Nieuws:

Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.
Heb je de activerings-mail niet ontvangen?

Auteur Topic: Waarom heeft een VCD geen bitrate van 1440 kbps? (audio CD)  (gelezen 974 keer)

Offline jos34

  • Lid
Waarom heeft een VCD geen bitrate van 1440 kbps? (audio CD)
« Gepost op: 2021/09/24, 00:38:45 »
maar 1374 kbps? Is vind dat vreemd want beide bevatten wel 80 minuten aan content.

Offline aartje

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Waarom heeft een VCD geen bitrate van 1440 kbps? (audio CD)
« Reactie #1 Gepost op: 2021/09/24, 08:39:11 »
Onbegrijpelijke vraag, lees dit eens door : https://nl.wikipedia.org/wiki/Video-cd

Offline vanadium

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Waarom heeft een VCD geen bitrate van 1440 kbps? (audio CD)
« Reactie #2 Gepost op: 2021/09/24, 10:54:42 »
Een vcd heeft typisch een veel lagere bitrate. Bitrate houdt overigens geen verband met de lengte van de video.

Bitrate gaat over de hoeveelheid informatie per seconde. Als iets met een zeer hoge bitrate geëncodeerd wordt, dan kan het gebeuren dat die maximale bitrate niet gebruikt wordt, wanneer er niet zoveel bits nodig zijn om de maximaal haalbare kwaliteit reeds te bekomen. De bitrate van de geencodeerde film kan dus lager uitvallen dan de ruimte die je aan de encoder had gegeven.

Offline jos34

  • Lid
Re: Waarom heeft een VCD geen bitrate van 1440 kbps? (audio CD)
« Reactie #3 Gepost op: 2021/09/24, 15:16:59 »
Onbegrijpelijke vraag, lees dit eens door : https://nl.wikipedia.org/wiki/Video-cd

Geeft geen antwoord op mijn vraag.

Offline vanadium

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Waarom heeft een VCD geen bitrate van 1440 kbps? (audio CD)
« Reactie #4 Gepost op: 2021/09/24, 15:33:36 »
Geeft geen antwoord op mijn vraag.
En dit:o

Offline jos34

  • Lid
Re: Waarom heeft een VCD geen bitrate van 1440 kbps? (audio CD)
« Reactie #5 Gepost op: 2021/09/24, 16:58:34 »
Geeft geen antwoord op mijn vraag.
En dit:o

Die link komt op jouw eigen post uit.

Offline Rik123

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Waarom heeft een VCD geen bitrate van 1440 kbps? (audio CD)
« Reactie #6 Gepost op: 2021/09/24, 17:15:47 »

Offline vanadium

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Waarom heeft een VCD geen bitrate van 1440 kbps? (audio CD)
« Reactie #7 Gepost op: 2021/09/24, 17:18:38 »
Die link komt op jouw eigen post uit.
Natuurlijk. Geeft dat geen antwoord?

In de link van Rik123 zie je alvast dat VCD maximaal 384 kbps doet. Die lage bitrate heeft te maken met de beperkingen van de hardware van die tijd: decodering van video vraagt nogal wat processorkracht. Die oude processoren waren niet krachtig genoeg om te decoderen aan een tempo van 1440 kbps.

Audio CD daarentegen is niet gecomprimeerde audio. 1:1 bit representatie van een audiosignaal. Die moet alleen uitgelezen worden en dan omgezet naar een analoog signaal. Geen probleem voor oudere hardware.

Dat de specificatie voor VCD tot 384 kbps gaat, belet niet dat je tegenwoordig aan hogere bitrate kan encoderen en afspelen. Dan komt wat ik eerder al zei: de encoder heeft nooit die volle 1440 nodig om dat vcd beeldje te comprimeren, en blijft er dus wat onder.
« Laatst bewerkt op: 2021/09/24, 17:26:15 door vanadium »

Offline jos34

  • Lid
Re: Waarom heeft een VCD geen bitrate van 1440 kbps? (audio CD)
« Reactie #8 Gepost op: 2021/09/24, 19:28:33 »
Die link komt op jouw eigen post uit.
Natuurlijk. Geeft dat geen antwoord?

In de link van Rik123 zie je alvast dat VCD maximaal 384 kbps doet. Die lage bitrate heeft te maken met de beperkingen van de hardware van die tijd: decodering van video vraagt nogal wat processorkracht. Die oude processoren waren niet krachtig genoeg om te decoderen aan een tempo van 1440 kbps.

Audio CD daarentegen is niet gecomprimeerde audio. 1:1 bit representatie van een audiosignaal. Die moet alleen uitgelezen worden en dan omgezet naar een analoog signaal. Geen probleem voor oudere hardware.

Dat de specificatie voor VCD tot 384 kbps gaat, belet niet dat je tegenwoordig aan hogere bitrate kan encoderen en afspelen. Dan komt wat ik eerder al zei: de encoder heeft nooit die volle 1440 nodig om dat vcd beeldje te comprimeren, en blijft er dus wat onder.

Huh??  1150 + 244 = 1374?? hoe komt je aan 384 kbps??

Offline vanadium

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Waarom heeft een VCD geen bitrate van 1440 kbps? (audio CD)
« Reactie #9 Gepost op: 2021/09/24, 20:23:20 »
Huh??  1150 + 244 = 1374?? hoe komt je aan 384 kbps??
384 kbps is max specificatie voor VCD volgens link.

Offline aartje

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Waarom heeft een VCD geen bitrate van 1440 kbps? (audio CD)
« Reactie #10 Gepost op: 2021/09/24, 20:28:25 »
Onbegrijpelijke vraag, lees dit eens door : https://nl.wikipedia.org/wiki/Video-cd
Volgens de standaard kan er maar ongeveer 74  minuten op een schijfje, die 80 minuten
is bij de gratie dat dat (meestal?) ook kan. Zo werden er vroeger ook meer minuten op
een CD geperst dan officieel  volgens de standaard mogelijk was. Maar ik zie  eigenlijk
nog steeds niet het nut voor deze vraag.

Offline jos34

  • Lid
Re: Waarom heeft een VCD geen bitrate van 1440 kbps? (audio CD)
« Reactie #11 Gepost op: 2021/09/26, 22:06:25 »
Onbegrijpelijke vraag, lees dit eens door : https://nl.wikipedia.org/wiki/Video-cd
Volgens de standaard kan er maar ongeveer 74  minuten op een schijfje, die 80 minuten
is bij de gratie dat dat (meestal?) ook kan. Zo werden er vroeger ook meer minuten op
een CD geperst dan officieel  volgens de standaard mogelijk was. Maar ik zie  eigenlijk
nog steeds niet het nut voor deze vraag.

Er bestaan trouwens ook 90 minuten en 100 minuten CDrs.

Offline vanadium

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Waarom heeft een VCD geen bitrate van 1440 kbps? (audio CD)
« Reactie #12 Gepost op: 2021/09/26, 22:38:28 »
jos34 maak je vraag nu eens duidelijk, misschien.

Offline jos34

  • Lid
Re: Waarom heeft een VCD geen bitrate van 1440 kbps? (audio CD)
« Reactie #13 Gepost op: 2021/09/28, 23:20:29 »
Waarom de bitrate lager is dan die van een audio CD ondanks alle 2, 80 minuten aan materiaal hebben.

Maar goed het verschil schijnt te zitten in dat een CD-Rom meer data aan fout correctie zou hebben.
Waarschijnlijk ook meteen de reden een Audio CD meer dan 700mb aan data kan bevatten, 846 MB en video CD 824 MB.

Wat is trouwens het verschil tussen  op https://en.wikipedia.org/wiki/CD-ROM de Approx. (1 = 220) (wat betekent dat uberhoud? en MB daarvoor?
Ik zie 2 verschillende waardes.
« Laatst bewerkt op: 2021/09/28, 23:29:21 door jos34 »

Offline vanadium

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Waarom heeft een VCD geen bitrate van 1440 kbps? (audio CD)
« Reactie #14 Gepost op: 2021/09/29, 11:26:40 »
Bitrate is niet gerelateerd aan tijd. De correlatie tussen de bitrate en de grootte van een bestand hangt helemaal af van de videocodec. De schijfruimte ingenomen door een vcd met een bitrate van 300 kbps zal wellicht meer dan tien keer meer zijn dan dezelfde video, óók geëncodeerd aan 300 kbps maar met een moderne codec, zoals H264.

Op een dataCD kunnen inderdaad minder bits aan data opgeslagen worden omwille van die bits die voor datacorrectie worden gebruikt. Een audio-CD heeft dat niet: daar kunnen alle beschikbare bits gebruikt worden voor het audiosignaal zelf.

MB is een eenheid in het decimale stelsel. Mega is 1 000 000. 737,280 MB zijn 737 280 000 bits (tekentjes die 1 of 0 kunnen voorstellen).

Bij de andere eenheid worden machten van 2 gebruikt in plaats van machten van 10 om de capaciteit voor te stellen. 2^20 komt overeen met 1 048 576. 737 280 000 bits stellen dus 737 280 000/1 048 576=703,125 van die andere eenheid voor.

De MB waarde is het exacte aantal bytes. Op de waarde uitgedrukt in die andere eenheid kan een (welliswaar heel) kleine afrondingsfout zitten.

Offline jos34

  • Lid
Re: Waarom heeft een VCD geen bitrate van 1440 kbps? (audio CD)
« Reactie #15 Gepost op: 2021/09/29, 16:39:53 »
Is snap alleen niet, CD audio geen fout correctie?

Je wilt toch geen haperende CD? ???

Offline vanadium

  • Lid
  • Steunpunt: Nee
Re: Waarom heeft een VCD geen bitrate van 1440 kbps? (audio CD)
« Reactie #16 Gepost op: 2021/09/29, 18:12:14 »
Is snap alleen niet, CD audio geen fout correctie?

Je wilt toch geen haperende CD? ???
Dat heb je helemaal juist. Als de data leesbaar is, zal er geen hapering zijn. Die gebeurt enkel als er een kras is, en het spoor niet goed kan gevolgd worden.

De foutcorrectie dient om te controleren wat er werd ingelezen. Bij programmabestanden mag er geen enkele bit fout zijn: als er maar een bit fout is, kan het al zijn dat een bestand niet correct meer kan geopend worden. Voor geluid is dat wat minder kritisch. Als er al eens enkele bits verkeerd gelezen worden (1 i.p.v. 0), dan hoor je dat niet altijd. Ook heeft CD afspeelapparatuur eenvoudige foutcorrectie die een plots afwijkende sample zal "gladstrijken".

Heeft allemaal ook te maken met processorkracht. Die was schaars toen de audio CD ontwikkeld werd. Foutcorrectie vereist niet alleen meer opslagruimte, maar vereist ook processorkracht om de controle continu te doen. En toen was het al een hele krachttoer de bits snel genoeg in te lezen en naar analoog om te zetten voor muziek.