Graag advies voor Mint-18

[Cargamel]

Zie verontruste berichten over Mint met een achterdeurtje. Ivm met ernstige probleem met de NVIDIA driver (grafische interface) op mijn +/- 6 jaar oude HP Pavilion laptop (2Gb, 2x AMD Turion(tm) 64 X2) kan ik amper meer werken op Vista. In veilige modus kan ik weinig aanpassen; in standaard modus hangt het systeem regelmatig zodat ook daar weinig te schipperen valt. Vreemde blokken op het scherm, abends, dumps, herstarts en nog meer ellende. Omdat ondersteuning voor Vista in april toch stopt overweeg ik (voor de verandering) Mint op de laptop te zetten, want met een live-versie van Linux (Xubuntu en Mint 13) loopt het systeem als een trein; geen enkel netwerkkaart-probleem. Ik overwoog Mint 16 (LTS) 32-bit, maar lees op het forum dat die zo dood is als een pier. Hoe kan dat? Zou toch tot 2021 ondersteund worden? Mint 18 dan maar, maar welke van de 3 smaken? Zonder achterdeurtje. Graag advies.

[Ronaldus]

Kennelijk niet een hele recente pc.

Mint 18.1 XFCE zou een goede keuze kunnen zijn. Nu nog beta, maar die loopt bij het updaten door naar final.
Je kan hem met als live-dvd/USB testen.

Zie: https://www.linuxmint.com/edition.php?id=230

Daarna: https://sites.google.com/site/computertip/direct-doen-mint-xfce

[VuurVosje]

Zie verontruste berichten over Mint met een achterdeurtje. 

Wat bedoel je precies?

32Bits is niet meer van deze tijd, alleen gebruiken als je HW echt geen 64b ondersteunt.
Bèta's zou ik niet doen, neem dan Mint 18 als je xfce wilt.
Zie:
https://www.linuxmint.com/download_all.php
Overigens is mijn ervaring dat het verschil tussen Mint Mate en xfce op oudere HW in de praktijk niet groot is: probeer het eens.

[spievensterke]

@ Cargamel,

je kan met gerust hart, LinuxMint 18.1 Xfce installeren op jou computer.
Die laptop van mij is ook al méér dan 6 jaar in gebruik ( Toshiba Satellite,  met Intel Mobile grafische aansturing ).
Ik heb er, toen ik hem van de schroothoop gered heb, 2GB DDR2 So-Dimm Ram-geheugen bij geprikt.
Deze laptop draait als een zonnetje met (echter) LinuxMint 18 Xfce 64-bit. Enne, ... het blijft mij verbazen, hoe goed dat is ...

Ook Pjotr is daarover enthousiast.

Download de .iso van LinuxMint 18.1 béta Xfce 64-bit, van de website van Pjotr en brandt die dan op DVD of een USB-staafje --> op de website van Pjotr wordt dit heel duidelijk beschreven hoe je een .iso moet branden op een DVD of op een USB-staafje.

Wat ik aanraad:

1. Doe een schone installatie van de bèta van Linux Mint 18.1 Xfce (die standaard kernel 4.4.0-53 heeft):
http://ftp.tudelft.nl/linuxmint/testing/linuxmint-18.1-xfce-64bit-beta.iso

2. Kies het voorzichtigste bijwerkbeleid, namelijk "Maak mijn computer niet kapot" (verplichte keuze van bijwerkbeleid bij eerste gebruik van Updatebeheer);

3. Installeer alle aangeboden updates. Herstart daarna je computer;

4. Installeer  het wifi-stuurprogramma, op de inmiddels bekende wijze:
https://sites.google.com/site/computertip/reserve-8#TOC-Realtek-RTL8723BU-chipset-0bda:b720-
(punt 7, rechterkolom)

Klaar. Jarenlang geen omkijken meer naar.....

Eventueel nog: direct-doen-lijstje (10 dingen om direct te doen na installatie) voor Linux Mint 18.1 Xfce: https://sites.google.com/site/computertip/direct-doen-mint-xfce

Succes!

Groet,
spievensterke.

Ik zou zeggen: doen!

[Cargamel]

@VuurVosje

Wat ik bedoel met die verontruste berichten ..... nou dit dus: https://forum.ubuntu-nl.org/index.php?topic=96196.0

[Cargamel]

Bedankt voor al dit goede advies. Nu nog even uitvinden of de laptop 64-bit aankan en hoe ik een bootable USB kan aanmaken met Mint erop.  Zou "AMD Turion(tm) 64" een indicatie zijn? Vista was 32-bit.

[spievensterke]

open een terminal:  (32 of 64-bit)

tik in :  lscpu  <enter>   en post deze replay (tussen code-tags) in jou bericht.

[RikRik]

De AMD Turion 64 X2 is een 64 bit processor

Download in vista unetbootin  https://unetbootin.github.io/
Dan Mint 18 mate  64-bit ISO  http://blog.linuxmint.com/?p=3182

Maak in vista een live-USB met unetbootin en start de pc met de usb-stick

 

[koos4401]

Als bij de output van lscpu onder flags de kreet lm voorkomt, zo heb ik op dit forum geleerd, is de cpu een 64-bitter. (lm = long mode)

Hongerigen geef je te eten, vis bijvoorbeeld, én je leert ze vissen.

[VuurVosje]

Wat ik bedoel met die verontruste berichten ..... nou dit dus: https://forum.ubuntu-nl.org/index.php?topic=96196.0

In het nieuws van gisteren verpakt men de vis van morgen... 

[VuurVosje]

je kan met gerust hart, LinuxMint 18.1 Xfce installeren op jou computer.

Ehh... dit is een bèta:

This BETA release might contain critical bugs, please only use it for testing purposes and to help the Linux Mint team fix issues prior to the stable release.

[Cargamel]

Ik wil eigenlijk wel eerst zowel Mate als XFCE uitproberen vanaf bootable USB-stick(s).  En misschien Cinnamon ook nog. Maar hoe krijg ik die stick(s) weer geschikt voor normaal gebruik? Altijd geinstalleerd en getest  vanaf CD/DVD.

[Ronaldus]

Om je opstartbare USB-stick met een Linux distro  in Windows weer te formatteren: zie bijgevoegde afbeelding. Lijkt ingewikkeld, maar als je bezig bent spreekt het voor zich.

Dus concreet in Windows na elkaar:
diskpart
list disk
select disk x (de x is de schijf die je wil selecteren uit de vorige regel met list disk)
clean
create partition primary
select partition 1
format fs=fat32 quick

Bron:
https://www.pendrivelinux.com/restoring-your-usb-key-partition/
http://superuser.com/questions/860404/cannot-reformat-bootable-usb-drive-on-windows
---
In Linux gebruik ik Gparted:
Zie bijv.: http://www.upubuntu.com/2011/07/how-to-format-usb-flash-drive-with.html

In Mint heb je nog eigen tooltjes om je usb-sticks te formatteren. (tik in het menu maar eens 'usb' in)
---
Voor het maken van USB-sticks, zie bijv.: https://sites.google.com/site/computertip/usbstaaf
---
Normaal zou ik op een productiemachine ook niet zo gauw een beta installeren, maar dit is de overgang van 18.0 naar 18.1 (en niet de overgang naar een hele nieuwe serie - dat zou 'heftiger' zijn). Ze zijn beiden op dezelfde Ubuntu versie gebaseerd...
En ik moet zeggen dat Mint XFCE 18.1 het super doet.

[Cargamel]

Ik heb gezien (met o.a. lscpu) dan de CPU zowel 32 als 64 bits aankan. Is er ook een commando om de NVIDIA kaart te checken op (hardware)fouten? Een uurtje geleden bij nvidia.com een driver geinstalleerd voor de laptop en alles leek goed te gaan. Maar helaas: abends, dumps, enz. Een virus kan het m.i. dus niet zijn. De live-CD van PCLinuxOS ging goed; in een flits zag ik een logo van NVIDIA voorbij komen. Scherm en applicaties haarscherp, maar bij applicatie 2 bevroor het systeem. Hier en daar rare spikkels op het scherm, die er niet thuis horen. Vrees toch dat de kaart het aan't begeven is. Deze tekst overigens geschreven met Ubuntu 14.04 (live-CD). Zonder problemen. Lagere resolutie, denk ik. Ra, ra, waar zit de fout.

[Ronaldus]

Ik zou eerst kijken of de open-source drivers goed genoeg zijn. Een distro die grafisch wat minder hoge eisen stelt zou denk ik de beste keuze zijn (mint XFCE of Xubuntu). Zou je ook met 2gb aan werkgeheugen nog heel behoorlijk mee kunnen werken.

Werkt dat niet goed, dan zou ik kijken bij 'Instellingen > Stuurprogrammabeheer' (of in het zoekveld van het menu zoeken naar 'Stuurprogrammabeheer') of er drivers beschikbaar zijn voor je pc/laptop.

Drivers ergens anders vandaan halen zou niet mijn keuze zijn.

Terzijde: HP Pavilion laptop's uit die periode kunnen wel eens oververhittings verschijnselen vertonen: niet gebruiken op een tafelkleed of iets dergelijks. Kun je ook rare storingen van krijgen. (Heb zelf een Pavilion gehad).
http://kassa.vara.nl/pagina/tips-hp-dv6000-dv9000-zelf-repareren

[Ronaldus]

Zoeken naar drivers via het instellingenmenu in Mint XFCE.

Het is een pc uit het Vista-tijdperk (over het algemeen prima te gebruiken met Linux). Als er drivers zijn, dan vindt je ze daar.

[Cargamel]

Inderdaad is die laptop geleverd met Vista. En de koeling-problemen beschreven op de Vara-site heeft een naaste kennis ook ondervonden. Zelfde laptop, net iets andere NVIDIA-kaart. De meest recente driver die ik heb geinstalleerd (van nvidia.com krijg je een installatie-programma die de kaart o.a. checkt), herkende de kaart niet eens. De oudste versie die ik kon vinden was van 2012. Die leek goed te werken, maar niet dus. Als ik met minder resolutie werk (Veilige modus en Ubuntu, Xubuntu, enz in "probeerversie") heb ik geen probleem. Laten repareren lijkt me ziet zinvol en voor de kringloop is die nog te goed! Als ik lees wat met Cinnamon kan, dan lijkt me die toch wat te zwaar. Dus ga ik een poosje aan de slag met XFCE (live).

[Ronaldus]

Je zou Mint 17.3 XFCE nog kunnen proberen. Nog wel goed ondersteund en ondersteunt misschien videokaart beter.
Prettig bij 17.3 is dat de multimedia ondersteuning in de live-versie beter is dan in de 18-serie.

Zie:
https://www.linuxmint.com/edition.php?id=182 (Mint 17.1)
https://www.linuxmint.com/edition.php?id=214 (Mint 17.3)
https://sites.google.com/site/computertip/2 (uitleg waarom de 17-serie wellicht beter bij jouw laptop past)

Edit: Pjotr heeft het over 17.1. Zou die betere ondersteuning bieden dan 17.3 voor oudere kaarten?

(Ik had een HP DV6248eu met een 'NVIDIA® GeForce™ Go 6150' videokaart > overleden door oververhitting en tot die tijd een fijne laptop)

[Cargamel]

Was dus van plan een bootable USB stick te maken. Vooraf even in de BIOS zitten neuzen om de juiste volgorde aan te passen. Zie ik v.w.b. USB het volgende:

USB Diskette on key
USB Floppy
USB Harddrive

maar geen USB on Key of iets dergelijks. Heb ik dus nog nooit gebruikt! Dus geen opstart vanaf USB flash neem ik aan?

[maasnet]

Ik gebruik altijd USB Harddrive om vanaf usbstick te booten.

[Cargamel]

Aanmaak bootable USB-disk met linuxmint-18.1-xfce-64bit-beta (had ik reeds binnen om uit te proberen) gelukt. Inderdaad fluitje. BIOS aangepast: USB Harddrive als eerste. Opstarten gaat goed; haarscherp bureaublad. Firefox opgestart, programma gemist aflevering opgezocht. Moet Flash downloaden om filmpje af te kunnen spelen. Via Adobe? Niet aanbevolen, toch? Software manager gestart om Flash op te zoeken, maar Firefox gaat uit beeld; krijg 'm niet meer aan de praat. Software manager ook niet meer. Geluid werkt ook niet; denk dat ik Gnome ALSA Mixer moet laden, maar dat lukt dus niet.  Vrees dat de 64-bit live versie toch teveel geheugen vreet.  Ga het nog een keer proberen met de XFCE 16 of 17, 32-bit. 

[Cargamel]

Een "re-install" van de NVIDIA Windows driver uitgevoerd, maar bij het (in standaard modus) opstarten van Vista leek het of het systeem overleden was. Scherm volledig onleesbaar; melkwit scherm, niks meer te zien. Veilige modus werkt overigens nog wel en met linuxmint-17.1-xfce-32bit vanaf USB stick werkt ie weer perfect! Ook films van b.v. Programma Gemist. Ik heb voor dit moment -om te testen- de 32-bits versie genomen: minder geheugenbelasting! Zit dit nu in te kloppen met de live(-USB) versie. Hoef zelfs geen Flash te laden; Gnome ALSA Mixer overigens wel, anders krijg ik geen geluid! Nu nog de ingebouwde  WiFi (met schuifje vooraan de laptop) aan de praat zien te krijgen.

Geen idee (qua "gevoel") wat het verschil is tussen XFCE en MATE, dus eerst maar eens een paar dagen spelen met beide versies voordat ik besluit welke vesie het definitief  gaat worden. Dan heb ik nog 2 jaar om te beslissen wat het daarna gaat worden, mocht de NVIDIA-kaart die periode nog overleven. 

[Cargamel]

Nou, spelen met XFCE of Mate hoeft niet meer. Vista was zelfs in "veilige modus" niet meer op te starten. Abends op Abends; systeem-bestanden waarschijnlijk verpest. Een Linux probeerversie is leuk om te spelen, maar niet geschikt om mee te werken. Dus meteen maar XFCE 17.1 geinstalleerd en toen was Vista meteen overleden. Instructies v.w.b. "meteen doen na installatie" uitgevoerd. Systeem loopt als een trein. WiFi (nog) niet aan de praat gekregen, maar dat is van later zorg. Misschien dat ik wat kan vinden bij HP of een Windows-driver (.inf bestand) zien te vinden. NVIDIA kaart werkt (tot nu toe) perfect. Installatie van Flash en Gnome ALSA mixer niet nodig. Flash is inclusief!

Tot nu toe bedankt voor alle ondersteuning. We kunnen weer werken, internetten, enz., zonder allerlei irritante pop-ups van toegevoegde programmaatjes om je aan te zetten een of andere versie te kopen, en onverwachte updates die je aanzetten je werk te staken, waarna je pas 3 kwartier later weer aan de slag kan. 
Houdoe

[koos4401]

NVIDIA kaart werkt (tot nu toe) perfect.

Nieuwsgierig: Welke NVIDIA-kaart heb je én vooral welke driver loopt daar op?

Zelf  beschouw ik voor mijn NVIDIA-Graphics:  Card: NVIDIA C73 [GeForce 7050 / nForce 610i] de 304 driver als zeer heilig!

[Cargamel]

Hoe zie ik dat? De driver bedoel ik dan. De kaart is een NVIDIA GeForce 8400M GS, van de GeForce 8M Series voor Notebooks (http://www.geforce.com/drivers --> Manual Driver Search). In de google-handleiding die vertelt wat je als eerste moet doen na installatie staat een truc om met een NDISxxxx programma de juiste driver (bestandje.inf) op een Windows CD/DVD op te zoeken. Helaas staat er niet bij welk WiFi stuurprogramma je dan moet hebben. Iemand enig idee?