32 bit

[ZijneBalorigheid]

Geachte allen,

De laatste tijd verneem ik steeds meer geluiden dat makers van distro's gaan stoppen met hun 32 bit variant. Als je even gericht googled, kom je berichten tegen over bijvoorbeeld Ubuntu die er mee stopt en tot mijn verbazing ook Xubuntu en Lubuntu. Ik vind bijvoorbeeld een bericht als: "32 bit linux-distros sterven uit". Let wel: het is geen nieuws dat dit gebeurd en dat is ook niet de reden van deze post.

Er zullen allerlei gegronde al dan niet technische redenen voor zijn dat 32 bit naar de achtergrond verdwijnt. Het is immers ook een kwestie van tijd voordat alle 32 bit machines zijn versleten en er alleen nog maar 64 bit zal bestaan. Voor nu echter ben ik persoonlijk er niet zo blij mee. Er zijn nog altijd genoeg 32 bit apparaten waar ook de moderne / zwaardere linux-distros, al dan niet bedoeld voor nieuwe hardware, gewoon goed op kunnen draaien. Ik heb her en der al eens laten doorschemeren dat ik wat Linux aangaat "zwaar" een relatief begrip vind. Ik zou misschien kunnen stellen dat ik de tendens veel te vroeg vind.

Nu met het steeds meer verdwijnen van 32 bit distro's denk ik ook dat een aantal belangrijke aspecten van Linux in relatie tot computergebruik teniet worden gedaan. Denk aan de variatie in mogelijkheden/keuzes die zoveel vrijheid geven. Ik persoonlijk denk ook aan de beperking in het lang in gebruik houden van machines om bijvoorbeeld financiele en/of milieumotieven.

Dit waren mijn overdenkingen. Wat vindt men op het forum? Vinden jullie het ook zonde/ jammer, te vroeg? Of stellen we dat er vast wel initiatieven in het gat zullen springen? Kom je toe met de 32 bit lichtgewicht distro's die er nog zijn? Brand u los, (of niet, zo u wilt )

[DeBaas]

simpel,
Als voorbeeld Google Chrome en Firefox in 32bit zijn (of binnenkort) uitgestorven, OOK in dat andere besturingssysteem.
In 2006 de laatste 32bit x86 PC processor.
In 2005 de eerste 64bit x64 PC processor.

Je werkt in een 32bit x86 machine nu al met applicaties die geen veiligheids en versie updates meer krijgen.
De laatste 32bit LTS versies zullen het nog wel uitzingen tot 2023, maar mogelijk alleen nog broodnodige veiligheidsupdates en beperkter programma upgrades ontvangen.

Toch maar eens rondkijken naar een iets nieuwere machine? Let ook op de ondersteuning van AMD en Nvidia video kaarten, daar wordt de fabrieks ondersteuning van oudere versies in de nieuwe xorg server en kernels gestaakt.

[partyrabbit]

Ik vind het persoonlijk niet zo'n punt aangezien 32 bit computers toch al voor geen meter meer lekker werken. Die beginnen antiek te worden.
En met de snelheid van de huidige generatie 64bit computers speelt het verhaal rondom snelheidswinst zoals dat voorheen was ook amper nog.

[vanadium]

Het is nu eenmaal de evolutie. De overgang van 16 bit naar 32 bit lijkt me gemakkelijker te zijn verlopen dan de overgang van 32 bit naar 64  . Zowieso zijn we met de 18.04 versie nog vier jaar gecovered op 32 bit. Misschien staan er tegen dan wel vrijwilligers op die de energie over hebben om iets langer 32 bit te ondersteunen voor de resterende gebruikers.

[DarkEra]

De meeste distro projecten brengen alleen nog 64bit ISOs uit omwille van het tekort aan mankracht. In Ubuntu's geval kan je nog altijd de 32bit minimal/netboot iso downloaden als je 32bit nodig hebt en wil installeren wat op zich niet zo moeilijk is. Fedora heeft hetzelfde gedaan zover ik weet.

Bij distro's zoals Elementary en andere projecten met kleinere teams helaas niet omdat er een tekort is aan mankracht. Deze zullen enkel 64bit beschikbaar stellen zonder een minimal/netboot iso optie.
Het is mij de laatste tijd opgevallen dat steeds meer project lijden onder een tekort aan mensen, gebruikers vragen en verwachten steeds veel en meer maar steken zelf geen hand toe om te helpen. Zo komen bepaalde updates pas veel later in de repo's, een voorbeeld was en is het geval bij Kubuntu: https://www.kubuntuforums.net/showthread.php/75575-Plasma-5-12-8
Het onderhouden van zowel 32bit als 64bit systemen en de software pakketten is dus teveel geworden.
Ook Ubuntu Studio en Xubuntu zijn getroffen door een tekort aan mensen of mensen die afhaken door andere prioriteiten in het leven. Ubuntu Studio had zelfs een tijdje geen teamleider tot Erich Eickmeyer het roer overnam. Hij en hooguit nog één of twee andere mensen moeten alles doen om elk half jaar een nieuwe versie klaar te stomen. Tot voorkort was Ubuntu Studio 18.04 zelfs geen LTS uitgave en zou maar 9 maanden ondersteund worden ipv 3 jaar. Dat is later pas gebeurd: https://ubuntustudio.org/2019/04/ubuntu-studio-18-04-extended-support/

Ook zijn 32bit distro's tegenwoordig wat zwaarder in vergelijking tot zo'n 10 jaar geleden. Wat ooit soepel liep inclusief web browsen en bepaalde bewerkingen doen op een 32bit netbook wat ik heb, is tegewoordig niet meer te doen. Zelfs niet met een lichtgewicht distro als AntiX.

[peer]

kan allemaal wel zijn maar het voelt toch raar.
Ik heb hier drie laptops, elk 32bit. Er makeert niet aan behalve dat ze wat ouder zijn. Moet ik ze dan wegdoen alleen omdat ze oud zijn??
Ik zoek toch naar manieren om ze toch in te zetten en dat lukt deels.
één laptop (Fujitsu, 10 jaar) gebruik ik uitsluitend voor mijn gitaar. Op deze 10 jaar oude laptop draait een minimale debian 9 distro met RT-kernel. Gaat net. Ik moet niets iets extra's willen want dan lukt het niet. Dus echt zo kaal mogelijk.

een tweede laptop (toshiba, 9 jaar) gebruik ik voornamelijk voor google translate en het bekijken van pdf files. Ook dezelaptop draait op een minimale debian 9 distro.

de derde is een eepc (asus,9 jaar). Deze gebruik ik om de nos-nieuws site op te bekijken nu mijn tablet het begeven heeft.  De eeepc draait op een minimale debian 8 distro. Android-x86 draait hier overigens ook lekker op.

Maar ik heb er moeite mee om goed functionerende apparaten weg te doen alleen omdat ze oud zijn. Ik hoop dus op zo lang mogelijke ondersteuning van Debian.

[DeBaas]

Heb je gecontroleerd (processor) of deze laptops misschien toch geschikt zijn voor een lichte 64bit distro?
Probeer een LXDE (Lubuntu) 64bit USB/DVD op te starten.

[nahjo]

Zijn er voorbeelden van 'rampen' met desktop systemen die een niet meer ondersteunde distro draaiden?
Persoonlijk denk ik dat 98% van de veiligheid updates meer in het theoretische gedeelte zitten en dat de overblijvende 2% afgevangen kan worden door firewall/router en een goed beveiligde browser.
Dus oude hardware kan prima blijven draaien op niet meer ondersteunde distro's.

[partyrabbit]

Dus oude hardware kan prima blijven draaien op niet meer ondersteunde distro's.

Ja joh. Ik heb de nodige jaren XP niet eens meer geupdate omdat dat te gortig werd en ik geen zin had in wéér een nieuwe PX. Firewall, en antivirus wel geupdate. En dat heeft geen extra problemen opgeleverd en jarenlang prima gedraaid.

XP, waar wél tig virussen voor bestaan. 

[nahjo]

Dus oude hardware kan prima blijven draaien op niet meer ondersteunde distro's.

Ja joh. Ik heb de nodige jaren XP niet eens meer geupdate omdat dat te gortig werd en ik geen zin had in wéér een nieuwe PX. Firewall, en antivirus wel geupdate. En dat heeft geen extra problemen opgeleverd en jarenlang prima gedraaid.

XP, waar wél tig virussen voor bestaan. 

Jip de voorspelde XP ramp is ook uitgebleven 

[ZijneBalorigheid]

simpel,
Als voorbeeld Google Chrome en Firefox in 32bit zijn (of binnenkort) uitgestorven, OOK in dat andere besturingssysteem.
In 2006 de laatste 32bit x86 PC processor.
In 2005 de eerste 64bit x64 PC processor.

Je werkt in een 32bit x86 machine nu al met applicaties die geen veiligheids en versie updates meer krijgen.
De laatste 32bit LTS versies zullen het nog wel uitzingen tot 2023, maar mogelijk alleen nog broodnodige veiligheidsupdates en beperkter programma upgrades ontvangen.

Toch maar eens rondkijken naar een iets nieuwere machine? Let ook op de ondersteuning van AMD en Nvidia video kaarten, daar wordt de fabrieks ondersteuning van oudere versies in de nieuwe xorg server en kernels gestaakt.

Nee, ik hoef niet te kijken naar een nieuw apparaat. Mijn belangrijkste machines zijn 64 bit. Het gaat er mij om dat het zonde is dat goede 32 bit apparaten straks geen OS meer voorhanden is. Ik wist niet dat de eerste 64 bit computers al in 2005 kwamen. Ik heb nog 32 bit pc's uit 2010 daar draait gewoon KDE op en die functioneren gewoon volwaardig. Misschien iets langzamer dan het moderne spul maar zoals ik al liet doorschemeren , denk ik dat wij linux gebruikers een beetje verwend zijn De bewoordingen: "zo traag als dikke ontlasting" heb ik nog immer gereserveerd voor dichtgeslipte windows machines

[Nero]

Alle niet-processor gebonden progs en libraries, en dat zijn er best wel wat, blijven voorlopig bij Debian wel beschikbaar, al was het maar voor de Raspberry en andere pi's.

[nieuwbie]

Ik zie het probleem niet. Je hebt dan een oude bak met een oude distro en oude programma's. Zolang je op die machine geen dingen doet die veiligheid vereisen, dus bankieren of iets met gevoelige informatie, kan je toch eindeloos doorgaan?

Geldzaken doen de meeste mensen denk ik toch al op een telefoon.

En persoonlijk denk ik dat 99% van de mensen met een 32-bits bak nog minstens 1 andere, modernere pc of laptop hebben. Ik denk niet dat er iemand is die vanuit milieu-oogpunt alleen een 32-bits machine heeft. En die houdt er dan vroeg of laat toch mee op. 10-15 jaar is respectabel genoeg als gebruiksperiode.

Alleen in armere landen zijn mensen misschien nog afhankelijk van 32-bit, maar zelfs dat betwijfel ik. Je kan tegenwoordig voor zo weinig geld een oude(re) 64-bits apparaat kopen...

Drie van mijn 4 laptops zijn weggevertjes. De jongste, die ik wel gekocht heb, is 6 jaar oud ofzo, nog met BIOS. Doet het uitstekend.