prism spionage software

[Vistaus]

Wat ik echter veel erger vind, is dat onze geheime informatie niet zo geheim is als je windows gebruikt. Ook staatsgeheimen zijn daardoor niet veilig en am. Inlichtingendiensten kunnen dus ook kritieke bedrijfsinformatie eenvoudig stelen via prism. Dat vind ik best eng.

Hier ben ik het dus helemaal mee eens.
Hoe werd de thuismarkt en de Amerikaanse industrie al beschermd c.q. industrie voorzien van informatie?
Van grote bedrijven mag je wel enige kennis van zeker stellen van data verwachten maar bepaalde gaten zullen waarschijnlijk niet te dichten zijn als je wachtwoorden in de USA ergens "in een klappertje" staan.....

Niet alleen in de USA:
http://www.nu.nl/internet/3498565/nederlandse-inlichtingendiensten-tappen-internetknooppunt-af.html

Erger wordt het nog als je ook de telefoontaps meerekent:
http://webwereld.nl/beveiliging/37737-nederland--kampioen--eigen-burgers-aftappen
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2686/Binnenland/article/detail/3259801/2012/05/23/Nederland-koploper-in-afluisteren-telefoons.dhtml

[BorisM]

Het aardige van dit alles is dat er veel onder de pet blijft waar niemand weet van heeft, anders zou het geen geheim zijn.
Dat iedereen nu zijn " ik weet het bijdrage" levert is ook aardig om te zien.
Dat nederland inlichtingen verzamelt is ook heel normaal dat gebeurt al sinds.... heel lang geleden.
En elk ander land doet dat ook.
Dus eigenlijk nix nieuws onder de zon.
Nu lees ik over TOR. Zou mij niet verbazen als men daar ook iets voor heeft.
In Nederland houdt een Kamercommissie toezicht op de AIVD. Daar zitten alle fractievoorzitters in.
Dus het valt allemaal wel mee lijkt mij. Iedereen weet ervan.

[BorisM]

Berichtje over samenwerking google/ nsa

http://www.standaard.be/cnt/DMF20100204_058


Ze bijten elkaar echt niet

[BorisM]

Het aardige van dit alles is dat er veel onder de pet blijft waar niemand weet van heeft, anders zou het geen geheim zijn.
Dat iedereen nu zijn " ik weet het bijdrage" levert is ook aardig om te zien.
Dat nederland inlichtingen verzamelt is ook heel normaal dat gebeurt al sinds.... heel lang geleden.
En elk ander land doet dat ook.
Dus eigenlijk nix nieuws onder de zon.
Nu lees ik over TOR. Zou mij niet verbazen als men daar ook iets voor heeft.
In Nederland houdt een Kamercommissie toezicht op de AIVD. Daar zitten alle fractievoorzitters in.
Dus het valt allemaal wel mee lijkt mij. Iedereen weet ervan.

[Vistaus]

Berichtje over samenwerking google/ nsa

http://www.standaard.be/cnt/DMF20100204_058


Ze bijten elkaar echt niet

Dat maakt me niet uit, Google an sich is al niet erg privacy-hanterend.

[Bertel]

Toch heeft de hele consternatie nog een  opgeleverd.

https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/dark-side-of-the-prism/#
info:                      http://projects.justinblinder.com/Dark-side-of-the-Prism

[markba]

Dat iedereen nu zijn " ik weet het bijdrage" levert is ook aardig om te zien.
Dat nederland inlichtingen verzamelt is ook heel normaal dat gebeurt al sinds.... heel lang geleden.
En elk ander land doet dat ook.
Dus eigenlijk nix nieuws onder de zon.

Er is wel degelijk iets gebeurd. Voordat dit aan het licht kwam, behoorde deze info (Facebook is een frontend voor de CIA/NSA) tot het domein van de alu-hoedjes. Die werden op zijn minst gezegd niet echt serieus genomen.



We zitten nu in fase 3.

[BorisM]

Dat iedereen nu zijn " ik weet het bijdrage" levert is ook aardig om te zien.
Dat nederland inlichtingen verzamelt is ook heel normaal dat gebeurt al sinds.... heel lang geleden.
En elk ander land doet dat ook.
Dus eigenlijk nix nieuws onder de zon.

Er is wel degelijk iets gebeurd. Voordat dit aan het licht kwam, behoorde deze info (Facebook is een frontend voor de CIA/NSA) tot het domein van de alu-hoedjes. Die werden op zijn minst gezegd niet echt serieus genomen.



We zitten nu in fase 3.

Er is wel iets gebeurd, mee eens  maar er gebeuren elke dag  dingen waar wij bevestiging over krijgen.  En om nu een citaat van de grote Schopenhauer (overigens bewonderd door Hitler) aan te halen.... Tja iedereen heeft zijn eigen waarheid en zo hoort het ook.

[Vistaus]

Alsof het wat uitmaakt dat Hitler hem bewonderde. Schopenhauer was allang de pijp uit toen Hitler ook maar geboren werd. In dat geval kunnen we een hoop dingen in het leven wel schrappen want ik neem aan dat meneer H nog wel meer mensen en dingen bewonderde.

Hoe dan ook, ik ben het wel eens met je laatste zin van ieder zijn eigen waarheid maar ik snap markba's punt met dat citaat ook wel.

[testcees]

Hypocriet om hierover een topic te starten op een Ubuntu forum begrijp ik uit een artikel in Trouw:

veel van wat we online doen - op Google, op Facebook, in mailprogramma's - wordt ook in de gaten gehouden door bedrijven. Maar dan met het oogmerk mij advertenties voor te schotelen die passen bij mijn online gedrag en die me moeten verleiden om bepaalde aankopen te doen.

Dus wie er geen problemen mee heeft dat Canonical je in de gaten houdt via de Dash (productsearch.ubuntu.com) of Albert Hein via een bonuskaart moet ook niet zuren over prism.

Het gaat om onze veiligheid. Als het nodig is dat veiligheidsdiensten ons daarbij in de gaten houden, dan zij dat zo.

Probleem opgelost?

[BorisM]

Alsof het wat uitmaakt dat Hitler hem bewonderde. Schopenhauer was allang de pijp uit toen Hitler ook maar geboren werd. In dat geval kunnen we een hoop dingen in het leven wel schrappen want ik neem aan dat meneer H nog wel meer mensen en dingen bewonderde.

Hoe dan ook, ik ben het wel eens met je laatste zin van ieder zijn eigen waarheid maar ik snap markba's punt met dat citaat ook wel.

Ik wilde er eigenlijk mee zeggen dat als idioten (H) achter filosofen aanlopen dat e.e.a wel eens anders uitgelegd zou kunnen worden dan het bedoeld is, immers kretelogie  en dictatuur horen veelal bij elkaar.
Nu nog steeds gebeuren veel dingen waar wij over -tig jaar misschien weet van zullen hebben en soms zullen wij daar helemaal niet blij mee zijn.

[BorisM]

Dus wie er geen problemen mee heeft dat Canonical je in de gaten houdt via de Dash (productsearch.ubuntu.com) of Albert Hein via een bonuskaart moet ook niet zuren over prism.

Maakt wel verschil of je er zelf voor kiest om gegevens achter te laten of niet. Trouwens uw naam en adres zijn overal bekend ook al hebben wij privacywetgeving.

[markba]

Alsof het wat uitmaakt dat Hitler hem bewonderde. Schopenhauer was allang de pijp uit toen Hitler ook maar geboren werd. In dat geval kunnen we een hoop dingen in het leven wel schrappen want ik neem aan dat meneer H nog wel meer mensen en dingen bewonderde.

Hoe dan ook, ik ben het wel eens met je laatste zin van ieder zijn eigen waarheid maar ik snap markba's punt met dat citaat ook wel.

Ik wilde er eigenlijk mee zeggen dat als idioten (H) achter filosofen aanlopen dat e.e.a wel eens anders uitgelegd zou kunnen worden dan het bedoeld is, immers kretelogie  en dictatuur horen veelal bij elkaar.

Goh, zo'n Godwinnetje doet het altijd goed om af te leiden van de boodschap.

Dus wie er geen problemen mee heeft dat Canonical je in de gaten houdt via de Dash (productsearch.ubuntu.com) of Albert Hein via een bonuskaart moet ook niet zuren over prism.

Vanwaar komt het idee vandaan dat we (ik in ieder geval) daar geen problemen mee zouden hebben? Op dit forum is er anders genoeg discussie over. En zo'n AH-bonuskaart is van een volledige andere proportie dan Prism, onvergelijkbaar. En ook daarvoor geldt: als je privacy je lief is, verkoop je die voor wat korting, mensen zat die dat doorhebben.

Maakt wel verschil of je er zelf voor kiest om gegevens achter te laten of niet. Trouwens uw naam en adres zijn overal bekend ook al hebben wij privacywetgeving.

Onzin. Je kiest er niet voor om gegevens zoals jij die bijvoorbeeld in je vertrouwelijke mail hebt staan, doorzocht kan worden door overheden. Heeft niets te maken dat je die gegevens zelf achterlaat.

[FreeTheBee]

Dit gaat volgens mij redelijk in tegen het 4e amendement ( in de bill of rights) van de amerikaanse grondwet.

Ik vind dit wel weer een reden om weg te blijven bij facebook, google en kornuiten en het geeft ook het belang van open source software aan. Een backdoor inbouwen is toch wat lastiger als de code bekeken kan worden.

[edit]Aangepast, omdat het wat te politiek werd[/edit]

[BorisM]

Alsof het wat uitmaakt dat Hitler hem bewonderde. Schopenhauer was allang de pijp uit toen Hitler ook maar geboren werd. In dat geval kunnen we een hoop dingen in het leven wel schrappen want ik neem aan dat meneer H nog wel meer mensen en dingen bewonderde.

Hoe dan ook, ik ben het wel eens met je laatste zin van ieder zijn eigen waarheid maar ik snap markba's punt met dat citaat ook wel.

Ik wilde er eigenlijk mee zeggen dat als idioten (H) achter filosofen aanlopen dat e.e.a wel eens anders uitgelegd zou kunnen worden dan het bedoeld is, immers kretelogie  en dictatuur horen veelal bij elkaar.

Goh, zo'n Godwinnetje doet het altijd goed om af te leiden van de boodschap.

Dus wie er geen problemen mee heeft dat Canonical je in de gaten houdt via de Dash (productsearch.ubuntu.com) of Albert Hein via een bonuskaart moet ook niet zuren over prism.

Vanwaar komt het idee vandaan dat we (ik in ieder geval) daar geen problemen mee zouden hebben? Op dit forum is er anders genoeg discussie over. En zo'n AH-bonuskaart is van een volledige andere proportie dan Prism, onvergelijkbaar. En ook daarvoor geldt: als je privacy je lief is, verkoop je die voor wat korting, mensen zat die dat doorhebben.

Maakt wel verschil of je er zelf voor kiest om gegevens achter te laten of niet. Trouwens uw naam en adres zijn overal bekend ook al hebben wij privacywetgeving.

Onzin. Je kiest er niet voor om gegevens zoals jij die bijvoorbeeld in je vertrouwelijke mail hebt staan, doorzocht kan worden door overheden. Heeft niets te maken dat je die gegevens zelf achterlaat.

Misschien duidelijker.Als je een AHpasje neemt weet je dat je gegevens gebruikt worden. Onzin? 

[markba]

Misschien duidelijker.Als je een AHpasje neemt weet je dat je gegevens gebruikt worden. Onzin?

Nee, niet helemaal of eigenlijk helemaal niet. Wat heeft een bonuskaart (die je vrijwillig bij een commerciële eniteit als AH aanschaft) te maken met het onvrijwillig en niet-geinformeerd doorzoeken door overheden van vertrouwelijke info als documenten en mail?

[testcees]

Maakt wel verschil of je er zelf voor kiest om gegevens achter te laten of niet.

Nee,

Als het voor het bewaken van die veiligheid nodig is dat veiligheidsdiensten in het geheim opereren en ons daarbij in de gaten houden, dan zij dat zo.

Of wil je leven in een onveilige samenleving?
De hier eerder genoemde panopticon architectuur bied eenvoudig veel veiligheid in de reële/fysieke wereld, waarschijnlijk ook in de virtuele/digitale (http://panopticondefilm.nl/)

[niekn]

Misschien duidelijker.Als je een AHpasje neemt weet je dat je gegevens gebruikt worden. Onzin?

bij de AH kun je ook een anonieme bonus-kaart aanvragen. ik heb er 4 en gebruik ze continu door elkaar en op verschillende plaatsen :-)

[markba]

Misschien duidelijker.Als je een AHpasje neemt weet je dat je gegevens gebruikt worden. Onzin?

bij de AH kun je ook een anonieme bonus-kaart aanvragen. ik heb er 4 en gebruik ze continu door elkaar en op verschillende plaatsen :-)

Die moeite doe ik nog niet eens. Als ik al bij de AH kom, en ze vragen om een bonus-kaart zeg ik nee. Wat er dan gebeurt is wat surrealistisch: elke caissière heeft namelijk een *eigen* bonuskaart-nummer die dan vliegensvlug ingetoetst wordt. Zo heb ik a) de korting b) mijn privacy en, c) al is het een druppel op een gloeiende plaat, het systeem ontregeld.

Volgens mij is het bedrijfsbeleid om dat zo te doen, maar mocht de caissière daar anders over denken, dan neem ik mijn verlies, geen korting dus. Ik verkoop mijn privacy niet, daar waar ik de keuze heb natuurlijk. Hetzelfde doe ik als ik bij het afrekenen om mijn postcode gevraagd wordt. Ze kijken je vreemd aan als ze nul op request krijgen, dat zijn ze niet gewend....

[testcees]

Wat er dan gebeurt is wat surrealistisch: elke caissière heeft namelijk een *eigen* bonuskaart-nummer die dan vliegensvlug ingetoetst wordt.

Even surrealistisch is een (mogelijk vaste) klant de min-of-meer toegezegde korting onthouden omdat die toevallig zijn plastic bonus-kaartje thuis heeft laten liggen.

bij Albert Heijn geven we onze bonuskaart zonder problemen aan de caissière. Dat vinden we allemaal prima. Terwijl die bedrijven ook aan onze privacy zitten en daarbij niets anders dan commerciële motieven hebben. De overheid gaat het tenminste nog om onze veiligheid

Kom op en neem voortaan gewoon  je, eventueel anonieme, bonuskaart mee:

Het leven in een veilige samenleving valt of staat met de bereidheid van haar burgers om hun privacy in te leveren

[Dave]

Dus wie er geen problemen mee heeft dat Canonical je in de gaten houdt via de Dash (productsearch.ubuntu.com) of Albert Hein via een bonuskaart moet ook niet zuren over prism.

Maakt wel verschil of je er zelf voor kiest om gegevens achter te laten of niet. Trouwens uw naam en adres zijn overal bekend ook al hebben wij privacywetgeving.

nogal een tegenstelling dus.
Voor wat gratis producten geven mensen hun hele ziel en zaligheid bloot en moeten ze zelf weten.
prism moest geheim blijven echter.

Maar wie denkt er nu echt dat zijn postjes ook maar ergens toe doen in al die miljarden berichten.
Denkt u nu heus dat die allemaal gelezen worden en wat dan nog.

De achterdeurtjes in windows en de bekende encryptie software was al langer bekend.
Alleen FBI en Scotland Yard betrekken Nederland niet overal zomaar in.
Het wervingsproces met meer allochtonen bij de overheid en dus ook de BVD (ook al omgedoopt in aivd ) blijkt keer op keer een zeef van de dienst te maken.

[Dave]

Straks weten ze nog waar mijn huis woont. Je moet er niet aan denken.

[Johan van Dijk]

*verhaal over bonuskaart*

Die anonieme bonuskaart heeft alleen zin als je cash betaalt. Zo niet, dan kan Appie je alsnog volgen via je pinpas/betaalrekening. Hetzelfde geldt overigens ook voor je anonieme OV chipkaart, die moet je ook alleen contant opladen.

En als je helemaal paranoïde bent, koop je steeds verschillende soorten en merken boodschappen en op verschillende tijdstippen en dagen.

[markba]

*verhaal over bonuskaart*

Die anonieme bonuskaart heeft alleen zin als je cash betaalt. Zo niet, dan kan Appie je alsnog volgen via je pinpas/betaalrekening.

En juist dat, het koppelen van de pinbetaling aan de kassabon is niet toegestaan. Want als het wél zou mogen, hoefde AH dus inderdaad geen bonuskaart te introduceren. Het feit dat er wel een bonuskaart bestaat (je gaat alleen iets invoeren als het aantoonbaar nuttig is), bewijst het bestaan van het verbod van die koppeling, ergo het bestaansrecht van de bonuskaart.

[Johan van Dijk]

Het fijne weet ik er niet van, maar de gegevens van je bonuskaart worden in ieder geval wel doorverkocht: http://www.trosradar.nl/columns/archief/detail/article/wat-gebeurt-er-met-jouw-kassabon/
Het is dus een kleine moeite voor externe partijen om de koppeling van je bonuskaart en je bankrekening te maken, mocht dit nog niet gedaan zijn zoals jij zegt.

Deel 2 van de serie: http://www.trosradar.nl/columns/archief/detail/article/wat-gebeurt-er-met-jouw-kassabon-deel-2/

Deel 3: http://www.trosradar.nl/columns/archief/detail/article/wat-gebeurt-er-met-jouw-kassabon-deel-3/

En nog een lijstje met meer relevante artikelen: http://www.trosradar.nl/columns/archief/cat/254/