dat ook al weer met de Staatscourant ?

[Gandyman]

Hoe zat dat ook al weer met de Staatscourant ?

Wij van WC eend ??

[Ron]

Hoe zat dat ook al weer met de Staatscourant ?

Wij van WC eend ??

Het is toch van de dolle, dat een overheid regels maakt en zich er zelf niet aan houdt ?
Op ICT gebied zijn het onbenullen, die al blij zijn, als ze weten hoe een PC aan gezet moet worden ......

[Thomas de Graaff]

Het is toch van de dolle, dat een overheid regels maakt en zich er zelf niet aan houdt ?

Volgens mij is het eerder van de dolle dat de overheid regels maakt zonder daarbij te zorgen voor middelen om ze te handhaven (strafmaatregelen indien men zich niet aan de regels houdt + een instantie die de middelen krijgt om deze straffen uit te voeren).

Dat regels die niet (kunnen) worden gehandhaafd vervolgens met de voeten getreden worden als dat zo uitkomt lijkt mij eerlijk gezegd de normale praktijk, daarin verschillen overheidsorganisaties niet wezenlijk van andere rechtspersoonlijkheden zoals bedrijven, burgers etc.

[jabuca]

19 juli 2010 officieel gepubliceerd in de Staatscourant.

De huidige Arbit-voorwaarden zijn niet intrinsiek ongeschikt voor de verwerving van open source software, zegt Van Holst op een NOiV-blog. Er is volgens hem echter tenminste één bepaling die een leverancier die op basis van open source software aanbiedt, op een achterstand zet: artikel 59. Dat gaat over de vrijwaringen.

Herkomstonderzoek
Artikel 59 bepaalt dat leveranciers van open source maatwerksoftware worden verplicht te onderzoeken wat de herkomst van de software is, om zo eventuele claims te voorkomen. Door dit aanvullende herkomstonderzoek creëert de overheid een ongelijk speelveld voor open source leveranciers, vindt Van Holst. Hun wordt geen tegemoetkoming op andere punten geboden, is zijn redenering.

Ook vindt de jurist dat in de voorwaarden garanties hadden moeten worden opgenomen om te voorkomen dat gesloten extensies nodig zijn om open standaarden te gebruiken. Van Holst wijst hierbij op 'de lange geschiedenis in de ict van oorspronkelijk open standaarden, die later door extensies gesloten werden gemaakt (Kerberos, Cifs

http://www.computable.nl/artikel/nieuws/overheid/3435732/1277202/noiv-arbit-zet-open-source-op-achterstand.html

[Vistaus]

Hoe zat dat ook al weer met de Staatscourant ?

Wij van WC eend ??

Het is toch van de dolle, dat een overheid regels maakt en zich er zelf niet aan houdt ?
Op ICT gebied zijn het onbenullen, die al blij zijn, als ze weten hoe een PC aan gezet moet worden ......

Dan mag je me even uitleggen hoe Henk Krol een lek heeft misbruikt en daarmee een server heeft gehackt als het zo'n 'ICT-onbenul' is. En die nieuwe van Binnenlandse Zaken die nu vele uren bezig is het belastingdienstsyteem meer en meer te digitaliseren zodat we straks veel makkelijker aangiftes via internet kunnen versturen...

Ik weet heus wel dat ze niet allemaal even veel ICT-kennis hebben bij de overheid maar er zitten echt wel enkele tussen die dat wel hebben dus niet zo over 1 kam scheren graag.

[Ron]

er zitten echt wel enkele tussen

Je zegt het zelf, een kleine minderheid dus.

[testcees]

Dan mag je me even uitleggen hoe Henk Krol een lek heeft misbruikt en daarmee een server heeft gehackt als het zo'n 'ICT-onbenul' is.

Henk had de inlogcode (gebruikersnaam en wachtwoord waren 5 identieke cijfers) doorgekregen van iemand. Om daarmee in te loggen was geen bijzondere ICT-kennis nodig.

[SeySayux]

Veel van al dat zogenaamd "hacken" worden veroorzaakt door zo ongelofelijk domme fouten in de software dat als je een twaalfjarige een tooltje geeft dat hij het ook nog kan doen.

Veel van al dat zogenaamd "hacken" wordt dus ook gedaan door twaalfjarigen met een tooltje.

[markba]

Veel van al dat zogenaamd "hacken" wordt dus ook gedaan door twaalfjarigen met een tooltje.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Scriptkiddie

[niekn]

scriptkiddie's ontstaan vooral doordat op schoolnetwerken je rechten zo minimaal zijn dat je vrijwel niet fatsoenlijk met de pc kunt werken! echter schoolnetwerken zijn over het algemeen ook heel slecht beveiligd, ik ben een keer 1 week van t netwerk van mijn middelbare school afgehaald omdat ik de laatste firefox had weten op te starten, sorry hoor! school gebruikte toen (dan heb ik t over 2 jaar geleden) nog windows 2000 en internet explorer 5, daar was totaal niet mee te werken! ook het uitvoeren van .exe bestanden was volledig geblokkeerd, ik wist er omheen te komen door in kladblok een textbestandje aan te maken met als inhoud "command" (serieus NIETS MEER) sla dit op als een .bat of .cmd en je krijgt command-prompt zelfs als systeembeheer dat heeft uitgeschakeld, nou vanuit command-prompt kon je cd-en naar de map waar je firefox had opgeslagen en dan gewoon Firefox.exe, dat vond systeembeheer al te ver gaan! 

[Vistaus]

Klopt, op die manier hebben wij ook diverse malen de boel weten te omzeilen op de middelbare school (met zo'n bat-scriptje). En wat ook werkte was Portable Apps van een USB-stickje opstarten. En als er dan een leraar langskwam dan deed je gewoon net of je documenten van je USB aan het bewerken was (dat mocht namelijk wel). Geweldige beveiliging!

O ja, en 1 keer hadden we ook het admin-account van het netwerk gehackt. Wachtwoord was simpelweg 'context'. Toen ze erachter kwamen hebben ze het wachtwoord aangepast maar wel stom dat ze zo'n simpel wachtwoord hadden gekozen.

[Vistaus]

Hoe zat dat ook al weer met de Staatscourant ?

Wij van WC eend ??

Het is toch van de dolle, dat een overheid regels maakt en zich er zelf niet aan houdt ?
Op ICT gebied zijn het onbenullen, die al blij zijn, als ze weten hoe een PC aan gezet moet worden ......

En ineens:
http://www.nu.nl/internet/3378521/rijk-wil-snijden-in-softwarekosten-oracle-sap-en-microsoft.html

[Ron]

En ineens:
http://www.nu.nl/internet/3378521/rijk-wil-snijden-in-softwarekosten-oracle-sap-en-microsoft.html

Iets van een donderslag bij heldere hemel

[Wout55]

De crisis maakt creatief.    Nou gaat er iemand eindelijk eens uitzoeken waarom ze zoveel geld over de balk gooien.  Helaas heeft men nog niet ontdekt dat met open source helemaal geen licentiegelden overgemaakt hoeven te worden.  Moet je dus wel nieuwe software ontwikkelen.

[markba]

En ineens:
http://www.nu.nl/internet/3378521/rijk-wil-snijden-in-softwarekosten-oracle-sap-en-microsoft.html

Iets van een donderslag bij heldere hemel

Er is een verschil tussen willen en kunnen.

Het is bijna onmogelijk om  je zomaar uit de lockin te bevrijden die Oracle (database), SAP (ERP-systeem) en MS (desktop-OS) gedurende decennia zorgvuldig gecreëerd hebben. Het migreren bijvoorbeeld van een enkele (serieuze) database van Oracle naar een open source-variant kost maanden zo niet jaren; iemand die iets anders beweert heeft dat dan kennelijk nooit aan de hand gehad.

De vraag (over de kosten) hadden de beleidsmakers zich al jaren geleden moeten stellen. Maar ja, toen was het adagio 'Er is nog nooit iemand ontslagen omdat deze <vul product in van een willekeurige gesloten software-leverancier> heeft gekocht'. Dat was nog een tijd dat de bomen tot in de hemel groeiden en het geld met bakken tegelijk er in én er weer uit ging. Was iedereen toen maar zo critisch over efficientie, openheid, transparantie en samenwerking (allemaal grondwaarden die expliciet horen bij vrije software).

Weer een mooi toneelstukje voor de bühne vrees ik.

[Vistaus]

Het is jammer dat ze niet met Novell in zee waren gegaan. Dan hadden ze nu alle Windows-databases van de Novell-software (Groupwise e.d.) gewoon kunnen mirgeren naar de precies hetzelfde werkende Linux-versie van de Novell-software. Had niet overnacht gekund maar in ieder geval veel sneller dan enkele maanden.