Kan HDD niet veilig verwijderen

[JAM]

Heb een externe HDD met 2 partities.
Als ik die veilig wil verwijderen in Ubuntu 14.04 blijft hij terugkomen in de balk.
Wat te doen aub.

[erik1984]

Is de schijf ook meteen aangekoppeld die in de balk verschijnt of gebeurt dat pas als je er op klikt? Ik weet niet meer precies hoe het in Ubuntu zit maar in Kubuntu betekent het media-icoontje niet dat de partitie ook direct is aangekoppeld maar alleen dat er partities beschikbaar zijn om aan te koppelen.  Mijn punt is: het kan zijn dat de schijf nog niet daadwerkelijk is aangekoppeld. Dan kun je gewoon 'veilig verwijderen'.

[Frederik]

Veilig verwijderen = in Linux ontkoppelen/uitwerpen. Een methode die ik zowel in Windows als in Ubuntu nooit gebruik.
Wanneer de schijf niet in gebruik is (alle vensters gesloten), gewoon usb kabel eruit.
Kies je voor Uitwerpen, dan verdwijnt hij uit de balk.

[Allard]

Als ik die veilig wil verwijderen in Ubuntu 14.04 blijft hij terugkomen in de balk.

Dit gedrag zie ik ook in Ubuntu wanneer ik een externe schijf die USB3.0 is in een USB3.0 poort uitwerp.

[Lowlands]

Veilig verwijderen = in Linux ontkoppelen/uitwerpen. Een methode die ik zowel in Windows als in Ubuntu nooit gebruik.
Wanneer de schijf niet in gebruik is (alle vensters gesloten), gewoon usb kabel eruit.
Kies je voor Uitwerpen, dan verdwijnt hij uit de balk.

Je kan in Ubuntu 14.04 alleen ontkoppelen,niet uitwerpen..Dus ontkoppelen en dan kan de usbkabel er uit.

[JAM]

Allard,

Heb ook een USB 3.0 schijf in een USB 3.0 poort...

[JAM]

Lowlands,

In de balk staat ""medium veilig verwijderen"" en dat lukt niet.
Zou het te maken hebben met USB 3.0.
Heb eens ergens (maar waar??) gelezen dat Ubuntu moeilijkheden heeft met USB 3.0.
Of is dit onzin?

[Lowlands]

Wat bedoel je dan met "veilig"?

[JAM]

Veilig.... zonder dat er data verloren c.q. beschadigd raakt op de hdd.

[Frederik]

.... zonder dat er data verloren c.q. beschadigd raakt op de hdd.

Dat gebeurd vrijwel nooit, behalve wanneer je een bewerking aan het doen bent (bijvoorbeeld tekst op een usb redigeren) en dán de usb eruit trekt. Dan is de kans groot dat het betreffende document kapot gaat. Ik heb een beschadiging nog nooit meegemaakt.

[jolo]

Ik heb hier in Ubuntu 14.04 de beschikking over een externe USB 3.0 harddisk met drie partities. Namelijk FAT32 NTFS en ext4. Hier zie ik met de rechter muisknop op een USB 3.0 harddisk icoon in de Unity startbalk, de optie Het hoofd medium veilig verwijderen. Dat werkt hier dus wel.

Zou je met de externe HDD aangekoppeld, in het terminalvenster het volgende commando kunnen uitvoeren

Code: [Selecteer]

tail -f /var/log/syslog [Enter]

Maak dan met de muis het terminalvenster zo breed mogelijk. Probeer dan met de muis de externe HDD veilig te verwijderen. De regels die er bij komen geven info over het veilig verwijderen, zodat je die hier kan posten. Het tail commando beeindig je met de toetsencombinatie Ctrl+C.

[JAM]

Ok Jolo,

Het hoofd medium veilig verwijderen.
Dat krijg ik ook te zien als ik op 1 van 2 partities ga staan.
Als ik hierop klik zie ik het uitgeklapte scherm weer met de mappen van de partitie etc. Hierbij de info aub.

Code: [Selecteer]

johan@johan-P7816:~$ tail -f /var/log/syslog
Nov  1 16:32:26 johan-P7816 udisksd[2080]: Mounted /dev/sdb2 at /media/johan/Dvd_rw_station1 on behalf of uid 1000
Nov  1 16:32:26 johan-P7816 dbus[698]: [system] Activating service name='org.freedesktop.hostname1' (using servicehelper)
Nov  1 16:32:26 johan-P7816 dbus[698]: [system] Successfully activated service 'org.freedesktop.hostname1'
Nov  1 16:32:26 johan-P7816 kernel: [10430.596281] systemd-hostnamed[4368]: Warning: nss-myhostname is not installed. Changing the local hostname might make it unresolveable. Please install nss-myhostname!
Nov  1 16:32:26 johan-P7816 ntfs-3g[4371]: Version 2013.1.13AR.1 external FUSE 29
Nov  1 16:32:26 johan-P7816 ntfs-3g[4371]: Mounted /dev/sdb1 (Read-Write, label "F:", NTFS 3.1)
Nov  1 16:32:26 johan-P7816 ntfs-3g[4371]: Cmdline options: rw,nosuid,nodev,uhelper=udisks2,uid=1000,gid=1000,dmask=0077,fmask=0177
Nov  1 16:32:26 johan-P7816 ntfs-3g[4371]: Mount options: rw,nosuid,nodev,uhelper=udisks2,allow_other,nonempty,relatime,default_permissions,fsname=/dev/sdb1,blkdev,blksize=4096
Nov  1 16:32:26 johan-P7816 ntfs-3g[4371]: Global ownership and permissions enforced, configuration type 7
Nov  1 16:32:26 johan-P7816 udisksd[2080]: Mounted /dev/sdb1 at /media/johan/F: on behalf of uid 1000
Nov  1 16:33:52 johan-P7816 udisksd[2080]: Cleaning up mount point /media/johan/Dvd_rw_station1 (device 8:18 is not mounted)
Nov  1 16:33:52 johan-P7816 ntfs-3g[4358]: Unmounting /dev/sdb2 (Dvd_rw_station)
Nov  1 16:33:52 johan-P7816 udisksd[2080]: Unmounted /dev/sdb2 on behalf of uid 1000
Nov  1 16:33:53 johan-P7816 udisksd[2080]: Cleaning up mount point /media/johan/F: (device 8:17 is not mounted)
Nov  1 16:33:53 johan-P7816 ntfs-3g[4371]: Unmounting /dev/sdb1 (F:)
Nov  1 16:33:53 johan-P7816 udisksd[2080]: Unmounted /dev/sdb1 on behalf of uid 1000
Nov  1 16:33:53 johan-P7816 udisksd[2080]: Ignoring SCSI command START STOP UNIT failure (Non-GOOD SCSI status from SGIO v3 ioctl: status=2 host_status=0 driver_status=8) on /dev/sdb
Nov  1 16:33:53 johan-P7816 udisksd[2080]: Powered off /dev/sdb - successfully wrote to sysfs path /sys/devices/pci0000:00/0000:00:14.0/usb2/2-1/remove
Nov  1 16:33:53 johan-P7816 kernel: [10517.403651] usb 2-1: USB disconnect, device number 2
Nov  1 16:33:53 johan-P7816 kernel: [10517.795409] usb 2-1: new SuperSpeed USB device number 3 using xhci_hcd
Nov  1 16:33:53 johan-P7816 kernel: [10517.812061] usb 2-1: New USB device found, idVendor=174c, idProduct=55aa
Nov  1 16:33:53 johan-P7816 kernel: [10517.812070] usb 2-1: New USB device strings: Mfr=2, Product=3, SerialNumber=1
Nov  1 16:33:53 johan-P7816 kernel: [10517.812075] usb 2-1: Product: External HDD
Nov  1 16:33:53 johan-P7816 kernel: [10517.812079] usb 2-1: Manufacturer: 01234567890123456789012345678901234567890123
Nov  1 16:33:53 johan-P7816 kernel: [10517.812083] usb 2-1: SerialNumber: 201304122039
Nov  1 16:33:53 johan-P7816 kernel: [10517.813080] usb-storage 2-1:1.0: USB Mass Storage device detected
Nov  1 16:33:53 johan-P7816 kernel: [10517.813209] usb-storage 2-1:1.0: Quirks match for vid 174c pid 55aa: 400000
Nov  1 16:33:53 johan-P7816 kernel: [10517.813252] scsi host8: usb-storage 2-1:1.0
Nov  1 16:33:53 johan-P7816 mtp-probe: checking bus 2, device 3: "/sys/devices/pci0000:00/0000:00:14.0/usb2/2-1"
Nov  1 16:33:53 johan-P7816 mtp-probe: bus: 2, device: 3 was not an MTP device
Nov  1 16:33:54 johan-P7816 kernel: [10518.812935] scsi 8:0:0:0: Direct-Access     ST3000DM 001-1CH166       CC24 PQ: 0 ANSI: 5
Nov  1 16:33:54 johan-P7816 kernel: [10518.813790] sd 8:0:0:0: Attached scsi generic sg2 type 0
Nov  1 16:33:54 johan-P7816 kernel: [10518.814100] sd 8:0:0:0: [sdb] 732566646 4096-byte logical blocks: (3.00 TB/2.72 TiB)
Nov  1 16:33:54 johan-P7816 kernel: [10518.814319] sd 8:0:0:0: [sdb] Write Protect is off
Nov  1 16:33:54 johan-P7816 kernel: [10518.814325] sd 8:0:0:0: [sdb] Mode Sense: 23 00 00 00
Nov  1 16:33:54 johan-P7816 kernel: [10518.814530] sd 8:0:0:0: [sdb] No Caching mode page found
Nov  1 16:33:54 johan-P7816 kernel: [10518.814534] sd 8:0:0:0: [sdb] Assuming drive cache: write through
Nov  1 16:33:54 johan-P7816 kernel: [10518.816535] sd 8:0:0:0: [sdb] 732566646 4096-byte logical blocks: (3.00 TB/2.72 TiB)
Nov  1 16:33:54 johan-P7816 kernel: [10518.820406]  sdb: sdb1 sdb2
Nov  1 16:33:54 johan-P7816 kernel: [10518.821748] sd 8:0:0:0: [sdb] 732566646 4096-byte logical blocks: (3.00 TB/2.72 TiB)
Nov  1 16:33:54 johan-P7816 kernel: [10518.822178] sd 8:0:0:0: [sdb] Attached SCSI disk
Nov  1 16:33:55 johan-P7816 ntfs-3g[4440]: Version 2013.1.13AR.1 external FUSE 29
Nov  1 16:33:55 johan-P7816 ntfs-3g[4440]: Mounted /dev/sdb2 (Read-Write, label "Dvd_rw_station", NTFS 3.1)
Nov  1 16:33:55 johan-P7816 ntfs-3g[4440]: Cmdline options: rw,nosuid,nodev,uhelper=udisks2,uid=1000,gid=1000,dmask=0077,fmask=0177
Nov  1 16:33:55 johan-P7816 ntfs-3g[4440]: Mount options: rw,nosuid,nodev,uhelper=udisks2,allow_other,nonempty,relatime,default_permissions,fsname=/dev/sdb2,blkdev,blksize=4096
Nov  1 16:33:55 johan-P7816 ntfs-3g[4440]: Global ownership and permissions enforced, configuration type 7
Nov  1 16:33:55 johan-P7816 udisksd[2080]: Mounted /dev/sdb2 at /media/johan/Dvd_rw_station1 on behalf of uid 1000
Nov  1 16:33:55 johan-P7816 ntfs-3g[4452]: Version 2013.1.13AR.1 external FUSE 29
Nov  1 16:33:55 johan-P7816 ntfs-3g[4452]: Mounted /dev/sdb1 (Read-Write, label "F:", NTFS 3.1)
Nov  1 16:33:55 johan-P7816 ntfs-3g[4452]: Cmdline options: rw,nosuid,nodev,uhelper=udisks2,uid=1000,gid=1000,dmask=0077,fmask=0177
Nov  1 16:33:55 johan-P7816 ntfs-3g[4452]: Mount options: rw,nosuid,nodev,uhelper=udisks2,allow_other,nonempty,relatime,default_permissions,fsname=/dev/sdb1,blkdev,blksize=4096
Nov  1 16:33:55 johan-P7816 ntfs-3g[4452]: Global ownership and permissions enforced, configuration type 7
Nov  1 16:33:55 johan-P7816 udisksd[2080]: Mounted /dev/sdb1 at /media/johan/F: on behalf of uid 1000

Moderator edit: "code" tags geplaatst.

[jan11000]

Ja dat heb ik hier ook, enigste oplossing is of pc uitzetten met de externe aangesloten, en dan als de pc uitstaat, de externe ontkoppelen.

Of uitwerpen, dan gaat de externe weg maar komt snel terug(bij mij tenminste), dan nu verwijderen(los trekken), is wel niet helemaal veilig, maar de oude files zouden goed overgezet worden.

[jan11000]

Veilig verwijderen = in Linux ontkoppelen/uitwerpen. Een methode die ik zowel in Windows als in Ubuntu nooit gebruik.
Wanneer de schijf niet in gebruik is (alle vensters gesloten), gewoon usb kabel eruit.
Kies je voor Uitwerpen, dan verdwijnt hij uit de balk.

Je weet niet waar je over praat, kijk eens op pc forums waar gebruikers zijn die data kwijt zijn.
Als je hd niet aan het werken is, dan kan nog zijn dat niet alle files geschreven zijn.
En als je toch lostrekt en je hd wilt net wat doen is ook niet goed, en jij kan dit niet zien.
En dat jij bij toeval nooit problemen hebt zegt ook niks.

Een hd ontkoppelen via software moet, nadruk op moeten, want anders heb je kans dat je usb/hd etc. leeg is, nadat je los getrokken hebt. Dit geld voor windows en linux.

[JAM]

Jan 11000,

Inderdaad Jan, door de usb kabel er zo uit te trekken, dacht dat de drive stil stond, ben ik 1500 GB!!! kostbare data kwijtgeraakt.
Vandaar de vraag die ik stel, ben wel erg voorzichtig geworden.
Die recovery programma's werken ook voor geen meter, althans die ik heb gebruikt in Windows.
Weet jij misschien een recovery programma in Ubuntu, misschien voor later, wat niet te hopen is.

[Frederik]

Je weet niet waar je over praat, kijk eens op pc forums waar gebruikers zijn die data kwijt zijn.

Misschien kunt u een andere toon aanslaan ?

vanaf windows 95 tot heden (dus 20 jaar computer ervaring) heb ik de optie 'veilig verwijderen' nog nooit gebruikt en ik ben desondanks nog nooit data kwijtgeraakt.

[JAM]

Hoop dat o.a. Jolo een oplossing vindt..!

[jan11000]

Je weet niet waar je over praat, kijk eens op pc forums waar gebruikers zijn die data kwijt zijn.

Misschien kunt u een andere toon aanslaan ?

vanaf windows 95 tot heden (dus 20 jaar computer ervaring) heb ik de optie 'veilig verwijderen' nog nooit gebruikt en ik ben desondanks nog nooit data kwijtgeraakt.

Stel je vraag op 10 computer forums, en laat het hier weten.
Dat het bij jou niet is gebeurd zegt niks.
Als je geen data wilt verliezen, moet je dit doen.

Ik ken een heleboel mensen die al lang een computer hebben,(dus gebruikers in het algemeen).
usb kunnen ze niet ontkoppelen,
backup kunnen ze niet maken(95% van gebruiker kan dit niet),
pc beveiligen kunnen ze niet.

[JAM]

Heb dezelfde drive in een usb 2.0 slot aangesloten.
Nu staat er i.p.v. "hoofdmedium veilig verwijderen" >>>>>" ontkoppelen "
Als je daarna weer op de drive klikt krijg je " openen ".
Dus dit lijkt te werken.
Zou het dan toch te maken hebben met USB 3.0?? (zie ook 14:30:32)

[koos4401]

Citaat van Frederik: Dat gebeurd vrijwel nooit, behalve wanneer je een bewerking aan het doen bent (bijvoorbeeld tekst op een usb redigeren) en dán de usb eruit trekt. Dan is de kans groot dat het betreffende document kapot gaat. Ik heb een beschadiging nog nooit meegemaakt.

Geluk gehad, jongen! En verder geldt: Hen die de goden willen verderven, slaan zij eerst met blindheid.

[jolo]

In de tail output is te zien, dat de externe harddisk ontkoppeld wordt. Maar daarna weer opnieuw automatisch wordt gekoppeld. Als ik onderstaande bugmelding check, zijn er inderdaad reacties waarin de bug er niet zou zijn voor USB 2.0 maar wel voor USB 3.0.

https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/nautilus/+bug/792085

De bugmelding was oorspronkelijk voor Ubuntu 11.04. Maar wordt volgens  reacties ook ervaren met Ubuntu 14.04. Er worden enkele workarounds genoemd. Ook op Ask Ubuntu staat een verwijzing naar deze bug http://askubuntu.com/questions/422481/prevent-usb-drives-from-auto-remounting-after-remove

De bug is er in ieder geval niet voor alle USB 3.0 hardware. Want ik had al gemeld dat ik externe USB 3.0 harddisk/sticks wel kan umounten via een muisklik.

Is dit trouwens getest met alle USB 3.0 poorten?

[JAM]

Ja, allebei de USB 3.0 poorten hetzelfde probleem.

[jolo]

En heb je de workarounds al kunnen proberen? Zoals die uit reactie #74.
Waarvan het nadeel van workaround 1 kan zijn, dat de USB 3.0 harddisk/sticks dan niet meer automatisch gekoppeld worden bij het inpluggen.

[JAM]

Ben pas gestart met Ubuntu, dus eerst zal ik e.e.a. eens rustig nalezen etc.
Begrijp overigens niet dat dit nog niet ge-fixed is anno bijna 2016..

[Nero]

Mijn ervaring met USB3 schijven is dat je deze wel kan ontkoppelen in de verkenner (nautilus, thunar, pcmanfm, ...) en dan ook probleemloos de kabel kunt uittrekken. Ga je echter met schijfbeheer (disks) een power-off van de schijf doen dan start deze weer op, en wordt desgevallend ook weer gemount.

Een umount van alle partities in een terminal heeft ook het effect van veilig verwijderen, dwz dat alle buffers worden weggeschreven alvorens de schijf wordt ontkoppeld.

Unity heb ik geen ervaring.