Nieuws:

Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.
Heb je de activerings-mail niet ontvangen?

Auteur Topic: Ruimtestation ISS op Linux  (gelezen 4293 keer)

Offline markba

  • Lid
    • http://markbaaijens.nl/
Ruimtestation ISS op Linux
« Gepost op: 2013/05/08, 13:13:34 »
Jaaah: NASA gaat Linux installeren op de computers van het International Space Station (ISS).
http://www.powned.tv/nieuws/tech/2013/05/iss_op_linux.html

Grappig is ook de motivatie:

Citaat
De reden voor de migratie? "We hebben verschillende belangrijke onderdelen overgezet van Windows naar Linux omdat we een besturingssysteem nodig hadden dat stabiel en betrouwbaar was - een systeem dat ons de controle gaf. Als we iets willen patchen of aanpassen, kunnen we dat", vertelt manager Keith Chuvala van Space Operations Computing (SpOC).
Met andere woorden, het vorige systeem (Windows) is:
- niet stabiel
- onbetrouwbaar
- niet flexibel
- niet vrij om er mee te doen wat je wilt.
Aldus de NASA. Bill en Steve B. zijn er niet blij mee.

Wel een opsteker voor Linux, maar geen Ubuntu: het is Debian geworden.

Offline Tom

  • Lid
Re: Ruimtestation ISS op Linux
« Reactie #1 Gepost op: 2013/05/08, 13:27:25 »
Ach de motor is hetzelfde dus een goede zaak. !!
Netbook Xuby Xenial 16.04.5 Lts (totaal gestripte versie). Desktop Xuby Bionic 18.04.6 Lts Gestripte versie - Laptop Xuby Bionic 18.04.6 Lts. Ubuntu CoC Signed.Yes.

Offline jvecht

  • Lid
    • Just Vecht
Re: Ruimtestation ISS op Linux
« Reactie #2 Gepost op: 2013/05/08, 15:44:27 »
Spacex draait volledig Linux en NASA ook. Het zou zo gekomen zijn dat NASA een keer een hele lelijke ervaring had met het toenmalige computersysteem. Daarna zijn ze overgestapt naar een systeem waar ze overal bij konden en dus alle controle hadden. Lees hier meer:

http://is.gd/k1XgfF

met vriendelijke groeten,

Just Vecht

GIMP bundel 2018  38 cursussen met mooi oefenmateriaal. Lekker lezen of er wat van opsteken!
  Boekje "Werken met Xubuntu" 5000+ downloads!
     Het Helpmij Magazine Mei 2021

Re: Ruimtestation ISS op Linux
« Reactie #3 Gepost op: 2013/05/09, 10:36:01 »
Dus eindelijk hebben ze iemand bij de hogere legerleiding weten te overtuigen dat de software die men wil gebruiken aan net zulke eisen moet voldoen als een persoon die op een bepaalde functie word aangenomen.

Het bevreemd me nog altijd dat bedrijven hele hoge eisen stellen aan personeel, kwa bekwaamheid, betrouwbaarheid (denk aan gezond of niet), de juiste diploma's, veel goede werkervaring enz enz enz.
Een hele waslijst met eisen in ieder geval,

en dan ga je werken in dat bedrijf en dan werken ze met Windows als OS en nog een heel aantal pakketten van Microsoft.  :o

In mijn optiek zou ieder zichzelf respecterend bedrijf waar veiligheid en betrouwbaarheid bovenaan de lijst staat niet met software van Microsoft mogen werken.
I don't suffer from insanity, I enjoy every minute of it.
Microsoft geeft je een raam, Linux geeft je een heel huis :D

Offline niekn

  • Lid
    • omega-xis
Re: Ruimtestation ISS op Linux
« Reactie #4 Gepost op: 2013/05/10, 09:44:27 »

Wel een opsteker voor Linux, maar geen Ubuntu: het is Debian geworden.


goede keus als je bedenkt dat de "unstable" van Debian stabiel genoeg is om door te gaan voor ubuntu's "stable" dan kun je er gif op innemen dat de "stable" van Debian echt rotstabiel zal zijn.

Offline jvecht

  • Lid
    • Just Vecht
Re: Ruimtestation ISS op Linux
« Reactie #5 Gepost op: 2013/05/10, 10:19:37 »
Wel een opsteker voor Linux, maar geen Ubuntu: het is Debian geworden.

Dat is toch wel logisch! Als je een verre autorit moet maken geef je toch niet de voorkeur aan een klein stadsautootje? Als je SpaceX bent en je gaat een peperdure raket naar het ISS sturen, dan maak je ook dat soort keuzes. Heel anders natuurlijk. Wat ik zo begrijp maken die mensen hun eigen software. Dan is de keuze voor een superstabiel platform in mijn leke-ogen begrijpelijk.

met vriendelijke groeten,

Just Vecht

Voordat ik hier ook naar het ISS wordt geschoten: ik wil natuurlijk niet beweren dat Ubuntu met een stadsauto vergeleken moet worden :D! Ik zou niet durven .... .
« Laatst bewerkt op: 2013/05/10, 10:21:33 door jvecht »
GIMP bundel 2018  38 cursussen met mooi oefenmateriaal. Lekker lezen of er wat van opsteken!
  Boekje "Werken met Xubuntu" 5000+ downloads!
     Het Helpmij Magazine Mei 2021

Re: Ruimtestation ISS op Linux
« Reactie #6 Gepost op: 2013/05/10, 10:41:03 »
@jvecht,

Klopt hoor ?
Ik heb op mijn werkmachines ook Debian stable staan.
En de mensen mopperen wel op Debian omdat je dan niet de nieuwste pakketten krijgt en erg achterloopt, maar het werkt altijd en is echt rotsvast.
Dat geld trouwens in het dagelijks leven ook wel voor de unstable, maar de mensen bij Debian willen nu eenmaal voor 100% achter stable staan en niet voor 99,9999%.  =D
I don't suffer from insanity, I enjoy every minute of it.
Microsoft geeft je een raam, Linux geeft je een heel huis :D

Re: Ruimtestation ISS op Linux
« Reactie #7 Gepost op: 2013/05/10, 11:37:30 »
@jvecht: Ik zou ook met een klein stadsautootje een verre rit maken.

Maar inderdaad, Debian Stable is echt rock solid, niet omver te krijgen.

Offline markba

  • Lid
    • http://markbaaijens.nl/
Re: Ruimtestation ISS op Linux
« Reactie #8 Gepost op: 2013/05/10, 11:55:32 »
Wel een opsteker voor Linux, maar geen Ubuntu: het is Debian geworden.
goede keus als je bedenkt dat de "unstable" van Debian stabiel genoeg is om door te gaan voor ubuntu's "stable" dan kun je er gif op innemen dat de "stable" van Debian echt rotstabiel zal zijn.
Als je weet waar ze vandaan komen, dan schiet het wel wat door, want zo ongeveer álles is stabieler dan Windows, zelfs Ubuntu.  =D

Maar zonder gekheid, ik sta ervan te kijken dat men nú pas omziet naar iets stabielers en ook een systeem waar men grip op heeft en houdt en niet op de blauwe ogen van de leverancier te vertrouwen. Op mij komt het over zo van: "Goh, we hebben nog een PC nodig voor ons ruimtestation. Kan er iemand naar de Mediamarkt gaan om iets te halen? En wel op de aanbiedingen letten, hè!".  Zoiets overdenk je toch?

Je mag er vanuit gaan dat alle kritische systemen binnen de ruimtevaart zeker niet op Windows draaien en alleen maar door-en-door geteste software is. Uiteraard kun je dat pas goed doen als de code open is: óf open source óf zelf ontwikkeld; aan gesloten software heb je dus helemaal niets. Maar ondanks alle zorgvuldigheid, kan het nog steeds fout gaan:  http://www.trouw.nl/tr/nl/5009/Archief/archief/article/detail/2591464/1996/07/24/Foute-software-oorzaak-ontploffing-Ariane-5.dhtml. In dit licht is de keuze voor gesloten software (die inmiddels teruggedraaid is) hoogst bedenkelijk, ik kan het niet rijmen dat het überhaupt ooit een overweging is geweest.

Op zich staat dit van de discussie over Debian vs. Ubuntu die wat mij betreft volstrekt irrelevant is.
« Laatst bewerkt op: 2013/05/10, 11:59:49 door markba »

Offline jvecht

  • Lid
    • Just Vecht
Re: Ruimtestation ISS op Linux
« Reactie #9 Gepost op: 2013/05/10, 13:17:01 »
@jvecht: Ik zou ook met een klein stadsautootje een verre rit maken.

LOL, ja ... . Net even de stad in geweest en vlot een parkeerplek gevonden ook. Iemands kreeg zijn mooie grote lease-auto niet in het gaatje gedraaid en reed met een erg rode kop weer verder, de arme. Mijn oude Polo paste wel (ook maar net trouwens). Stadsauto's hebben ook hun nut en ze gaan vaak deksels lang mee!

met vriendelijke groeten,

Just Vecht
« Laatst bewerkt op: 2013/05/10, 13:20:47 door jvecht »
GIMP bundel 2018  38 cursussen met mooi oefenmateriaal. Lekker lezen of er wat van opsteken!
  Boekje "Werken met Xubuntu" 5000+ downloads!
     Het Helpmij Magazine Mei 2021

Re: Ruimtestation ISS op Linux
« Reactie #10 Gepost op: 2013/05/10, 16:25:49 »
..................................................
.................................................
......... kan het nog steeds fout gaan:  http://www.trouw.nl/tr/nl/5009/Archief/archief/article/detail/2591464/1996/07/24/Foute-software-oorzaak-ontploffing-Ariane-5.dhtml. ...........................................


en hielp een restart ook niet?    ^-^
Miscere utile dulci. (Ter leering ende vermaeck)
http://henk.oegema.com  (On RaspberryPi2)
Registered linux user 520520.  In gebruik: Ubuntu  22.04.3 Hobby's: Radio Amateur callsign: PA2HO.  Interesses: Raspberry Pi & Arduino & Jetson Nano (voor AI & ML)

Offline markba

  • Lid
    • http://markbaaijens.nl/
Re: Ruimtestation ISS op Linux
« Reactie #11 Gepost op: 2013/05/10, 16:57:50 »
..................................................
.................................................
......... kan het nog steeds fout gaan:  http://www.trouw.nl/tr/nl/5009/Archief/archief/article/detail/2591464/1996/07/24/Foute-software-oorzaak-ontploffing-Ariane-5.dhtml. ...........................................


en hielp een restart ook niet?    ^-^
Als je het artikel gelezen had, dat weet je dat het kwam doordat de software niet goed getest was: er ging iets fout met conversie van variabelen. Een echte programmeerfout dus die middels rigide test-procedures boven water had moet komen.

Re: Ruimtestation ISS op Linux
« Reactie #12 Gepost op: 2013/05/10, 19:14:34 »
..................................................
.................................................
......... kan het nog steeds fout gaan:  http://www.trouw.nl/tr/nl/5009/Archief/archief/article/detail/2591464/1996/07/24/Foute-software-oorzaak-ontploffing-Ariane-5.dhtml. ...........................................


en hielp een restart ook niet?    ^-^
Als je het artikel gelezen had, dat weet je dat het kwam doordat de software niet goed getest was: er ging iets fout met conversie van variabelen. Een echte programmeerfout dus die middels rigide test-procedures boven water had moet komen.

Het was als grapje bedoeld.   ^-^
Een raket restarten lijk me moeilijk als die ontploft is en  in zee ligt.

(ik heb het artikel zeker gelezen)
« Laatst bewerkt op: 2013/05/10, 22:58:30 door henkoegema »
Miscere utile dulci. (Ter leering ende vermaeck)
http://henk.oegema.com  (On RaspberryPi2)
Registered linux user 520520.  In gebruik: Ubuntu  22.04.3 Hobby's: Radio Amateur callsign: PA2HO.  Interesses: Raspberry Pi & Arduino & Jetson Nano (voor AI & ML)

Re: Ruimtestation ISS op Linux
« Reactie #13 Gepost op: 2013/05/11, 11:46:44 »
Wel vreemd om te lezen, als je weet dat bij NASA de zaken heel anders werken, die werken op de manier zoals Debian werkt.
NASA maakt iets, gaat heel lang testen (12 maanden) vervolgens het werkende apparaat overdragen aan de werkvloer en die gaat het ook minimaal 9 maanden testen.

Pas dan word het werkelijk in gebruik genomen....

En jammer voor Microsoft, maar ook hier word geen software van hun hand gebruikt.
NASA gebruikt HAL/S.
I don't suffer from insanity, I enjoy every minute of it.
Microsoft geeft je een raam, Linux geeft je een heel huis :D

Re: Ruimtestation ISS op Linux
« Reactie #14 Gepost op: 2013/05/11, 19:26:49 »
NASA gebruikt ook erg veel VxWorks, waarmee vergeleken Linux ongeveer even stabiel lijkt als Windows.

VxWorks is een heel kleine Unixachtige met een hard realtime deterministische kernel. Het is maar zo'n 2.5 miljoen regels code lang (ten opzichte voor 15 miljoen voor de Linux-kernel alleen) en waarvan bijna de helft wiskundig bewezen is dat het wiskundig correct is. Het komt dan ook wel met een behoorlijk prijskaartje, maar ja, je kan niet even naar Mars gaan om je rover te rebooten als ie vasthangt, hé ;)
« Laatst bewerkt op: 2013/05/11, 19:31:18 door SeySayux »
I use a Unix-based system, that means I'll get laid as often as I have to reboot.
LibSylph
SeySayux.net

Offline markba

  • Lid
    • http://markbaaijens.nl/
Re: Ruimtestation ISS op Linux
« Reactie #15 Gepost op: 2013/05/14, 11:14:40 »
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2664/Nieuws/article/detail/3440939/2013/05/14/Ruimtestation-ISS-gooit-Windows-XP-overboord.dhtml

Citaat
Overigens kwam de grootste beveiligingsmisser in het ISS niet via internet binnen, maar via een usb-stick die een astronaut in 2008 vanaf aarde had meegenomen. Die besmette een aantal van de laptops aan boord met de W32.Gammima.AG worm, een van de weinige computervirussen die zichzelf in een baan om de aarde heeft weten te brengen.
Windows is ziek-stuk. En voor de ontkenners: lees het bovenstaande. I rest my case.

Re: Ruimtestation ISS op Linux
« Reactie #16 Gepost op: 2013/05/14, 14:45:52 »
Een ontwikkelaar van Microsoft zei onlangs ook al dat de beveiliging er soms aan schort en meer: http://www.tgdaily.com/hardware-brief/71588-microsoft-is-lagging-linux

Re: Ruimtestation ISS op Linux
« Reactie #17 Gepost op: 2013/05/15, 15:25:36 »
Off-topic. Een zeer fraaie reeks foto's genomen vanuit het ISS door die 'Bowie in Space', Chris Hadfield. Op een foto van Manhattan is Central Park duidelijk te herkennen! Of de Seine zoals die door Parijs stroomt. De afstand van de ISS tot de aarde bedraagt tussen de 370 en 460 kilometer. Opmerkelijk dat dat met een 400mm objectief (*) zo goed kan worden vastgelegd.

Foto's: https://twitter.com/Cmdr_Hadfield/media/grid

(*) Video waarin Hadfield vertelt over fotograferen in de ISS:
http://nikonrumors.com/2013/04/22/astronaut-chris-hadfield-how-to-take-photos-from-the-iss.aspx/
« Laatst bewerkt op: 2013/05/15, 15:34:38 door Paul Matthijsse »