Nieuws:

Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.
Heb je de activerings-mail niet ontvangen?

Auteur Topic: Help a.u.b. kan desktop-PC niet opstarten.  (gelezen 2666 keer)

Offline KeesS

  • Lid
Help a.u.b. kan desktop-PC niet opstarten.
« Gepost op: 2018/03/26, 17:26:59 »
OS = LinuxMint 17.3.

paar uur geleden een goed werkende desktop-PC afgesloten. Als ik nu probeer opnieuw op te starten krijg een zwart scherm met de volgende melding (waar ik niets van begrijp)
Gelukkig werkt mijn laptop nog wel normaal en kan ik dit bericht plaatsen.

De melding op mijn PC luidt:
"Uw sessie is beëindigd binnen 10 seconden. Als U zichzelf niet heeft afgemeld is er waarschijnlijk een installatieprobleem of Uw schijf is vol.
Probeer met een van de veilige-modus-sessies aan te melden om te kijken of U het probleem kunt verhelpen"

Details:
initctl: unable to connect to Upstart:  Failed to connect to socklet  /com/ubuntu/upstart:  Verbinding is geweigerd.
Syndeamon: geen proces gevonden   
/etc/mom/Xsession: Beginning session setup...........
Localuser: ca  Being added to acces control list.

Vraag:
heeft iemand enig idee wat dit alles betekend.
Ik heb via de grub-veilige modus geprobeerd op te starten, maar dat lukt niet en ik begrijp ook niet wat dat allemaal inhoud.
De schijf kan naar mijn idee nog lang niet vol zijn; maar hoe kan ik dat controleren als de PC niet kan opstarten ?
Ben 83 jaar oud, ken geen Engels en al die moeilijke dingen gaan me boven de pet.  :'(
Is er iemand die hier raad mee weet ???

VrGr,.....KeesS

alle hulp is welkom, maar graag  Nederlands; ik ken geen Engels.
ben 84 jaar,  te oud om dat nog te leren; Linux is al moeilijk genoeg

Re: Help a.u.b. kan desktop-PC niet opstarten.
« Reactie #1 Gepost op: 2018/03/26, 18:18:54 »
@KeesS

't is hier net hetzelfde in Mint 18.3 cinnamon !

En dat kwam na de laatste update met o.a. Virtualbox.

En de schijf is zeker niet vol, er is nog 40% vrij.
Met een andere kernel opstarten strandt in dezelfde boodschap.

Dat zal voer worden voor specialisten...

groeten van Michael.
« Laatst bewerkt op: 2018/03/26, 18:38:20 door emvedeesje »
Mint Cinnamon fan  Mint cinnamon-21.2   (vorige linux: LMDE-5 / Mint cinnamon-20+19+18+17 / Ubuntu-16+14+12)

swake

  • Gast
Re: Help a.u.b. kan desktop-PC niet opstarten.
« Reactie #2 Gepost op: 2018/03/26, 18:53:28 »
Het is wel al een zeer oud topic .
https://forum.ubuntu-nl.org/index.php?topic=31696.0

Re: Help a.u.b. kan desktop-PC niet opstarten.
« Reactie #3 Gepost op: 2018/03/26, 19:07:16 »
Computer met dualboot ( W + LM ) ?

Heb wat 'gegoogeld': het zou een bug in VirtualBox zijn (na de update).

Misschien:   https://forums.linuxmint.com/viewtopic.php?t=237840  ???

Probeer ook eens op te starten met de live-DVD, USB-stick ....  lukt dat?

In het ergste geval én als er geen oplossing voor handen is, zal een herinstallatie nodig zijn ... ( weet het niet echt ).
« Laatst bewerkt op: 2018/03/26, 19:17:23 door spievensterke »
Maté - Rolling Release 64bit. Test LinuxMint 21.xx.

Offline KeesS

  • Lid
Re: Help a.u.b. kan desktop-PC niet opstarten.
« Reactie #4 Gepost op: 2018/03/26, 20:06:34 »
@allen,
dom genoeg heb ik na mijn laatste bericht even alle updates binnengehaaald op mijn laptop.
Als gevolg daarvan heb ik nu op mijn laptop hetzelfdee probleem; ik kan hiermee niet meer opstarten.   :'(  :'(

Dit bericht plaats ik hier op mijn laptop via de Live-DVD van Ubuntu 18.1
Ik vermoed ook dat het probleem zit in de laatste updates van VirtualBox.
Ik gebruik geen virtualbox; ik weet niet eens wat het is ........
Ik heb de aangeboden link bekeken, mogelijk zit daar de oplossing, maar ik snap er niets van.
Ik ben 83 jaar jong en spreek of lees geen Engels

Kan ik de bewuste update van virtualbox ergens terug vinden en verwijderen? Middels synaptic bijvoorbeeld ?
Kan iemand mij dat in simpele woorden vertellen?

ik hoop dat dit experiment via de Live-DVDwerkt en mijn bericht over komt ........???????
VrGr,.....KeesS

alle hulp is welkom, maar graag  Nederlands; ik ken geen Engels.
ben 84 jaar,  te oud om dat nog te leren; Linux is al moeilijk genoeg

Re: Help a.u.b. kan desktop-PC niet opstarten.
« Reactie #5 Gepost op: 2018/03/26, 20:29:08 »
@ KeesS,

@ emvedeesje,

Citaat
Kan ik de bewuste update van VirtualBox ergens terug vinden en verwijderen? Middels Synaptic bijvoorbeeld ?
Kan iemand mij dat in simpele woorden vertellen?

ik hoop dat dit experiment via de Live-DVD werkt en mijn bericht over komt

---->  Het werkt met de Live-DVD.


-- Start op met Live-DVD / USB-stick:

-- Open de terminal en tik in  (selecteer, kopieer en plak) :  dmesg > boot_messages 

--->  wat krijg je te zien  ???

Probeer ook:

 The output of dmesg is maintained in the log file /var/log/dmesg, and it can thus also be easily viewed by reading that file with a text editor, such as vi or gedit, or with a command such as cat, e.g.,

--** Vertaling:

Citaat
  De uitvoer van dmesg wordt onderhouden in het logbestand / var / log / dmesg, en het kan dus ook gemakkelijk worden bekeken door dat bestand te lezen met een teksteditor, zoals vi of gedit, of met een commando zoals cat, b.v.

    cat /var/log/dmesg | less

Misschien kunnen 'slimmere forumleden' meer info geven hierover ....
« Laatst bewerkt op: 2018/03/26, 20:42:05 door spievensterke »
Maté - Rolling Release 64bit. Test LinuxMint 21.xx.

Offline KeesS

  • Lid
Re: Help a.u.b. kan desktop-PC niet opstarten.
« Reactie #6 Gepost op: 2018/03/26, 20:49:05 »
Start op met Live-DVD / USB-stick:
mint@mint ~ $  dmesg > boot_messages
mint@mint ~ $


niets behalve een knipperende cursor.
Citaat van: spievensterke
Probeer ook:

 The output of dmesg is maintained in the log file /var/log/dmesg, and it can thus also be easily viewed by reading that file with a text editor, such as vi or gedit, or with a command such as cat, e.g.,

--** Vertaling:

Citaat
  De uitvoer van dmesg wordt onderhouden in het logbestand / var / log / dmesg, en het kan dus ook gemakkelijk worden bekeken door dat bestand te lezen met een teksteditor, zoals vi of gedit, of met een commando zoals cat, b.v.

    cat /var/log/dmesg | less

Misschien kunnen 'slimmere forumleden' meer info geven hierover ....

Uitslag terminal-experiment via Live-DVD:
(Nothing has been logged yet.)
~
(END)


Ik heb de opdrachten uitgevoerd, maar snap er niets van.  :'(
VrGr,.....KeesS

alle hulp is welkom, maar graag  Nederlands; ik ken geen Engels.
ben 84 jaar,  te oud om dat nog te leren; Linux is al moeilijk genoeg

Re: Help a.u.b. kan desktop-PC niet opstarten.
« Reactie #7 Gepost op: 2018/03/26, 20:59:41 »
Citaat
Ik heb de opdrachten uitgevoerd, maar snap er niets van.

Ik ook niet ...

én als je in de terminal,  dmesg  in geeft ? (maar de output kan je hier niet plaatsen omdat dit te groot is ???)

Op askubuntu staat...  https://askubuntu.com/questions/91286/how-to-see-log-to-find-a-boot-problem


Geef hier (tussen 'Code-Tags') eens de samenstelling op van jou systeem  :  inxi -Fxz
** Als er echt niemand anders reageert dan adviseer ik jou een nieuwe installatie van LM 18.3  -- in de veronderstelling dat je met een "single-installatie werkt = alleen LM 18.3. Nog even wachten op respons ...
« Laatst bewerkt op: 2018/03/26, 21:47:02 door spievensterke »
Maté - Rolling Release 64bit. Test LinuxMint 21.xx.

Re: Help a.u.b. kan desktop-PC niet opstarten.
« Reactie #8 Gepost op: 2018/03/26, 21:11:56 »
@Swake
Is eigenlijk niet hetzelfde geval.
Trouwens dat inloggen op de beschreven manier lukt zelfs niet.
Je kan je login correct ingeven, doch het paswoord is steeds incorrect.
Ik vermoed dat voor het paswoord het toetsenbord standaard gezet wordt en ik dan niet op een Belgisch azerty aan het typen ben.
Mijn ingewikkeld paswoord kan ik hier dus niet gebruiken.

@Spievensterke
Die dmesg waar staat die eigenlijk?
Ik zie een dmesg in map bin, doch openen met gedit brengt onleesbare zaken.
Dus daar kunnen we niets mee.

@allemaal
Ik installeer ondertussen een nieuwe Mint cinnamon 18.3 op een andere partitie en laat de foute situatie nog even apart staan om verder te onderzoeken.

groeten van Michael.
Mint Cinnamon fan  Mint cinnamon-21.2   (vorige linux: LMDE-5 / Mint cinnamon-20+19+18+17 / Ubuntu-16+14+12)

Re: Help a.u.b. kan desktop-PC niet opstarten.
« Reactie #9 Gepost op: 2018/03/26, 21:22:25 »
@ emvedeesje,

Citaat
@Spievensterke
Die dmesg waar staat die eigenlijk?
Ik zie een dmesg in map bin, doch openen met gedit brengt onleesbare zaken.
Dus daar kunnen we niets mee

die staat in :    / var / log / dmesg   (zoek dit met de Verkenner > Bestandssysteem > /var / log / dmesg   van jou systeem )

én:   U kunt twee logbestanden gebruiken om het opstartprobleem te bekijken nl:

Citaat


You can use two log files to view the boot problem.

/var/log/boot.log  ---  System boot log

/var/log/dmesg     ---  print or control the kernel ring buffer

... als root (beheerder  -- openen als beheerder ) kan je die dan bekijken met gedit
« Laatst bewerkt op: 2018/03/26, 21:31:04 door spievensterke »
Maté - Rolling Release 64bit. Test LinuxMint 21.xx.

Re: Help a.u.b. kan desktop-PC niet opstarten.
« Reactie #10 Gepost op: 2018/03/26, 21:32:26 »
@Spievensterke

hier de inhoud van beiden:

/var/log/dmesg         (nothing has been logged yet)
/var/log/boot.log     Scanning for Btrfs Filesystems
                                       ssd-1-m18: clean, xxxxx files xxxxx blocks

Er is dus eigenlijk nog niets gelogd...

groeten van Michael
Mint Cinnamon fan  Mint cinnamon-21.2   (vorige linux: LMDE-5 / Mint cinnamon-20+19+18+17 / Ubuntu-16+14+12)

Re: Help a.u.b. kan desktop-PC niet opstarten.
« Reactie #11 Gepost op: 2018/03/26, 21:41:46 »
???  ... het wordt alsmaar raadselachtiger ... nu moet ik de 'handdoek in de ring gooien' en hopen dat 'slimmere' forumleden jullie kunnen helpen om dit probleem op te lossen.

Om te helpen ... helaas niet helemaal ...

Groet,
spievensterke.
Maté - Rolling Release 64bit. Test LinuxMint 21.xx.

Re: Help a.u.b. kan desktop-PC niet opstarten.
« Reactie #12 Gepost op: 2018/03/26, 21:49:26 »
@Spievensterke

ik laat zoals gezegd de probleempartitie nog een tijdje staan.
Als de nieuwe geïnstalleerd is ga ik er nog wel wat in vissen, misschien komt er iets boven.

Het intrigeert me dat KoosS net vandaag ook 2 computers met Mint heeft upgedate en net dezelfde fout kreeg.

Het is ook niet gezegd dat het expliciet door de update komt van de 3 modules van virtualbox.
Er was ook nog een andere bij, doch ik herinner me niet meer dewelke.
Trouwens KoosS kent niet en gebruikt geen virtualbox.

Als we zouden kunnen achterhalen wat er in die laatste update allemaal gebeurde, weten we misschien iets meer...
Maar of er dan een oplossing is?

groeten van Michael
Mint Cinnamon fan  Mint cinnamon-21.2   (vorige linux: LMDE-5 / Mint cinnamon-20+19+18+17 / Ubuntu-16+14+12)

Offline KeesS

  • Lid
Re: Help a.u.b. kan desktop-PC niet opstarten.
« Reactie #13 Gepost op: 2018/03/26, 21:52:22 »
Citaat

probeer, in terminal:

--   /var/log/boot.log             <---  System boot log

om de zaak voor mij duidelijk te maken knip ik even een stukje van je bericht er uit.
ik voer deze opdracht hier in het forum uit in de terminal op de Live-DVD van LinuxMint 18.1.

vraag:
komt deze opdracht/vraag dan in mijn PC terecht of op de Live-DVD?
Waar wordt het uitgevoerd? is dat op mijn PC in Mint 17.3 of op de DVD in Mint 18.1 ??


Citaat van: spievensterke
--   /var/log/dmesg                  < ---  print or control the kernel ring buffer

Geef hier (tussen 'Code-Tags') eens de samenstelling op van jou systeem  :  inxi -Fxz

sorry, maar dit gaat me te hoog; ben wel een oudje, maar nog een broekie op gebied van computers. (helaas)

Citaat van: spievensterke
** Als er echt niemand anders reageert dan adviseer ik jou een nieuwe installatie van LM 18.3  -- in de veronderstelling dat je met een "single-installatie werkt = alleen LM 18.3. Nog even wachten op respons ...
Ik werk met een single-installatie; alleen LinuxMint. (nu 17.3, maar als ik opnieuw installeer wordt dat 18.3)
Maar als ik nu opnieuw installeer krijg ik toch ook weer de updates met dezelfde fout, of zie ik dat verkeerd ??
VrGr,.....KeesS

alle hulp is welkom, maar graag  Nederlands; ik ken geen Engels.
ben 84 jaar,  te oud om dat nog te leren; Linux is al moeilijk genoeg

Re: Help a.u.b. kan desktop-PC niet opstarten.
« Reactie #14 Gepost op: 2018/03/26, 21:58:06 »
Ik werk met een single-installatie; alleen LinuxMint. (nu 17.3, maar als ik opnieuw installeer wordt dat 18.3)
Maar als ik nu opnieuw installeer krijg ik toch ook weer de updates met dezelfde fout, of zie ik dat verkeerd ??

Wacht misschien nog even Kees, ik ben nu een nieuwe Mint 18.3 cinnamon aan het installeren.
Ik bericht je dan hoe het afgelopen is.
Kan straks nog zijn, doch zeker morgen voormiddag.

groeten van Michael
Mint Cinnamon fan  Mint cinnamon-21.2   (vorige linux: LMDE-5 / Mint cinnamon-20+19+18+17 / Ubuntu-16+14+12)

Offline KeesS

  • Lid
Re: Help a.u.b. kan desktop-PC niet opstarten.
« Reactie #15 Gepost op: 2018/03/26, 22:08:29 »
@ emvedeesje,

oke'  ik wacht Uw bericht nog af; ga nu een poosje TV kijken en zie morgen wel verder.
Bedankt in ieder geval !!

VrGr,
KeesS
VrGr,.....KeesS

alle hulp is welkom, maar graag  Nederlands; ik ken geen Engels.
ben 84 jaar,  te oud om dat nog te leren; Linux is al moeilijk genoeg

Re: Help a.u.b. kan desktop-PC niet opstarten.
« Reactie #16 Gepost op: 2018/03/26, 22:14:28 »
@KeesS

gelukt en het werkt !

Ik had een Mint 18.2 liggen en die heb ik geïnstalleerd.
update en upgrade laten draaien vanuit de terminal.
Overgegaan naar 18.3 via het bijwerkbeheer.
Alles geupdate via bijwerkbeheer.
Tussen elke  fase steeds herstart.

En het inloggen blijft werken.

Ik heb voor de zekerheid nog geen virtualbox geïnstalleerd.

Nu is het aan jou Kees.
Succes!

groeten van Michael
Mint Cinnamon fan  Mint cinnamon-21.2   (vorige linux: LMDE-5 / Mint cinnamon-20+19+18+17 / Ubuntu-16+14+12)

Offline KeesS

  • Lid
Re: Help a.u.b. kan desktop-PC niet opstarten.
« Reactie #17 Gepost op: 2018/03/27, 09:29:50 »
@spievensterke,

vannacht liggen brainstormen en prakkizeren wat ik verkeerd gedaan heb, en plots wist ik het.

Citaat van: spievensterke op Gisteren om 20:29:08

    Start op met Live-DVD / USB-stick:

mint@mint ~ $  dmesg > boot_messages
mint@mint ~ $


niets behalve een knipperende cursor


Het uitvoeren van de terminal-opdracht is niet gebeurd op de harde schijf van mijn PC, maar op de Live-DVD en daar staat natuurlijk (nog) niets in de ' log-files'

Ik had die terminal-opdrachten moeten uitvoeren op mijn harde schijf, maar ik weet niet hoe dat moet.  :'(
Met welk commando kom ik van de Live-DVD op de harde schijf ??


@emvedeesje,
fijn dat het bij U gelukt is. Het zal bij mij ook wel uitdraaien op een nieuwe installatie.
Dat wordt dan meteen LinuxMint 18.1 cinnamon 64 bit, want daar heb een Live-DVD van.

U schrijft:
Ik had een Mint 18.2 liggen en die heb ik geïnstalleerd.
update en upgrade laten draaien vanuit de terminal.
Overgegaan naar 18.3 via het bijwerkbeheer.
Alles geupdate via bijwerkbeheer.
Tussen elke  fase steeds herstart.

En het inloggen blijft werken.


update en upgrade laten draaien vanuit de terminal. dat gaat mij boven de pet; hoe moet ik dat doen ??
en bent U bij dat ' updaten'  soms ook die ' foute'  update tegen gekomen die het probleem veroorzaakte ??
En zoja, welke of wat is dat dan ??

Zoals ik eerder schreef:"ik ben wel een oudje, maar met de computer nog maar een ' broekie' "
Het is/wordt allemaal knap moeilijk zonder voldoende kennis van Linux ed.
Ik voer vaak netjes de opdrachten uit die me hier gegeven worden, maar begrijp soms absoluut niet wat ik doe.

VrGr,
KeesS.



VrGr,.....KeesS

alle hulp is welkom, maar graag  Nederlands; ik ken geen Engels.
ben 84 jaar,  te oud om dat nog te leren; Linux is al moeilijk genoeg

Re: Help a.u.b. kan desktop-PC niet opstarten.
« Reactie #18 Gepost op: 2018/03/27, 09:43:26 »
hallo Kees

updaten vanuit de terminal:
sudo apt-get updateen je paswoord ingeven
vervolgens:
sudo apt-get dist-upgradeen je paswoord ingeven

Herstart vervolgens de computer

Aangezien jij nog een versie 18.1 hebt zal je naar de huidige versie 18.3 moeten gaan als volgt:
Bijwerkbeheer
Bewerken   hier vindt je een extra menupunt voor.

groeten van Michael
Mint Cinnamon fan  Mint cinnamon-21.2   (vorige linux: LMDE-5 / Mint cinnamon-20+19+18+17 / Ubuntu-16+14+12)

Re: Help a.u.b. kan desktop-PC niet opstarten.
« Reactie #19 Gepost op: 2018/03/27, 10:05:58 »
@ emvedeesje,

Kan dat wel:  als je update/ upgrade vanaf de Live-DVD ?
 
Eenmaal de Live-DVD weg is, dan zit je toch nog altijd met een corrupt systeem ???
Of heb ik het verkeerd voor?
Hoe los je dit dan op?

... Toch, eerst, een hernieuwde installatie uitvoeren van LinuxMint (18.3), én dan pas jou handelingen uitvoeren én géén VirtualBox installeren...  ???

Groet,
spievensterke.
« Laatst bewerkt op: 2018/03/27, 10:11:27 door spievensterke »
Maté - Rolling Release 64bit. Test LinuxMint 21.xx.

Re: Help a.u.b. kan desktop-PC niet opstarten.
« Reactie #20 Gepost op: 2018/03/27, 10:10:28 »
@ emvedeesje,

Kan dat wel:  als je update/ upgrade vanaf de Live-DVD ?
 
Eenmaal de Live-DVD weg is, dan zit je toch nog altijd met een corrupt systeem ???
Of heb ik het verkeerd voor?
Hoe los je dit dan op?

... Toch een hernieuwde installatie uitvoeren van LinuxMint (18.3)  ???

Groet,
spievensterke.

Na de installatie van de 18.1 haal je de DVD weg en start je de nieuwe installatie op.
En daar geef je in de terminal de commands zoals beschreven

groeten van Michael
Mint Cinnamon fan  Mint cinnamon-21.2   (vorige linux: LMDE-5 / Mint cinnamon-20+19+18+17 / Ubuntu-16+14+12)

Re: Help a.u.b. kan desktop-PC niet opstarten.
« Reactie #21 Gepost op: 2018/03/27, 10:12:25 »
dus: toch eerst een herinstallatie uitvoeren ...

Maar, dan moet KeesS eerst een LinuxMint 18.1 versie trachten te branden --- en als je computers niet meer werken wordt dat een probleem ...


@ KeesS,

heb je nog een Live_DVD van LinuxMint 18.1 ?

-- Installeer deze op de laptop en voer dan de stappen uit zoals emvedeesje in zijn laatste post beschrijft.

Dit zou dan een werkend systeem moeten opleveren.
Installeer géén VirtualBox.

-- Doe dan hetzelfde voor de desktop ... met de Live-DVD eerst alle belangrijke documenten en foto's veilig stellen op een externe USB-stick (Kopiëren).

Groet,
spievensterke.
« Laatst bewerkt op: 2018/03/27, 10:26:17 door spievensterke »
Maté - Rolling Release 64bit. Test LinuxMint 21.xx.

Offline KeesS

  • Lid
Re: Help a.u.b. kan desktop-PC niet opstarten.
« Reactie #22 Gepost op: 2018/03/27, 10:17:11 »
hallo Michael,

dank voor deze uitleg.
Ik zal straks de stoute schoenen maar aantrekken en ook opnieuw LinuxMint 18.1 installeren op mijn laptop.
Dan laat ik de desktop nog even zoals het is; kan altijd in het forum via de Live-DVD.

Even een vraag:
Het opstart-probleem is ontstaan na een update. Als dit een fout (bug?) blijkt te zijn, komt er dan een nieuwe update waarin de fout wordt hersteld?
Kan ik dan (via de LiveDVD) die (herstel)-update binnenhalen en uitvoeren waarna mijn PC weer normaal zou moeten opstarten??

VrGr,
Kees.
VrGr,.....KeesS

alle hulp is welkom, maar graag  Nederlands; ik ken geen Engels.
ben 84 jaar,  te oud om dat nog te leren; Linux is al moeilijk genoeg

Re: Help a.u.b. kan desktop-PC niet opstarten.
« Reactie #23 Gepost op: 2018/03/27, 10:22:05 »
Kees,

Bij mij is de nieuwe installatie met alle updates goed verlopen. Wees dus maar gerust.

Ben momenteel aan het uitvlooien wat er juist is voorgevallen.
Ik bericht daarover straks.

groeten van Michael
Mint Cinnamon fan  Mint cinnamon-21.2   (vorige linux: LMDE-5 / Mint cinnamon-20+19+18+17 / Ubuntu-16+14+12)

Offline KeesS

  • Lid
Re: Help a.u.b. kan desktop-PC niet opstarten.
« Reactie #24 Gepost op: 2018/03/27, 10:28:04 »
dus: toch eerst een herinstallatie uitvoeren ...

Maar, dan moet KeesS eerst een LinuxMint 18.1 versie trachten te branden --- en als je computers niet meer werken wordt dat een probleem ...

Groet,
spievensterke.
Goedemorgen spievensterke.
Ik heb een Live-DVD van LinuxMint 18.1 cinnamon 64 bit.  =D daarmee zit ik hier in het forum  ;)
dus dat is niet het probleem en met de aanwijzing van Michael over het updaten via de terminal moet ik daar ook wel uitkomen.(hoop ik)

VrGr, KeesS.
VrGr,.....KeesS

alle hulp is welkom, maar graag  Nederlands; ik ken geen Engels.
ben 84 jaar,  te oud om dat nog te leren; Linux is al moeilijk genoeg