Bootloader volledig onafhankelijk van besturingssysteem: Wat zijn de opties?

[sjampoo]

Ik krijg een beetje jeuk van de antwoorden via google op 'dualboot' vista en ubuntu, want allen gaan uit van de dualboot mogelijkheden van het laatste OS dat je installeert.

Ik wil wellicht iets onmogelijks, maar wellicht dat t toch (simpel) kan.

- Een dualboot mogelijkheid volledig onafhankelijk van welk besturingssysteem je ook gebruikt.

Dus niet éérst Vista en dan Ubuntu; als de Vista installatie vast loopt wil ik m gewoon kunnen herinstalleren, zonder de toegang tot Ubuntu te moeten herstellen. Ook Ubuntu moet ver-her-installeerd kunnen worden zonder de Vista installatie (en bereikbaarheid) in gevaar te brengen.

Bootmagic?
Ik heb hier nog een PartitionMagic 8 liggen, incl BootMagic 8, maar die software is wellicht een beetje te oud voor m'n huidige systeem (o.a. SATA schijf ipv IDE, Vista bootloader bestond nog niet, 'linux' was voor nerds etc etc. ) En Bootmagic werkt volgens mij vanuit een Windows omgeving (de installatie en het instellen; de werking van de bootloader werkt natuurlijk zonder OS). BootMagic overigens, behoeft een kleine eigen partitie aan het begin van de schijf.  Als je alle andere partities weggooit ( ubuntu d'r af, Windows d'r af, dan start BootMagic gewoon nog steeds op, eigenlijk is BootMagic dus niet veel anders dan een OS met een eigen bootloader ).


Grub?
Grub (wat standaard met Ubuntu mee komt) werkt wellicht goed, maar is deze ook nog te 'bereiken' qua instellingen als je Ubuntu van de schijf af veegt ( nieuwe installatie ).. Op diverse fora kom je tegen dat je de bootloader van bijv. XP of Vista kunt herstellen met de installatie CD/DVD en het administrator pwd.  Ja leuk, maar het admin pwd is vaak niet eens bekend meer, en de installatie CD is vaak niet meer dan een recover-cdtje.  Zoeken op Google levert vaak niet meer info op, omdat op de eerste 10.000 hits wordt uitgelegd hoe je de bootloader herstelt met de XP cd en admin pwd.

Lilo?
Eigenlijk net als Grub: Slaat z'n opstart info op 'aan de binnenkant' van een Linux installatie (/etc/lilo), dus GNU/Linux weg = pc die niet doet booten.



Wie weet raad?

[AutoStatic]

Gebruikte vroeger altijd XOSL. Die is volledig onafhankelijk van de OS'en voor zo ver ik weet. De drie opties die jij opnoemt zijn dat alledrie niet. BootMagic heeft bijv. een FAT partitie nodig om te kunnen booten.

[Gandyman]

Het probleem waar jij tegenaanloopt ( net als iedereen ) is een hardware probleem.
Een harddisk heeft maar 1 MBR.

En in deze MBR worden dit soort dingen geregeld.

Dus installeer je eerst OS1 dan schrijft die in de MBR waar hij staat, zodat de Bios van je moederbord weet waar hij de bootfile kan vinden.

Installeer je 2x een OS dan zal er een Bootloader gemaakt moeten worden waarin je een keuze kan maken.

Deze Bootloader pakt een stukje HD ( paar honderd MB) en schrijft zichzelf weg in de MBR.

Nu alles netjes geregeld is kan je het OS booten wat jij wilt.

Echter ?
Een OS als window is nogal egoistisch en houd nergens rekening mee, en dus wanneer je dit installeerd overschrijft hij de MBR.
Omdat hij dit doet kan jij zometeen je Bootloader niet meer gebruiken, en dus moet je deze ff herstellen.

Dit herstellen is een fluitje van een cent dus snap niet dat je hierover valt ??
Je kan dit doen met de Live-cd van Ubuntu.
Of met bijv, Supergrub.
Ook een Live-cd en in een oogwenk is alles hersteld.

Wil je dit allemaal niet zal je vele uurtjes aan iets anders verspillen, je laatste opties zijn namelijk:

1e. 2 Harddisken erin stoppen met ieder zijn eigen OS.
Hierna zul je bij iedere boot in de bios moeten aangeven van welk OS hij moet booten.

2e. Een flashdrive of DOM disk in je PC plaatsen en hierop een bootloader zetten zoals Grub.
Vervolgens altijd booten vanaf deze drive zodat je hierin alleen onderhoud hebt wanneer je partitie's gaat vergroten of verkleinen, ivm de UUID.
of je moet natuurlijk niet UUID gebruiken als partitie aanduiding.....

Enyway mogelijkheden zat lijkt me.

[jan11000]

Grub?
 Op diverse fora kom je tegen dat je de bootloader van bijv. XP of Vista kunt herstellen met de installatie CD/DVD en het administrator pwd.  Ja leuk, maar het admin pwd is vaak niet eens bekend meer, en de installatie CD is vaak niet meer dan een recover-cdtje.  Zoeken op Google levert vaak niet meer info op, omdat op de eerste 10.000 hits wordt uitgelegd hoe je de bootloader herstelt met de XP cd en admin pwd.

Je moet ten alle tijden de wachtwoord weten, of je hebt zitten slapen met installeren want je moet een wachtwoord ingeven.
Elke windows/linux die automatisch doorstart heeft een wachtwoord.
Een voorgeinstalleerd systeem gekocht met als nadeel, dezelfde wachtwoord als de andere 10000 mensen die de pc gekocht hebben, lekker veilig.
Als dit je probleem is dan ben jezelf het probleem, ga eens lezen over pc beveiligen dan had je dit al gevonden, je had je pc beter beveiligd, je hoeft niet zo vaak opnieuw installeren, je hoeft niet te zoeken naar virussen/spyware.
In xp installeren virusscanner en firewall is niet genoeg om te beveiligen.

Wachtoord nodig voor xp of linux, je kan in 30 sec linux wachtoord wijzigen, xp duurt een beetje langer(zie youtube).
Om de hardeschijf te lezen heb je geen wachtwoord nodig. Gewoon in een andere pc hangen en de schijf lezen.

Grub kun je zo herstellen met supergrub, een bootcd.
Indien je nu uitzoekt hoe het werkt, dus hoe grub opstart, dan kun je veel instellen, en steeds repareren.

[Dave]

nee hoor das prima mogelijk en heb ik jaren zo gedaan.
Je zet ze beide op een fysiek andere schijf en klaar al.
Kunt altijd zo windows alleen op laten starten of installeren of wat ook.

Op de Ubuntu schijf kun je handmatig de bootloader aanpassen(grub of lilo) óf met een floppy booten.
Dat deed ik een poosje toen ik de pc nog deelde met vrouwlief.
als ik de pc startte duwde ik de flop er in welke voor suse koos en vrouwlief zag gewoon windows opstarten.

Dit overigens na een paar maal problemen te hebben gehad met lilo en een niet meer opstartende windows én voor de huiselijke vrede.

[Ramana]

Gag is volledig onafhankelijk van welk besturingssysteem dan ook. Past volledig in MBR, inclusief setup. Echt ideaal, omdat GAG ook beschikbaar is als bootable iso. Dus als de bootloader is beschadigd, gewoon booten via de CD en GAG weer terug zetten. Bij installatie van een Linux distro de bootloader plaatsten in de betreffende partitie, dus niet in MBR.   http://gag.sourceforge.net/

[Gandyman]

Gag bied geen meerwaarde in dit geval voor de topic starter.

hij wil namelijk niet aldoor de MBR herstellen na de installatie van een OS.

En ook Gag word overschreven door window en zal weer moeten worden terug gezet.

Dus enigste remedi voor hem is booten vanaf een apart boot device.

[Dave]

we zijn ondertussen al wat jaartjes verder dus best mogelijk dat de genoemde flop ook in te wisselen is voor een usb stick?

[Ramana]

Gag bied geen meerwaarde in dit geval voor de topic starter.

hij wil namelijk niet aldoor de MBR herstellen na de installatie van een OS.

En ook Gag word overschreven door window en zal weer moeten worden terug gezet.

Dus enigste remedi voor hem is booten vanaf een apart boot device.

Ja, dat doet Windows helaas. Toch is GAG heel handig, omdat het opnieuw terugzetten van GAG heel snel gaat en er niet, zoals bij Grub, ietwat ingewikkelde regels moeten worden gemaakt, alleen een verwijzing naar de betreffende partitie. Gag is onafhankelijk van de OS, alleen moet die OS niet geforceerd MBR overschrijven.

[chris.]

even dit hele oude topic omhoog schoppen,,

ik heb op een oude PII vector linux geinstalleerd icm lilo in het mbr maar om een of andere reden start het niet op,
[disk boot failure blablabla]

dus ff snel gag proberen maar daar wil heea ook niet mee,
ik weet op welke partitie het geinstalleerd is,, [sda1] en verwijzen lukt maar opstarten niet,,
de pc is in orde,, ubuntu draait op hetzelfde sys maar te traag.

wat doe ik fout mbt gag/lilo?>

[heir4c]

Zie: http://forum.ubuntu-nl.org/index.php/topic,35974.0.html
Misschien nog niet 100% ok maar hoop het wel, opmerkingen of rechtzettingen zijn altijd welkom.

[chris.]

ik heb je topic idd gevogd maar krijg bij alle keuzes "boot sector niet gevonden/ongeldig"

terwijl het heel simpel zou moeten zijn.

[heir4c]

ik heb je topic idd gevogd maar krijg bij alle keuzes "boot sector niet gevonden/ongeldig"

terwijl het heel simpel zou moeten zijn.

En waar krijg je dat? na welk commando of ... ?

[heir4c]

even dit hele oude topic omhoog schoppen,,
ik heb op een oude PII vector linux geinstalleerd icm lilo in het mbr maar om een of andere reden start het niet op,
[disk boot failure blablabla]

Die lilo is ook niet alles, heb er voor ik met ubuntu begon andere distro's proberen installeren en dat ging nooit goed. Was ook iets met de anti-virus protektie van het Bios. Dus daar eens naar kijken. (Bestaat dat trouwens nog?)

[chris.]

ik heb het uiteindelijk voor elkaar gekregen maar vector beviel me niet dus er weer afgeknikkerd,,

ik ga nu met een debian aan het stoeien,, ik weet nu iig hoe ik ermee om moet gaan.

[wat ik fout had gedaan was vooraf partities aanmaken met gparted maar de eerste partitie geen bootflag meegeven,,
nadat ik dit hersteld had werkte het netjes zoals ik ingesteld had,, dus gag werkt prima,, de fout zat tussen monitor en stoel ].

[heir4c]

de fout zat tussen monitor en stoel ].