Nieuws:

Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.
Heb je de activerings-mail niet ontvangen?

Auteur Topic: Geen internet verbinding  (gelezen 4921 keer)

CKNL

  • Gast
Geen internet verbinding
« Gepost op: 2009/11/11, 18:19:26 »
Ik ben nieuw met ubuntu, ik heb heb een:
SITECOM WL-608 54G Wireless USB-adapter
Maar ubuntu kan hem niet zien. ik heb al geprobeerd naar de website te gaan voor support
Maar ze hebben alleen drivers voor mac en pc.
Ik heb de instal cd voor windows XP vista 32 ook hier thuis liggen.
ik heb al de WifiDocsDriverNdiswrapper geinstaleerd.
En de driver .inf van de cd geinstaleers maar hij kan mn usbadapter niet vinden.
ik wou Wine uitproberen maar ik kan hem nergens vinden om te downloaden op mn winXP.
Want die heef wel internet.

kunnen jullie mij helpen

Kevin,
 


Offline softbart

  • Lid
Re: Geen internet verbinding
« Reactie #2 Gepost op: 2009/11/11, 20:14:20 »

CKNL

  • Gast
Re: Geen internet verbinding
« Reactie #3 Gepost op: 2009/11/11, 20:40:04 »
Na 30 sec. Google  http://www.spinics.net/lists/linux-wireless/msg28495.html

groet,

Theo

Srry ik heb niet veel linux ervaring wat moet ik met dit doen.
diff --git a/drivers/net/wireless/rt2x00/rt73usb.c b/drivers/net/wireless/rt2x00/rt73usb.c
index 846996c..84f2ee8 100644
--- a/drivers/net/wireless/rt2x00/rt73usb.c
+++ b/drivers/net/wireless/rt2x00/rt73usb.c
@@ -2398,6 +2398,7 @@ static struct usb_device_id rt73usb_device_table[] = {
    /* Senao */
    { USB_DEVICE(0x1740, 0x7100), USB_DEVICE_DATA(&rt73usb_ops) },
    /* Sitecom */
+   { USB_DEVICE(0x0df6, 0x003f), USB_DEVICE_DATA(&rt73usb_ops) },
    { USB_DEVICE(0x0df6, 0x9712), USB_DEVICE_DATA(&rt73usb_ops) },
    { USB_DEVICE(0x0df6, 0x90ac), USB_DEVICE_DATA(&rt73usb_ops) },
    /* Surecom */

Groet Kevin,

CKNL

  • Gast
Re: Geen internet verbinding
« Reactie #4 Gepost op: 2009/11/11, 21:03:22 »
ik heb al geprobeert dat intevoeren in de command line maar er kwam een error. ???

Offline ivo

  • Lid
Re: Geen internet verbinding
« Reactie #5 Gepost op: 2009/11/11, 21:06:21 »
CKNL,

Het komt erop neer dat je in de source code van de rt73usb driver een patch aanbrengt.
Je zal hem daarna dan moeten compileren.

Ik heb dit vroeger ook wel met kernel sources op Slackware gedaan en kan me slechts vaag herinneren hoe dat ook alweer ging. In ieder geval wel met het commando "patch"

Echter deze patch is redelijk simpel, het komt erop neer dat de tekst
+   { USB_DEVICE(0x0df6, 0x003f), USB_DEVICE_DATA(&rt73usb_ops) },
    { USB_DEVICE(0x0df6, 0x9712), USB_DEVICE_DATA(&rt73usb_ops) },
    { USB_DEVICE(0x0df6, 0x90ac), USB_DEVICE_DATA(&rt73usb_ops) },
    /* Surecom */

moet worden toegevoegd in het bestand rt73usb.c na de tekst
/* Senao */
    { USB_DEVICE(0x1740, 0x7100), USB_DEVICE_DATA(&rt73usb_ops) },
    /* Sitecom */

Maar als SoftBart een echte vent is legt ie je dat even haarfijn uit hoe je verder moet  :rolleyes:

There are only 10 types of people in the world; those who understand binary and those who don't.

Offline track

  • Lid
Re: Geen internet verbinding
« Reactie #6 Gepost op: 2009/11/11, 21:26:58 »
Hoi Kevin,

welkom op het forum !

Volgens mij heb je nu minstens vier drivers tegelijk geïnstalleerd en nog twee gecompileerd, en dan nog voor oude kernels.  ;)

Ik zou nu eerst weer een overzicht willen krijgen.  Vandaar vraag ik je om drie dingen te doen:

1. ons te verklappen welke Uby je überhaupt hebt.

Met de stick ingeprikt, verder een [Toepassingen] - hulpmiddelen - terminal  te openen
en de volgende commando's uit te voeren.

2. om de chip in de Broadcom te bevestigen:lsusben
3. om te kijken welke drivers allemaal geladen zijn:lsmod
track


p.s.:  Theo:  ben je absoluut zeker dat een link van feb. 2009 ook voor Uby 9.10 nog van toepassing is ?
« Laatst bewerkt op: 2009/11/11, 21:30:12 door track »

CKNL

  • Gast
Re: Geen internet verbinding
« Reactie #7 Gepost op: 2009/11/11, 21:37:59 »
CKNL,

Het komt erop neer dat je in de source code van de rt73usb driver een patch aanbrengt.
Je zal hem daarna dan moeten compileren.

Ik heb dit vroeger ook wel met kernel sources op Slackware gedaan en kan me slechts vaag herinneren hoe dat ook alweer ging. In ieder geval wel met het commando "patch"

Echter deze patch is redelijk simpel, het komt erop neer dat de tekst
+   { USB_DEVICE(0x0df6, 0x003f), USB_DEVICE_DATA(&rt73usb_ops) },
    { USB_DEVICE(0x0df6, 0x9712), USB_DEVICE_DATA(&rt73usb_ops) },
    { USB_DEVICE(0x0df6, 0x90ac), USB_DEVICE_DATA(&rt73usb_ops) },
    /* Surecom */

moet worden toegevoegd in het bestand rt73usb.c na de tekst
/* Senao */
    { USB_DEVICE(0x1740, 0x7100), USB_DEVICE_DATA(&rt73usb_ops) },
    /* Sitecom */

Maar als SoftBart een echte vent is legt ie je dat even haarfijn uit hoe je verder moet  :rolleyes:


@ IVO ik heb gebrobeerd wat je heb voorgesteld en ik kreeg dit te zien.
kevin@ubuntu:~$ patch
The program 'patch' is currently not installed.  You can install it by typing:
sudo apt-get install patch
patch: command not found
kevin@ubuntu:~$ sudo apt-get install patch
Pakketlijsten worden ingelezen... Klaar
Boom van vereisten wordt opgebouwd       
De status informatie wordt gelezen... Klaar
E: Kon pakket patch niet vinden
kevin@ubuntu:~$


Hoi Kevin,

welkom op het forum !

Volgens mij heb je nu minstens vier drivers tegelijk geïnstalleerd en nog twee gecompileerd, en dan nog voor oude kernels.  ;)

Ik zou nu eerst weer een overzicht willen krijgen.  Vandaar vraag ik je om drie dingen te doen:

1. ons te verklappen welke Uby je überhaupt hebt.

Met de stick ingeprikt, verder een [Toepassingen] - hulpmiddelen - terminal  te openen
en de volgende commando's uit te voeren.

2. om de chip in de Broadcom te bevestigen:lsusben
3. om te kijken welke drivers allemaal geladen zijn:lsmod
track


p.s.:  Theo:  ben je absoluut zeker dat een link van feb. 2009 ook voor Uby 9.10 nog van toepassing is ?
Oke dat ga ik nu proberen ben over 15 min weer terug

Groet,

kevin

CKNL

  • Gast
Re: Geen internet verbinding
« Reactie #8 Gepost op: 2009/11/11, 22:12:42 »

kevin@ubuntu:~$ lsusb
Bus 003 Device 002: ID 045e:00f9 Microsoft Corp.
Bus 003 Device 001: ID 1d6b:0001 Linux Foundation 1.1 root hub
Bus 004 Device 001: ID 1d6b:0001 Linux Foundation 1.1 root hub
Bus 002 Device 001: ID 1d6b:0001 Linux Foundation 1.1 root hub
Bus 001 Device 002: ID 1058:0704 Western Digital Technologies, Inc.
Bus 001 Device 001: ID 1d6b:0002 Linux Foundation 2.0 root hub
Bus 001 Device 004: ID 0df6:003f Sitecom Europe B.V.
kevin@ubuntu:~$ lsmod
Module                  Size  Used by
nls_iso8859_1           3740  1
nls_cp437               5372  1
vfat                   10716  1
fat                    51452  1 vfat
isofs                  31620  1
binfmt_misc             8356  1
snd_wavefront          37332  0
snd_cs4236             29620  0
snd_wss_lib            26012  2 snd_wavefront,snd_cs4236
snd_intel8x0           30168  2
snd_opl3_lib           10396  2 snd_wavefront,snd_cs4236
snd_ac97_codec        101216  1 snd_intel8x0
snd_hwdep               7200  2 snd_wavefront,snd_opl3_lib
snd_mpu401              7016  0
ac97_bus                1532  1 snd_ac97_codec
snd_mpu401_uart         6940  3 snd_wavefront,snd_cs4236,snd_mpu401
snd_pcm_oss            37920  0
iptable_filter          3100  0
snd_mixer_oss          16028  1 snd_pcm_oss
ip_tables              11692  1 iptable_filter
snd_pcm                75296  5 snd_cs4236,snd_wss_lib,snd_intel8x0,snd_ac97_codec,snd_pcm_oss
snd_seq_dummy           2656  0
snd_seq_oss            28576  0
x_tables               16544  1 ip_tables
snd_seq_midi            6432  0
snd_rawmidi            22208  3 snd_wavefront,snd_mpu401_uart,snd_seq_midi
snd_seq_midi_event      6940  2 snd_seq_oss,snd_seq_midi
snd_seq                50224  6 snd_seq_dummy,snd_seq_oss,snd_seq_midi,snd_seq_midi_event
snd_timer              22276  4 snd_wss_lib,snd_opl3_lib,snd_pcm,snd_seq
snd_seq_device          6920  6 snd_opl3_lib,snd_seq_dummy,snd_seq_oss,snd_seq_midi,snd_rawmidi,snd_seq
i2c_sis96x              3904  0
shpchp                 32272  0
ndiswrapper           185404  0
ns558                   5404  0
serio_raw               5280  0
ppdev                   6688  0
snd                    59204  21 snd_wavefront,snd_cs4236,snd_wss_lib,snd_intel8x0,snd_opl3_lib,snd_ac97_codec,snd_hwdep,snd_mpu401,snd_mpu401_uart,snd_pcm_oss,snd_mixer_oss,snd_pcm,snd_seq_oss,snd_rawmidi,snd_seq,snd_timer,snd_seq_device
snd_page_alloc          9156  3 snd_wss_lib,snd_intel8x0,snd_pcm
gameport               11368  2 ns558
joydev                 10272  0
lp                      8964  0
parport_pc             31940  1
soundcore               7264  1 snd
parport                35340  3 ppdev,lp,parport_pc
hid_microsoft           3328  0
usbhid                 38208  0
usb_storage            52544  1
radeon                636000  2
ttm                    36212  1 radeon
drm                   159584  4 radeon,ttm
i2c_algo_bit            5760  1 radeon
floppy                 54916  0
sis900                 19932  0
mii                     5212  1 sis900
ohci1394               29900  0
ieee1394               86596  1 ohci1394
sis_agp                 6972  1
agpgart                34988  3 ttm,drm,sis_agp

Offline track

  • Lid
Re: Geen internet verbinding
« Reactie #9 Gepost op: 2009/11/11, 22:37:43 »
Jouw Sitecom (usb-ID  0df6:003f)  bevat volgens Ralink een "RT2770"-chip:
http://forum.ubuntu-nl.org/internet-en-draadloos/wlan-hulp-bij-de-tweede-stap-graag/msg458851/#msg458851

Hiervoor zit eigenlijk "out-of-the-box" ondersteuning in Uby 9.10 (heb je die dan ? je hebt er nog niets over gezegd) ...
... mits je niet die lelijke Win..-driver, samen met ndiswrapper geïnstalleerd had:ndiswrapper           185404  0
Die moet je dus eerst weer kwijt. 
Het best de-installeer je hem gauw weer langs dezelfde weg als je hem geïnstalleerd hebt.

En daarna zal hij (hopelijk) gewoon vanzelf de "rt2800" pakken die standaard bij de kernel zit.

track

p.s.: en vergeet alsjeblieft gauw die Win..-achtige manier van installeren.  Linux zit echt anders in elkaar.
« Laatst bewerkt op: 2009/11/11, 22:40:11 door track »

CKNL

  • Gast
Re: Geen internet verbinding
« Reactie #10 Gepost op: 2009/11/11, 22:48:05 »
Jouw Sitecom (usb-ID  0df6:003f)  bevat volgens Ralink een "RT2770"-chip:
http://forum.ubuntu-nl.org/internet-en-draadloos/wlan-hulp-bij-de-tweede-stap-graag/msg458851/#msg458851

Hiervoor zit eigenlijk "out-of-the-box" ondersteuning in Uby 9.10 (heb je die dan ? je hebt er nog niets over gezegd) ...
... mits je niet die lelijke Win..-driver, samen met ndiswrapper geïnstalleerd had:ndiswrapper           185404  0
Die moet je dus eerst weer kwijt. 
Het best de-installeer je hem gauw weer langs dezelfde weg als je hem geïnstalleerd hebt.

En daarna zal hij (hopelijk) gewoon vanzelf de "rt2800" pakken die standaard bij de kernel zit.

track

p.s.: en vergeet alsjeblieft gauw die Win..-achtige manier van installeren.  Linux zit echt anders in elkaar.
Ja ik heb de laatste versie van ubuntu vandaag geinstaleerd.
Ik ga meteen proberen om die Win..-driver, samen met ndiswrapper te verwijderen.

Groet,
Kevin

Offline softbart

  • Lid
Re: Geen internet verbinding
« Reactie #11 Gepost op: 2009/11/11, 23:08:11 »
Wat is dat voor vies ding? ndiswrapper     :mrgreen: :mrgreen:

groet,

Theo

CKNL

  • Gast
Re: Geen internet verbinding
« Reactie #12 Gepost op: 2009/11/11, 23:35:56 »
Hij ziet mn adapter wel maar hij zegt "Could not find Network configuration tool"

Groet,
Kevin

Offline ivo

  • Lid
Re: Geen internet verbinding
« Reactie #13 Gepost op: 2009/11/12, 08:39:09 »
Hij ziet mn adapter wel maar hij zegt "Could not find Network configuration tool"

Groet,
Kevin

Wat zegt
dpkg -l | grep network-manager
dpkg -l | grep wicd

En als je geen wicd ziet, installeer deze dan, die is beter en stabieler dan network-manager.
sudo apt-get install wicd
Dit verwijdert automagisch de network-manager.
There are only 10 types of people in the world; those who understand binary and those who don't.

Offline track

  • Lid
Re: Geen internet verbinding
« Reactie #14 Gepost op: 2009/11/12, 12:29:34 »
Kevin:  in twijfel kun je de instellingen in  ifconfig  (voor het netwerk)
en  iwconfig  (voor de wlan) zien en ook instellen.

Niettemin, werkt een klik op het netwerk-icoontje niet dan ?
Dan geeft het voorstel van ivo inderdaad vaak goede resultaten.
(en je kunt die wicd evengoed ook via synaptic installeren)

track

CKNL

  • Gast
Re: Geen internet verbinding
« Reactie #15 Gepost op: 2009/11/12, 16:35:20 »
Wat zegt
Code:
dpkg -l | grep network-manager
dpkg -l | grep wicd

En als je geen wicd ziet, installeer deze dan, die is beter en stabieler dan network-manager.
Code:
sudo apt-get install wicd
Dit verwijdert automagisch de network-manager.

Kevin:  in twijfel kun je de instellingen in  ifconfig  (voor het netwerk)
en  iwconfig  (voor de wlan) zien en ook instellen.

Niettemin, werkt een klik op het netwerk-icoontje niet dan ?
Dan geeft het voorstel van ivo inderdaad vaak goede resultaten.
(en je kunt die wicd evengoed ook via synaptic installeren)

track

kevin@ubuntu:~$ dpkg -l | grep network-manager
ii  network-manager                      0.8~a~git.20091013t193206.679d548-0ubuntu1 network management framework daemon
ii  network-manager-gnome                0.8~a~git.20091014t134532.4033e62-0ubuntu1 network management framework (GNOME frontend
kevin@ubuntu:~$ dpkg -l | grep wicd
kevin@ubuntu:~$ dpkg -l | grep wicd
kevin@ubuntu:~$ sudo apt-get install wicd
[sudo] password for kevin:
Pakketlijsten worden ingelezen... Klaar
Boom van vereisten wordt opgebouwd       
De status informatie wordt gelezen... Klaar
E: Kon pakket wicd niet vinden
kevin@ubuntu:~$ ifconfig
eth0      Link encap:Ethernet  HWaddr 00:10:dc:83:b0:bb 
          UP BROADCAST RUNNING MULTICAST  MTU:1500  Metric:1
          RX packets:0 errors:0 dropped:0 overruns:0 frame:0
          TX packets:0 errors:0 dropped:0 overruns:0 carrier:0
          collisions:0 txqueuelen:1000
          RX bytes:0 (0.0 B)  TX bytes:0 (0.0 B)
          Interrupt:19 Base address:0xec00

lo        Link encap:Local Loopback 
          inet addr:127.0.0.1  Mask:255.0.0.0
          inet6 addr: ::1/128 Scope:Host
          UP LOOPBACK RUNNING  MTU:16436  Metric:1
          RX packets:0 errors:0 dropped:0 overruns:0 frame:0
          TX packets:0 errors:0 dropped:0 overruns:0 carrier:0
          collisions:0 txqueuelen:0
          RX bytes:0 (0.0 B)  TX bytes:0 (0.0 B)

kevin@ubuntu:~$ iwconfig
lo        no wireless extensions.

eth0      no wireless extensions.

Offline track

  • Lid
Re: Geen internet verbinding
« Reactie #16 Gepost op: 2009/11/12, 17:12:01 »
Er is nog helemaal geen wlan-toestel ingericht.  Feitelijk werkt de driver dus niet.

Wat zegt nu een  lsmod | grep -v "snd"   ?    (de drivers, nu zonder al dat "snd"-gedoe)

track

CKNL

  • Gast
Re: Geen internet verbinding
« Reactie #17 Gepost op: 2009/11/12, 18:09:13 »
kevin@ubuntu:~$ lsmod | grep -v
Usage: grep [OPTION]... PATTERN [FILE]...
Try `grep --help' for more information.
kevin@ubuntu:~$ lsmod | grep -v
Usage: grep [OPTION]... PATTERN [FILE]...
Try `grep --help' for more information.
kevin@ubuntu:~$ lsmod | grep -v "snd"
Module                  Size  Used by
nls_iso8859_1           3740  1
nls_cp437               5372  1
vfat                   10716  1
fat                    51452  1 vfat
binfmt_misc             8356  1
iptable_filter          3100  0
ip_tables              11692  1 iptable_filter
x_tables               16544  1 ip_tables
i2c_sis96x              3904  0
shpchp                 32272  0
ns558                   5404  0
serio_raw               5280  0
gameport               11368  2 ns558
joydev                 10272  0
ndiswrapper           185404  0
ppdev                   6688  0
parport_pc             31940  1
lp                      8964  0
parport                35340  3 ppdev,parport_pc,lp
hid_microsoft           3328  0
usbhid                 38208  0
usb_storage            52544  1
radeon                636000  2
ttm                    36212  1 radeon
drm                   159584  4 radeon,ttm
i2c_algo_bit            5760  1 radeon
floppy                 54916  0
sis900                 19932  0
mii                     5212  1 sis900
ohci1394               29900  0
ieee1394               86596  1 ohci1394
sis_agp                 6972  1
agpgart                34988  3 ttm,drm,sis_agp
kevin@ubuntu:~$

Offline track

  • Lid
Re: Geen internet verbinding
« Reactie #18 Gepost op: 2009/11/12, 20:12:31 »
En, wat zien wij ?  Nog steeds die ndiswrapper !

Klaarblijkelijk ben je hem nog niet kwijt.  =D
Hardnekkig, die vent, hè ?
Probeer hem misschien nog een keer via synaptic te  "volledig verwijderen".
Of hoe dan ook.  Maar die moet uit het vaarwater.

track
« Laatst bewerkt op: 2009/11/12, 20:14:18 door track »

Offline ivo

  • Lid
Re: Geen internet verbinding
« Reactie #19 Gepost op: 2009/11/12, 21:32:07 »
En, wat zien wij ?  Nog steeds die ndiswrapper !

Klaarblijkelijk ben je hem nog niet kwijt.  =D
Hardnekkig, die vent, hè ?
Probeer hem misschien nog een keer via synaptic te  "volledig verwijderen".
Of hoe dan ook.  Maar die moet uit het vaarwater.

track

Misschien moet ie eerst een
sudo rmmod --force ndiswrapper

uitvoeren. Mogelijk dat ie niet verwijderd kan worden omdat ie bezet is door de kernel.

There are only 10 types of people in the world; those who understand binary and those who don't.

CKNL

  • Gast
Re: Geen internet verbinding
« Reactie #20 Gepost op: 2009/11/12, 22:26:08 »
kevin@ubuntu:~$ lsmod | grep -v "snd"

kevin@ubuntu:~$ lsmod | grep -v "snd"
Module                  Size  Used by
nls_iso8859_1           3740  1
nls_cp437               5372  1
vfat                   10716  1
fat                    51452  1 vfat
binfmt_misc             8356  1
iptable_filter          3100  0
ip_tables              11692  1 iptable_filter
x_tables               16544  1 ip_tables
i2c_sis96x              3904  0
shpchp                 32272  0
ns558                   5404  0
serio_raw               5280  0
ppdev                   6688  0
gameport               11368  2 ns558
joydev                 10272  0
lp                      8964  0
parport_pc             31940  1
parport                35340  3 ppdev,lp,parport_pc
hid_microsoft           3328  0
usbhid                 38208  0
usb_storage            52544  1
radeon                636000  2
ttm                    36212  1 radeon
drm                   159584  4 radeon,ttm
i2c_algo_bit            5760  1 radeon
sis900                 19932  0
mii                     5212  1 sis900
floppy                 54916  0
ohci1394               29900  0
ieee1394               86596  1 ohci1394
sis_agp                 6972  1
agpgart                34988  3 ttm,drm,sis_agp
kevin@ubuntu:~$
Hij is nu wel weg maar ik heb nog geen internet.

Offline ivo

  • Lid
Re: Geen internet verbinding
« Reactie #21 Gepost op: 2009/11/13, 08:38:39 »
Nu mag Track weer....  ;)
There are only 10 types of people in the world; those who understand binary and those who don't.

Offline track

  • Lid
Re: Geen internet verbinding
« Reactie #22 Gepost op: 2009/11/13, 12:08:39 »
Sja, het werkt niet zoals het eigenlijk moet.
Normaal zou nu automatisch de "rt2800" door het udev-systeem geladen worden.
Maar dat doet hij duidelijk niet. 
Ik denk dat door al dat gepruts er iets stuk is geraakt in de config's.

Het best zou je dat nartuurlijk weer herstellen maar ik zou niet weten hoe.
Vandaar stel ik heel pragmatisch voor dat je nu die driver net als vanouds bij het opstarten al laadt.
Via  /etc/modules  dus. 
Is dit bestand onder Uby 9.10 nog aanwezig ? 
Dan hoef je alleen de volgende twee regels daar aan het eind aan te voegen:rt2800usb
 
(de lege regel incluis dus !  En, je moet gksu gedit gebruiken, het is immers een "root"-bestand)
Staat nu na een herstart die driver in de lsmod ?  En, werkt de wlan ?

track
« Laatst bewerkt op: 2009/11/13, 12:13:55 door track »

Offline ivo

  • Lid
Re: Geen internet verbinding
« Reactie #23 Gepost op: 2009/11/13, 12:25:03 »

Dan hoef je alleen de volgende twee regels daar aan het eind aan te voegen:rt2800usb
 
(de lege regel incluis dus !  En, je moet gksu gedit gebruiken, het is immers een "root"-bestand)
Staat nu na een herstart die driver in de lsmod ?  En, werkt de wlan ?

track


Waarom MET die lege regel???
There are only 10 types of people in the world; those who understand binary and those who don't.

Offline track

  • Lid
Re: Geen internet verbinding
« Reactie #24 Gepost op: 2009/11/13, 12:31:45 »
In ieder geval moet er een "newline" aan het eind staan, anders komen de scripten in de war.
En, er was ooit een bug dat hij zonder die lege regel een fout gooide. 
Vandaar neem ik liever het zekere voor het onzekere en raad die lege regel aan.
(voordat door zoiets nog iets mis gaat)

track
« Laatst bewerkt op: 2009/11/13, 12:33:32 door track »