Nieuwe vormgeving, aanpak van belangrijke discussiestukken.

[laacque]

Zullen we dan gewoon woensdagavond prikken?

[Vistaus]

Zullen we dan gewoon woensdagavond prikken?

Ik vind het prima, maar ik zie ook al mogelijke bezwaren langskomen omdat dat al morgen is

[Soul-Sing]

Zullen we dan gewoon woensdagavond prikken?

Ik vind het prima, maar ik zie ook al mogelijke bezwaren langskomen omdat dat al morgen is

ja spijkers koppen en slaan nu.

[Jan Stedehouder]

Als eerste merit zou je dan misschien wel de gave van communicatie moeten hebben. Dat is nl. waar het binnen dit proces op aankomt. En natuurlijk: een taak moet passen bij je kwaliteiten. Niet iedere nerd is een bestuurder. Niet iedere bestuurder is nerd.

Communicatieve vaardigheden lijken me essentieel. Een dikke huid, bij voorkeur bestaand uit een combinatie van Kevlar en Teflon, zou ook helpen  

[Thomas de Graaff]

Jan, heb je niet niet een paar woordjes gemist in de quote? "Als vrijwilligers organisatie is het not done om mensen te veel te verplichten" ?

Nee hoor, niet gemist. Mijn punt gaat erom dat je je als vrijwilliger jezelf verplicht tot het uitvoeren van een taak. Alles voorbij en naast die taak zal in overleg moeten, maar voor de specifieke taak ben je deel van een organisatie met alles wat daarbij hoort.

Daar kan ik het natuulijk alleen maar mee eens zijn, als mensen een bepaalde taak op zich nemen verplichten ze zichzelf. Dat is ook niet strijdig met het verschil tussen werknemers en vrijwilligers en de gevolgen daarvan voor verschillen in omgang met mensen in een vrijwilligersorganisatie en een professionele organisatie dat ik probeerde duidelijk te maken. Maar goed, die discussie hebben we eens eerder gevoerd, en daar zijn we het blijkbaar gewoon niet over eens. Niet erg.

[Jan Stedehouder]

Daar kan ik het natuulijk alleen maar mee eens zijn, als mensen een bepaalde taak op zich nemen verplichten ze zichzelf. Dat is ook niet strijdig met het verschil tussen werknemers en vrijwilligers en de gevolgen daarvan voor verschillen in omgang met mensen in een vrijwilligersorganisatie en een professionele organisatie dat ik probeerde duidelijk te maken. Maar goed, die discussie hebben we eens eerder gevoerd, en daar zijn we het blijkbaar gewoon niet over eens. Niet erg.

LOL. Dat was ik al weer vergeten. Met deze verschillende inzichten kan Sense mooi zien hoe hij dat in zijn volgende voorstel gaat verwerken. 

[Vistaus]

Zullen we dan gewoon woensdagavond prikken?

Ik vind het prima, maar ik zie ook al mogelijke bezwaren langskomen omdat dat al morgen is

ja spijkers koppen en slaan nu.

Daarom zei ik ook "ik vind het prima", maar ik hou er alvast rekening mee dat er weer mensen komen die het te snel vinden.

[Thomas de Graaff]

Ik heb voor de volledigheid nog even een drietal zaken toegevoegd aan de suggesties/bezwaren lijst die in een eerdere draad naar voren waren gekomen:

samenvatting/screenen op compactheid voorstel
scheiding gemeenschapsraad/leiding
ieder team stelt één lid verkiesbaar voor de gemeenschapsraad

[Rachid]

samenvatting/screenen op compactheid voorstel

Zoals ik het heb begrepen gaat Sense een samenvatting maken op deze pagina: http://wiki.ubuntu-nl.org/community/OrganisatieVoorstel
Desondanks kan de suggestie gewoon blijven staan gezien de samenvatting er nog niet is .

[sprokkel]

[Knip]
[Moderator-Edit:
Daar je niet reageerde (zie volgende bericht) is dit bericht verwijderd.]

[heir4c]

@Sprokkel, verklaar je nader. (Voor ik je onnodige bericht verwijder.)
Waarom zouden die berichten in Offtopic moeten. Het gaat over de IRC meeting die men over het onderwerp in dit topic zal hebben deze week.

[Pjotr]

@sprokkel: spaar ons a.u.b. voortaan dergelijke nodeloze en onzinnige wartaal.



Terzake: ik zal zelf niet aanwezig zijn bij de vergadering. Maar ik steun het voorstel van Sense.

[Soul-Sing]

Aanstaande Donderdagavond: IRC vergadering over het voorstel van Sense. Agenda volgt. Tijd: 19.30. Kun je niet zet je relevante opmerkingen op de wiki, deze worden dan besproken door de aanwezigen op de vergadering.
Iedereen kan vergader/agendapunten inbrengen.
: http://wiki.ubuntu-nl.org/community/OrganisatieVoorstel/IRCmeeting

(tis maar een voorstel he, natuurlijk)

Anders de 10 de febr.? Of 10 maart? Of?

[heir4c]

Donderdag kan ik niet omdat het tweede deel van mijn linux-cursus begint. Sorry.

Maar ben het verder volledig eens met wat Sense opgemaakt heeft.

Eén dingetje (twee eigenlijk) waar ik wel wat mijn bedenkingen bij heb: Het niet vrijgeven van de Bankgegevens.
Ik wil daar niet echt over redetwisten en zeker niet hier en nu. Er moeten toch wel wat zaken vrijgegeven worden als er gelden binnen komen van sponsors of van donaties en waar dit alles dan ook aan uitgegeven word. Niet direct in detail maar toch een klein, kort overzicht.
Ik wil hier GEEN wantrouwen scheppen, maar in elke vereniging is er wel wat te doen over de financiële kant, dus openheid is hier ook belangrijk en aandacht daaraan schenken zal eventueel latere problemen hierover kunnen vermeden worden.
Ook Ubuntu-be geeft aan hoeveel er in kas is. Dus daar zou wel even over gepraat moeten worden

Het tweede is de rechtspersoon die er alsnog moet komen. Evenwel is dat een werk en bespreking die de gemeenschapsraad kan verder zetten en tot stand brengen.

Dus graag dit ook even bespreken. NIET discuteren maar een degelijk gesprek erover a.u.b.

Met vriendelijke groet.

[Vistaus]

Ik stem dan voor 10 februari. Het duurt niet lang meer en dan hebben we genoeg tijd om alle commentaar bijeen te verzamelen en kan een groter deel van mensen meepraten.

[Jan Stedehouder]

Ik zal niet bij het IRC-overleg zijn, maar heb er alle vertrouwen in dat alle input (dus niet alleen de input tijdens het IRC-overleg zelf) meegewogen zal worden voor het volgende organisatievoorstel. Sense is prima bezig, ik zie meerdere leden uit de gemeenschap actief en respectvol met elkaar in discussie gaan, er heerst een sfeer van 'en nu een keer doorpakken', allemaal punten om het vertrouwen op te baseren.

Mijn voorstel zou zijn om in het komende overleg nog eens goed van gedachten te wisselen over de inhoud van het huidige voorstel en over de amendementen, en daarnaast een concreet tijdspad af te spreken om het gehele traject tot een einde te brengen met daarin de verschillende beslismomenten. Daarna is het dan echt: 'niet aanwezig zijn op de beslismomenten = jammer maar wij moeten verder'.

[Sense Hofstede]

Ik ben voor een vergadering op 3 februari. Dat is dan een extra vergadering waarop we de voorbereiding afspreken. We moeten dan klaar zijn om tijdens de reguliere vergadering van 10 februari het groene licht te geven. Goed plan?

Ondertussen kunnen we aan de slag op de wiki, ik wil voorstellen op http://wiki.ubuntu-nl.org/community/OrganisatieVoorstel als startpagina te gebruiken, en te zorgen dat alles van belang daar op staat, in ieder geval een link. Het staat iedereen vrij om informatie toe te voegen, etc.

[UndiFineD]

Ik heb de agenda bijgewerkt:

Stemmen Gemeenschapsraadsleden
Ondertekenden LCoC
Financiën
Teams
Launchpad
Website
Forum
IRC
Evenementen

[Soul-Sing]

Ik ben voor een vergadering op 3 februari. Dat is dan een extra vergadering waarop we de voorbereiding afspreken. We moeten dan klaar zijn om tijdens de reguliere vergadering van 10 februari het groene licht te geven. Goed plan?

Ondertussen kunnen we aan de slag op de wiki, ik wil voorstellen op http://wiki.ubuntu-nl.org/community/OrganisatieVoorstel als startpagina te gebruiken, en te zorgen dat alles van belang daar op staat, in ieder geval een link. Het staat iedereen vrij om informatie toe te voegen, etc.

ja, goed plan.

[Vistaus]

Ik ben tegen 3 februari en voor 10 februari. Immers, het is een vergadering, dus wat zou er getoond moeten worden op de vergadering van de 10e? Gewoon dan bespreken ben ik voor.

[heir4c]

Voor mij mag de vergadering doorgaan. Degenen die aanwezig kunnen zijn kunnen al voorbereidende besprekingen doen. Het linkje naar het log kan dan hier geplaatst worden. Kunnen de afwezigen ook zien wat er 'gezegd' is.
En dan kunnen we verder gaan de 10de. Anders gaat het veel te ver uitlopen denk ik.

[Sense Hofstede]

Ik heb een samenvatting, met organogram, geplaatst op http://wiki.ubuntu-nl.org/community/OrganisatieVoorstel. De samenvatting is enkel om een beeld te geven van het voorstel zoals het er al lag, pas dit niet aan vanwege bezwaren!

De bezwaren worden elders bijgehouden.