Ubuntu usability team(pje)

[joop13]

Ik weet het niet hoor. Een mens mag ook wel een klein beetje zelf nadenken en uitproberen. Maar dat vind ik - en wie ben ik.....  :-)

Les 1 voor developer: You are not your user. Devs doen harstikke hun best om een goede user interface te maken. Ze hebben echter veel meer kennis en ervaring met computers dan de gemiddelde computer gebruiker. Kennis kun je niet uischakelen. Iets wat voor jou heel simpel is kan je buurman uren kosten. Daarom wordt ubuntu ook voornamelijk gebruikt door experts. De enige manier om te kijken of gewone computer gebruikers ermee kunnen werken is door het te testen. Daarnaast zitten de meeste gebruikers achter de pc om een doel te bereiken, niet om puzzeltjes op te lossen. Gebruikers moeten hun doel zo snel mogelijk bereiken. Mensen die willen hobbyen op de computer lukt dat toch wel.

Zouden de mensen met interesse (op profoX na) even een mailtje kunnen sturen naar: erik apensta.. xept punt nl?

Ik ben het ermee eens dat devs nogal eens vanuit hun kennis en ervaring verwachten dat 'gewone mensen' hun gebruikersscherm begrijpen. Ik vind nog steeds dat het gebruikersscherm duidelijk moet zijn voor gebruikers, wat wij , devs, er ook van vinden. Dat was ook de reden waarom ik ooit ben uitgekozen om een programma te schrijven voor een bedrijf. De meeste Devs willen, heel vaak onbewust, bepalen wat de gebruikers nuttig (moeten) vinden. Terwijl de devs niet moeten werken met het programma maar de gebruikers!

Dus sta ik ook achter het idee van erik en wil ik er ook wel aan meedenken.....

[wutnubu]

Wat een geweldig enthousiasme hier zeg..

Dat ziet er goed uit.

Als "oudere dev" en "manger" wil ik wel wat ondersteuning geven aan dit geheel, helpen richting bepalen, doel definieren etc. Dat waar de devvers helemaal geen zin in hebben dus.

U roept maar.

Groet

[ubby]

Voordat ik voor een paar weken terug zelf was overgestapt had ik de live cd eerst even getest.
Door mijn enthousiasme heb ik mensen in mijn omgeving gevraagd met welk OS zij werken (misschien konden ze me helpen met Ubuntu:-).
Ik kreeg van iemand die bij een groot ICT bedrijf werkt te horen dat het voor hem alleen van belang is dat het werkt en dat hij er de dingen mee kan doen die hij er mee wil doen.
Deze persoon draait Windows en is van mening dat het gewoon moet werken zonder poespas.
Omdat ik het ook vreemd vond dat bedrijven niet snel de overstap durven te maken naar een open-source desktop (op servers hebben veel bedrijven al Linux) vertelde hij mij dat het ook een kwestie van support is.
Hiermee bedoelde hij dat wanneer Windows of Microsoft Office niet werkt het bedrijf alleen contact op hoeft te nemen met Microsoft.
Maar dat wanneer Linux en Openoffice.org niet werken het een veel moeilijker verhaal is.
Verder heb ik twee DTP ers gevraagd. De een werkt op een Mac maar had ook een Windows pc maar is uiteindelijk helemaal overstapt op Windows want daar draaien de Adobe programma's ook op en de meeste computer draaien Windows.
De ander werkt op een Mac en zegt dat het werkt en hij hoeft er verder niet bij na te denken en hier geld ook dat de Adobe programma's niet op Linux draaien.

En zelf ben ik van mening dat hoe makkelijker hoe beter is ondanks het feit dat ik ook wel dingen wil uitzoeken.
Ik had zelf veel moeite om de ATI driver goed te krijgen wat me uiteindelijk met hulp is gelukt.
Maar ook nog aardig wat dingen die ik in de terminal moest doen en dit is waar veel mensen geen zin in hebben.

[Steven Klein Haneveld]

Ik weet het niet hoor. Een mens mag ook wel een klein beetje zelf nadenken en uitproberen. Maar dat vind ik - en wie ben ik.....  :-)

Les 1 voor developer: You are not your user. Devs doen harstikke hun best om een goede user interface te maken. Ze hebben echter veel meer kennis en ervaring met computers dan de gemiddelde computer gebruiker. Kennis kun je niet uischakelen. Iets wat voor jou heel simpel is kan je buurman uren kosten. Daarom wordt ubuntu ook voornamelijk gebruikt door experts. De enige manier om te kijken of gewone computer gebruikers ermee kunnen werken is door het te testen. Daarnaast zitten de meeste gebruikers achter de pc om een doel te bereiken, niet om puzzeltjes op te lossen. Gebruikers moeten hun doel zo snel mogelijk bereiken. Mensen die willen hobbyen op de computer lukt dat toch wel.

Ik ben het helemaal met je eens - dit bedoel ik ook niet.
Het probleem zit voor een groot deel niet in Ubuntu - dat bedoel ik. De onduidelijkheden die mensen niet begrepen lagen gelegen in de zoekresultaten in google - en dan zeg ik: mensen mogen ook wel iets meer lef hebben en gewoon op een koppeling klikken.
Verder ging je betoog over Ubuntu.com en dat die niet in NL is - maar er is toch Ubuntu-nl?
En daar kun je heel duidelijk lezen waarom Ubuntu zo geweldig is:
http://www.ubuntu-nl.org/overubuntu/

Het enige wat ik wilde zeggen:
- ik ben zelf ook zo'n beginner en ik ben geen ict'er.
- soms moet een mens gedult hebben en eerst rustig zoeken en lezen.

Natuurlijk is de pc ervoor om snel je doelen te bereiken. Daar is het apparaat voor bedacht :-)
Maar om over te stappen? Dat is niet iets wat je snel moet doen. Dat is een keuze die je doordacht moet doen, rustig eens wat over lezen, eens wat screenshots beklijken, een filpje beklijken, en natuurlijk uitproberen met de live-cd.

Mijn idee is: mensen mogen ook wel met een zekere vorm van rust en geduld op zoek gaan, in plaats van binnen twee dagen over te stappen.
Ik denk namelijk, dat ze dan ook definitief kiezen voor Ubuntu - anders niet.

Nogmaals: dit is wat ik denk. En wie ben ik :-)

[E_Jey]

Ik ben het helemaal met je eens - dit bedoel ik ook niet.
Het probleem zit voor een groot deel niet in Ubuntu - dat bedoel ik. De onduidelijkheden die mensen niet begrepen lagen gelegen in de zoekresultaten in google - en dan zeg ik: mensen mogen ook wel iets meer lef hebben en gewoon op een koppeling klikken.

Feit is dat de tekst onder google onduidelijk is. De twee regels kunnen nuttiger besteed worden. Mensen mogen lef hebben inderdaad. Probleem is dat je de mensen die geen lef hebben misloopt. Om de zieltjes te winnen van iedereen moet ubuntu zich aanpassen aan, niet de nieuwe gebruikersgroep.

Verder ging je betoog over Ubuntu.com en dat die niet in NL is - maar er is toch Ubuntu-nl?
En daar kun je heel duidelijk lezen waarom Ubuntu zo geweldig is:
http://www.ubuntu-nl.org/overubuntu/

Als je zoekt krijg je meerdere ubuntu sites. Dat brengt verwarring en het is moeilijk in te schatten welke de correcte is. Het is voor corrupte mensen makkelijk om nog een site te maken en malware te verspreiden.

De gewone man heeft zeer waarschijnlijk geen boodschap aan die link. Dit weet ik niet zeker want ik heb het niet getest. Een goed voorbeeld om gebruikers enthausiast te maken: http://www.apple.com/macosx/features/

Hoe gebruikers over moeten stappen lijkt me niet zo heel relevant. Belangrijk is dat een keer overstappen

[joop13]

Hoe gebruikers over moeten stappen lijkt me niet zo heel relevant. Belangrijk is dat ze een keer overstappen

En dan moeten de teksten en plaatjes en sites zo gebruikersvriendelijk mogelijk zijn! Zo dat mensen, welke dan ook, zeggen: Hé dat moeten we hebben, dat is de oplossing!!! Ook een benadering vanuit de stabiliteit kan mensen een vertrouwenwekkend gevoel geven.

[Steven Klein Haneveld]

Verder ging je betoog over Ubuntu.com en dat die niet in NL is - maar er is toch Ubuntu-nl?
En daar kun je heel duidelijk lezen waarom Ubuntu zo geweldig is:
http://www.ubuntu-nl.org/overubuntu/

Als je zoekt krijg je meerdere ubuntu sites. Dat brengt verwarring en het is moeilijk in te schatten welke de correcte is.

Hmmm,
het tweede zoekresultaat geeft een nederlandse "preview" en gaat naar ubuntu-nl.
Hoezo verwarring?


Waar ik trouwens wel volkomen mee eens ben:
- Ubuntu moet mensen trekken - niet andersom
- dus moeten wij met ons allen nadenken over hoe die mensen voor Ubuntu gaan kiezen
Daar heb jij gewoon helemaal gelijk in. Punt uit.

Het was verder niet mijn bedoeling te discussieren hoor :-)
Ik vind het ook leuk als mijn omgeving voor Ubuntu zou gaan :-)

Ga vooral door met alles wat nodig is - ik probeer alleen kritisch te blijven.....

[E_Jey]

Donderdag 3 jan om 20:00 is er een meeting op irc. #ubuntu-usability op freenode. Iedereen die serieuze interesse heeft om mee te werken en gebruikerstesten ed uit te voeren is welkom. Kom niet om gezellig te leuten en over dit onderwerp te praten.


Agenda:

- motivatie inventariseren. Hoeveel tijd wil iedereen er aan besteden, zijn jullie bereid om boeken te lezen ed. Dit gaan doen zonder boekjes oid erover te lezen is namelijk kansloos.

- Bepalen hoe we gaan functioneren. Gaan we advies rapporten schrijven of zijn we een extra service voor devs.

- Hoe gaan we communiceren. Voip gebruiken, forum maken oid, dit topic gebruiken.

Als iemand suggesties heeft hoor ik het wel.