Nieuws:

Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.
Heb je de activerings-mail niet ontvangen?

Auteur Topic: [Opgelost] Ubuntu NL Vraag en Antwoord weg?  (gelezen 10550 keer)

Re: Ubuntu NL Vraag en Antwoord weg?
« Reactie #25 Gepost op: 2014/12/23, 17:31:34 »
Het Ubuntu-NL/BOFH serverteam had afgelopen weekend een meeting voor (de gezelligheid en tevens) onderhoud aan de serversoftware. Er zijn upgrades uitgevoerd en er is afscheid genomen van de Q&A site.
(..)

Bedankt voor je toelichting, testcees.

Offline Pjotr

  • Lid
    • Makkelijke Linuxtips
Re: Ubuntu NL Vraag en Antwoord weg?
« Reactie #26 Gepost op: 2014/12/23, 23:17:03 »
Dank aan de teamleden voor hun vrijwilligerswerk inzake de servers en de website. Zoals te verwachten was, is het verdwijnen van de vraag-en-antwoordsectie dus het resultaat geweest van een doordachte afweging.  :)

Hopelijk heeft een bepaald negatief element hier iets van geleerd.

Re: Ubuntu NL Vraag en Antwoord weg?
« Reactie #27 Gepost op: 2014/12/23, 23:36:19 »
Dank aan de teamleden voor hun vrijwilligerswerk inzake de servers en de website. Zoals te verwachten was, is het verdwijnen van de vraag-en-antwoordsectie dus het resultaat geweest van een doordachte afweging.  :)

Bedankt voor het bedankje :) Maar goed, het was dus een doordachte afweging van het Serverteam, Webteam heeft er niks mee te maken.

Offline Johan van Dijk

  • Administrator
    • johanvandijk
Re: Ubuntu NL Vraag en Antwoord weg?
« Reactie #28 Gepost op: 2014/12/24, 00:01:58 »
Er was begin november al een discussie over vraag en antwoord, en daarin had ik al een keer laten vallen dat het onderdeel misschien zou verdwijnen:
Wat je beschrijft is iets wat al langer opvalt, maar waar we weinig aan kunnen doen. Te weinig vrijwilligers, te weinig belangstelling vanuit die vrijwilligers, en nog wel wat redenen zijn te bedenken als oorzaak hiervan.

Waarschijnlijk gaan we rond de kerst weer klussen aan de website en het forum, de server upgraden enz. dus rond die tijd zal v&a ook aangepakt worden. Of het onderdeel blijft en zo ja in welke vorm is nog niet besloten.
...

De berichtgeving over de werkzaamheden had wat uitgebreider gekund, excuses hiervoor. Dat is er een beetje bij ingeschoten vanwege drukke privélevens, dat de werkzaamheden wat langer duurden dan gepland, enz.

Re: Ubuntu NL Vraag en Antwoord weg?
« Reactie #29 Gepost op: 2014/12/24, 10:21:43 »

Hopelijk heeft een bepaald negatief element hier iets van geleerd.

Is dat nu weer nodig?
mvg,  Peter
Desktop: xubuntu 18.04.6
"No windows in the house but somehow there's more light..."
The future ain’t what it used to be.

Offline Pjotr

  • Lid
    • Makkelijke Linuxtips
Re: Ubuntu NL Vraag en Antwoord weg?
« Reactie #30 Gepost op: 2014/12/24, 11:45:52 »

Hopelijk heeft een bepaald negatief element hier iets van geleerd.

Is dat nu weer nodig?
Ik vind van wel. Nodeloos verdachtmakingen roeptoeteren en insinuaties rondstrooien over de vrijwilligers van de teams van Ubuntu-NL, is dodelijk voor hun motivatie. Zeker als het bepaald niet de eerste keer is.....

Dat hebben die vrijwilligers niet verdiend, en indirect wij als forumleden ook niet: als er hierdoor vrijwilligers afgebrand raken en stoppen, dan zijn wij als gewone forumleden daarvan ook de dupe.
« Laatst bewerkt op: 2014/12/24, 11:49:30 door Pjotr »

Re: Ubuntu NL Vraag en Antwoord weg?
« Reactie #31 Gepost op: 2014/12/24, 12:39:24 »
Duidelijk!
mvg,  Peter
Desktop: xubuntu 18.04.6
"No windows in the house but somehow there's more light..."
The future ain’t what it used to be.

Offline redmar

  • Vertaalteam
Re: Ubuntu NL Vraag en Antwoord weg?
« Reactie #32 Gepost op: 2014/12/24, 17:14:22 »
Ik vind van wel. Nodeloos verdachtmakingen roeptoeteren en insinuaties rondstrooien over de vrijwilligers van de teams van Ubuntu-NL, is dodelijk voor hun motivatie. Zeker als het bepaald niet de eerste keer is.....
Maar zelf doe je dit ook, of vind je "een bepaald negatief element" een normale aanduiding voor een persoon? Het is duidelijk dat je het tegen Femke hebt, dus zeg dan ook gewoon "Zie je Femke, het was gewoon een miscommunicatie".

Re: Ubuntu NL Vraag en Antwoord weg?
« Reactie #33 Gepost op: 2014/12/24, 20:13:17 »
Nog duidelijker!
mvg,  Peter
Desktop: xubuntu 18.04.6
"No windows in the house but somehow there's more light..."
The future ain’t what it used to be.

Offline siegi

  • Lid
Re: Ubuntu NL Vraag en Antwoord weg?
« Reactie #34 Gepost op: 2014/12/26, 14:18:57 »
De website/forum/andere diensten is voor zover ik weet nog nooit succesvol aangevallen. Dit kan volgens mij alleen door goed beheer en vroegtijdig dichten van lekken.
Als er een dienst weinig wordt gebruikt, mag het server team voor mijn part perfect zelf beslissen dat deze verdwijnt. Elke extra dienst betekent een risico voor de hele server en moet onderhouden worden.

Al was een berichtje op de gebruikelijke kanalen zinvol geweest, maar ik denk niet dat dit veel gescheeld zou hebben in de discussies.
Sommige mensen vinden het blijkbaar leuk om eindeloos te discussiëren, ik heb liever dat er knopen worden doorgehakt en doorgewerkt

Re: Ubuntu NL Vraag en Antwoord weg?
« Reactie #35 Gepost op: 2014/12/26, 14:29:19 »
Sommige mensen vinden het blijkbaar leuk om eindeloos te discussiëren, ik heb liever dat er knopen worden doorgehakt en doorgewerkt

Dat is over het algemeen gezien waar, maar er is geen echte discussie over V&A geweest dus "eindeloos discussiëren" is een term die hier niet opgaat. Ik snap dus ook niet waarom die term hier van toepassing is?

Bovendien was de aanwezigheid van V&A een belangrijk punt in de herkeuring van Ubuntu-NL en mede dankzij V&A hebben we goedkeuring gekregen. Andere aanwezige teamleden (naast mij dus) in de vergadering benadrukten zelfs dat V&A aan het groeien was. Alleen al daarom was het netjes geweest om dit even als teamoverleg te openen i.p.v. zomaar de stekker eruit te trekken.
« Laatst bewerkt op: 2014/12/26, 14:53:57 door Vistaus »

Offline Pjotr

  • Lid
    • Makkelijke Linuxtips
Re: Ubuntu NL Vraag en Antwoord weg?
« Reactie #36 Gepost op: 2014/12/26, 18:34:56 »
Niks strijdbaar. Er hoeft helemaal niet te worden gestreden, want er zijn geen vijanden in de teams van Ubuntu NL.

Wie daar wel zitten, zijn goedwillende vrijwilligers die gratis een hoop tijd en moeite steken in het draaiende houden van een internetgemeenschap, waar wij gewone forumleden allemaal van profiteren. Gratis en voor niks.

Als die vrijwilligers een beslissing nemen waar je het niet mee eens bent, dan trek je niet met toeterende oorlogstrompetten ten strijde, maar dan ga je eerst rustig vragen wat er tot die beslissing heeft geleid.

Ben je niet tevreden met hun antwoord, dan meld je dat vriendelijk en beleefd. Wanneer ook dat niet tot wijziging leidt, zelfs niet na een beleefde discussie, dan leg je je er gewoon bij neer. Een bestuur, elk bestuur, moet nu eenmaal knopen doorhakken en kan niet iedereen altijd te vriend houden.

Hardwerkende vrijwilligers hoor je te behandelen met het respect en de beleefdheid die ze verdienen. Anders gedraag je je lomp, onfatsoenlijk en destructief.

Stuurlui aan de wal kunnen met roeptoeterkritiek en verdachtmakingen de stuurlui op het schip het leven zo zuur maken, dat die laatsten het schip verlaten. Met alle risico's van dien voor het schip....
« Laatst bewerkt op: 2014/12/26, 18:47:48 door Pjotr »

Re: Ubuntu NL Vraag en Antwoord weg?
« Reactie #37 Gepost op: 2014/12/26, 20:57:44 »
Citaat van: Pjotr
Een bestuur, elk bestuur, moet nu eenmaal knopen doorhakken en kan niet iedereen altijd te vriend houden.
Nee, maar enige aanpak vooraf kan wel degelijk anders als dat niet helemaal goed is aangepakt en Johan benadrukte ook dat de communicatie beter had gekund. En ik ben een teamlid die dit zegt.

Moderator edit: Quote gerepareerd :lol:

Vistaus-edit: Oeps, dankjewel! :)
« Laatst bewerkt op: 2014/12/27, 11:55:52 door Vistaus »

Offline Soul-Sing

  • Lid
Re: Ubuntu NL Vraag en Antwoord weg?
« Reactie #38 Gepost op: 2014/12/27, 19:51:50 »
Er was begin november al een discussie over vraag en antwoord, en daarin had ik al een keer laten vallen dat het onderdeel misschien zou verdwijnen:
Wat je beschrijft is iets wat al langer opvalt, maar waar we weinig aan kunnen doen. Te weinig vrijwilligers, te weinig belangstelling vanuit die vrijwilligers, en nog wel wat redenen zijn te bedenken als oorzaak hiervan.

Waarschijnlijk gaan we rond de kerst weer klussen aan de website en het forum, de server upgraden enz. dus rond die tijd zal v&a ook aangepakt worden. Of het onderdeel blijft en zo ja in welke vorm is nog niet besloten.
...

De berichtgeving over de werkzaamheden had wat uitgebreider gekund, excuses hiervoor. Dat is er een beetje bij ingeschoten vanwege drukke privélevens, dat de werkzaamheden wat langer duurden dan gepland, enz.

Welke inhoudelijke reden ligt ten grondslag aan de beslissing dit onderdeel af te stoten? Was het enkel om "technische" redenen?

Offline Johan van Dijk

  • Administrator
    • johanvandijk
Re: Ubuntu NL Vraag en Antwoord weg?
« Reactie #39 Gepost op: 2014/12/27, 22:01:26 »
Zoals al deels besproken was in het draadje dat ik eerder linkte waren er een aantal problemen:
Er werd weinig gebruik van gemaakt. Dit is wel de belangrijkste reden. Gemiddeld gezien werd er minder dan 1 vraag gesteld per dag. En dan kwam er ook nog niet op iedere vraag een antwoord. Het aangeven van welke vragen en antwoorden relevant waren door middel van omhoog- of omlaagstemmen gebeurde in heel november maar 5 keer.

Verder waren de vragen die meestal gesteld werden toch niet zo geschikt voor het q2a-platform. Er moest teveel gevraagd worden om verduidelijking, extra informatie of andere dingen waardoor het meer op een discussie ging lijken. En daarvoor is het systeem niet echt gemaakt. Voor zulke vragen zijn het forum of de mailinglijst beter geschikt.

Verder waren er ook wat technische issues:
De gebruiksvriendelijkheid liet te wensen over. Er moest HTML gebruikt worden voor iedere bijdrage. Met de WYSIWYG-editor werd dit al een deel opgelost maar het maken van een goede layout, het plaatsen van bijv. code of het gebruiken van speciale tekens als accenten was nog steeds lastig.
Ook werden vaak nieuwe vragen gesteld ipv. een antwoord gegeven op een subvraag waardoor de samenhang van de vragen en antwoorden verdween. Er was een uitleg over hoe het systeem werkt maar niemand nam de moeite om die te lezen...

Verder: spam, spam, spam en nog eens spam. Via het feedbacksysteem werden er continu allerlei reclamelinks en andere bagger richting het beheer gestuurd. Een deel is wel af te vangen via captcha's, filtering via antispamscriptjes en handmatige blokkades, maar dan nog steeds kwam er teveel door.
Ook werden er ook steeds vragen gemarkeerd omdat er een probleem mee zou zijn (vergelijkbaar met het melden van een reactie hier op het forum), waar dan niks mis mee was.

Kortom: een hoop werk voor 0 resultaat. En aangezien er sinds de discussie van begin november niets veranderde aan de activiteit was het een makkelijke beslissing om het stop te zetten.

En tot slot voor femke98:
mysql> SELECT datetime,userid,handle,event FROM qa_eventlog WHERE `handle` = 'femke98';
+---------------------+--------+---------+--------+
| datetime            | userid | handle  | event  |
+---------------------+--------+---------+--------+
| 2013-05-18 19:13:06 |   7998 | femke98 | c_post |
| 2013-05-18 19:14:27 |   7998 | femke98 | c_edit |
| 2013-05-18 19:14:28 |   7998 | femke98 | c_hide |
| 2013-06-06 12:47:05 |   7998 | femke98 | a_post |
| 2013-06-08 09:09:09 |   7998 | femke98 | a_post |
+---------------------+--------+---------+--------+
5 rows in set (0.00 sec)
Dit is alles wat je gedaan hebt op de vragensite: je hebt 3 antwoorden gegeven waarvan je er 1 bewerkt en verwijderd hebt. Je hebt zelf geen enkele vraag gesteld, op geen enkele vraag of antwoord gestemd en je hebt ook nooit gebruik gemaakt van de zoekfunctie. Verder heb je niets bijgedragen dus ik snap werkelijk waar niet waar je je druk over maakt.

Offline Soul-Sing

  • Lid
Re: Ubuntu NL Vraag en Antwoord weg?
« Reactie #40 Gepost op: 2014/12/28, 09:30:12 »
Dank je voor je toelichting. Volstrekt helder.